Записки созависимой мамы

[en1966]

не знаю сколько своих ресурсов готова потратить на это.
может, успокоюсь, может затаюсь на время, может разберу статьи из инструкции и оставлю хотя бы здесь или разошлю в инете, может начну атаковать, регистрируясь на форуме или сайте с айпи там разными и троллингом занимаясь, а может вообще свой форум открою.. не знаю. но меня конкретно достало.

наложилось так. девушка пришла на похудательный форум, встретила ее с распростертыми объятиями.
реально сильная эмпатия (это же было после статьи-сказки о кукушке. а значит, произошел перенос.

а мне потом в процессе общения про радио радонеж и еще про что-то, забыла даже.
потом про имей совесть и пропаганду.
плюс к этому про "результаты" и "делать дело" и еще что-то на другом форуме.
срослось, наложилось.
уже даже и примеривала маски на Марусином форуме. неужели Стасик?
или деньги дал для развития, открытия бизнеса.
можно смеяться, можно плакать, но это так.
я уже и про предательство подумала, и слезы полила, и распрощалась, и еще что, и ревностью чуть не подавилась.
одной стороной головы понимаю, что ну нет, тратить на это время человек вряд ли будет, а с другой - ну так ведь все сходится..

 

[en1966]

где отношения мужчины и женщины, там темный лес. ))
важно это очень для всех полов.

Натали вон с одним употребляла наркотики, а другой встретился - и напрочь вроде бы забыла.
прямо такие радостные сообщения, приподнятые, возвышенные какие-то.
что "конфетка"

наверное, не выполнялась потребность именно в этом или чем-то с этим связанное.
а там уже повстречавшись, с мужчиной с трезвым умом, влюбившись, там правильно все встало на свои места.
и наркотики отпали как ненужное.

 

[en1966]

Ой, блин.. и снова в гордыне других обвиняет, являясь сама такой.
Это прямо любимая поговорка про других..
А вообще эта цитата очень подходит.
С православного сайта.

Что про марусю, что про стаса.
Но будут лечить других.

Хотите исцеления от депрессии? От болезненной и повседневной депрессии? Единственная терапия – это влюбиться в это бескрайнее величие Бога и Божиих добродетелей. Тогда человек не замыкается в себе. Депрессия проистекает из гигантского культа Я. Она – непомерный нарциссизм. У нас слишком большие ожидания от себя самих, но они не соответствуют реальности, и мы начинаем катиться вниз по наклонной и в конце концов доходим до депрессии и начинаем нуждаться в лекарствах.
Многие психические заболевания начинаются с духовных заболеваний. Если нам удастся направить любовь, которую человек питает к себе, при этом постоянно говоря: «Я ничего не сделал, не преуспел, во всем потерпел неудачу!», к чему-то гораздо большему, чем один объект, то есть направить его любовь на Бога, то увидите, как он начнет исцеляться. И вот мы уже видим совершенно нормального человека, который устал от того, через что прошел, и говорит: «Подожди, мне ведь еще столько всего надо сделать».
Запомните: депрессия – это огромное себялюбие, которое не может найти себе выхода, потому что фантазия этому препятствует. Та фантазия, которой невротичный человек живет всегда. Истина невротика (независимо от того, что у него: депрессия, невротический страх или истерия), его истина – это фантазия, которую он себе внушил. Поэтому будьте осторожны, когда постоянно фантазируете, когда ловите себя на том, что думаете, например, так: «Вот, один из моих дядей умирает и оставляет мне 400 тысяч евро! Соседка внезапно распахнула окно и взглянула на меня по-другому!» Непомерная фантазия – это признак того, что человек всё больше скатывается вниз по ступенькам нарциссизма, и результатом этого явится сильный стресс. Это может оказаться и клинический стресс, и депрессия, а с этих двух явлений уже начинаются очень многие психические заболевания. Душевное расстройство начинается со стресса.

 

[en1966]

Новый пользователь появился, учит всех, во всех темах отметилась, говорит: да я ради своего сына до дна морского дойду или что-то в этом роде.
Правда, что-то найти его не может, там отец спрятал, а дочери не надо.

найти и морское дно вроде бы по трудности не сравнимые вещи. )))
Занялась бы уж сначала своим делом.
Если время потраченное на форуме потратить на поиски сына, иголку в стоге сна можно было бы найти, наверное.))

 

[en1966]

изначально меня притягивают семьи девиантного поведения (алкоголь, наркотики) с детьми.
не знаю что здесь лежит в основе: из серии, что это зрелище, пусть и страшное (люди хотят хлеба и зрелищ) радость что ты не такой, или предупреждение чтобы не скатиться в таких, или поплакать над судьбами детей, или удивляться, или своего рода подкрепление, что не надо этим заниматься, что может дойти и до такого, или поосуждать.
но смотрела ролики, когда комиссии ходят по неблагополучным семьям. пьющим, наркоманам, когда детишки в семьях.
жаль их так..
хотя и людей жаль, которые потеряли человеческий облик.. чисто по-человечески, но поступки бесят.

п.с. вот теперь на марусином форуме выяснилось, что там одна мать хочет избавиться от сына якобы.
а такой прямо была, такой агрессивной, даже в команду форума попала.
(это к вопросу об умении чувствовать и разбираться в людях) нет этого умения.
чтобы уметь разбираться в других, надо сначала в себе хорошо разбираться.
или хоть как-то. а в этом отношении глаза совсем слепые..

ей там восхищались вроде бы некоторые.
мне у того пользователя в самом начале одна фраза взбесила или ввела в ступор, что даже не сдержалась и написала ей
там было, что вот ей пришлось комнату маленького сына отдать этому.. и он такой, и он сякой, и куча чуть ли не мата..
(а парню то всего 16 лет)
возможно, что к сожалению, есть матери, которым то, что в штанах у мужика важней их детей.
новый муж, маленький ребенок.. женщине не хочется быть одной, пасынка он не принимает.
может быть и так ведь..
может и сама пьет.
да много чего может быть. а может и парень наврать, сманипулировать..

п.с. только в любом случае - человек не хочет меняться сам.
я имею ввиду духовное пробуждение, развитие..
это проявляется у многих там пользователей.
"какая созависимость? я хорошая, это других надо менять."

помнится, та мать так агрессивно писала про эту созависимость, когда ей где-то в больнице про нее сказали.
а здесь нашла сайт, который против всего этого..
в общем, и смех и грех..
но что не отнять у Маруси, разобраться то она сможет, это ее.
может "порвать как тузик грелку" эту Олюшку.
не скрою - хотелось бы посмотреть. или не хотелось.?
п.п.с. а написать то в принципе изначально хотела совсем о другом..
касательно повышенной активности. влияет успокаивающе немного.
да еще и "утро вечера мудренее"

 

[en1966]

ну а что связь отключать, с батарейкой проблемы (из ноута в ноут мышку переставляла, документ надо было один вытащить) перестала работать. перезагружала, чтобы включилось все.
надо теперь и старый проверить ноут.. вдруг дело не в том, что вентилятор перестал работать. может излечился?

**
случайностей не бывает. Осипов вчера напомнил об этом.

случайностей нет. Все к лучшему!
https://www.youtube.com/watch?v=V0f5VBG3VS4
это нужно мне, для чего-то хорошего и т.д.
но как понять для чего не знаю?
и кто тут трудится. светлые силы, темные силы.
мои здесь грехи и страсти.

нужно богомыслие говорит.
рассуждение. а где его взять это рассуждение..
пробую, но мотает очень сильно.
куча вопросов, эмоций.

то сердце, то не есть, а жрать, то задница прихватит.. К%;;%:КК%:
и трудно, больно душевно, не хочется, тяжело, лень, не подъемно.
и почему мне то это все? через все зависимости буду что ли проходить?
прямо в отягчающем варианте?
не согласная я!!

 

[en1966]

продолжаю свои наблюдения, раз меня так запараноило.
без разницы, как ведет себя эта женщина, я все равно против ее эмоционально стрессовой терапии, пропагандируемых взглядов на 12 шагов и созависимость. а еще отношение к мужчинам, в статьях встречалось неуважение и презрение какое-то..
**
вот сегодня она мило так писала, даже менять в себе что-то собралась. порадовалась в принципе за нее.
как бы ничего нового, у каждого свои зависимости и тараканы.
как мне кажется, какое к себе отношения, такое и на других проецирует.
к себе эпитеты нелицеприятные. или это привычка, что на слова и внимание не обращается.
стиль разговора типа как у маргиналов: тварь, ***, быдло, дебилка с милой улыбкой.
отсюда и других называя такими словами, от которых у большинства волосы дыбом встают, не придает этому значение.
ведь вот на своего мужа просто тонны говна были вылиты. но сошлись же.
хотя по моему мнению, сойтись после такого вообще невозможно.
***
а еще встретила в сообщениях у нового активного пользователя Галины, что она даже в Кащенко легла с сыном, потому что такая любящая мать. а сын потом якобы сбежал, а она осталась что ли. и врачи ей говорили, что она такая настоящая обалденная мать, что таких не бывает. и еще она всем врачам, психологам и наркологам показала Марусин метод и они все его одобрили...(наверное, в Кащенко и показала)
не знаю, конечно.. в Кащенко не лежала и Бог меня от этого отвел.
но мне кажется, что вряд ли положат к 23 летнему парню в псих больницу. что-то здесь не то..
и еще она шпарит сообщения с других сайтов разных. когда свой ум показывает.
прямо абзацами, без всякого цитирования. отсюда ботом ее и прозвала. Алису напомнила
тоже в команду возьмут? а есть ли у нее вообще сын?
странное какое-то поведение..
хотя наркомания близких может сводить с ума не только в переносном смысле..

 

[en1966]

почему я за 12 шагов? потому что именно она дает духовное пробуждение.
аналогов среди светских программ и методов просто нет.
какое это будет духовное пробуждение, в какую сторону дальше пойдет - это еще вопрос.
этой программой могут воспользоваться и сектанты, и сатанисты даже на мой взгляд.
но само пробуждение необходимо в отличие от материализма.

чтобы понять, что такое духовное пробуждение, надо начать разбираться и понять что такое духовность.
вот Маруся не может оценить эту программу, потому что она не разбирается в этом совершенно:
она судит о духовных вещах со светской точки зрения.

духовность не равно моральности или нравственности. В светском и религиозном понимании это абсолютно разные вещи.
про разницу такая цитата

И мы называем нравственным какого человека? Того, который не обманывает, не прелюбодействует, не убивает и т.д. Как видите, мы оцениваем деятельность, поведение, творчество человека с точки зрения тех норм, которые очевидны. Которые можем увидеть, услышать, заметить, и, в зависимости от этого, называем человека нравственным или безнравственным. Например, находят у него соответствующие открытки и говорят: ну, понятно, какая тут нравственность! Или какие фильмы он смотрит, какие книги читает. То есть оценка его нравственности основывается на том, чем он интересуется. Это то, что относится к нравственности.
Но вы уже поняли, что это не относится к духовности. Я могу внешне быть человеком очень нищелюбивым, человеколюбивым, я могу подавать деньги нищим, когда просят, я могу делать благотворительные акции или переводить деньги через банк, и т.д., и т.п. Вопрос: что же я делаю – добро или зло? С точки зрения морали – бесспорное добро. Вот тут-то мы и увидим, что такое духовность. Никто не знает, зачем я это делаю, а мне нужно это для того, чтобы мне в Думу пройти. Я направо и налево перечисляю деньги: надо придать вес своей личности, глядишь – по телевизору покажут. Никто не знает, что во мне и что руководит мною – тщеславие, расчет или гордыня. Мною могут руководить мотивы совсем не человеколюбия, совсем не исполнения Заповедей Божиих о любви к ближнему, совсем не милосердие, а вещи, не только им противоположные, а подчас и безобразные, отвратительные. Но никто об этом не знает. Это во мне, в моем духе. Ведь внешне я могу быть просто святым человеком, внутри же – исполненным гордыни, исполнен тщеславия, презрения к людям. Более чем достаточно встречается у нас таких фактов, когда мы с удивлением говорим: «Такой человек, такой человек! Как он мог это сделать?» Прорывается, прорывается иногда, когда этот «святой сатана» вдруг показывает свой рог. Троньте вы этого «нравственного» человека, попробуйте покритиковать его – и он вам покажет, «где раки зимуют»!

 

[en1966]

т.е. мораль и нравственность это поведение, действие, нормы общества. в каждом обществе они могут быть свои
духовность - это то, что происходит внутри человека, в его сердце, его мысли, его эмоции и т.д.

2 раза меня банили за якобы пропагандирование 12 шагов.
не призываю ходить на собрания, писать шаги, полностью окунаться в этом на всю дальнейшую жизнь.
(в этом и не разбираюсь почти, чтобы это пропагандировать в этом смысле)

хотя с другой стороны, если рассматривать это как высказывание своих взглядов, то это конечно же является пропагандой.
в этом случае мы все пропагандируем какие-то свои взгляды, увлечения и т.д.
хотя банить надо было бы в принципе за пропагандирование именно духовного пробуждения, а не самой программы. К%;;%:КК%:

вообще с понятием пропаганды темнота и непонятливость.
там это больше для целей манипулирования массовым сознанием, общественностью для каких-то своих целей.
ну, больше бы отнесла пропагандирование именно Марусей ее метода.
Это как адепты коммунизма поступали: обкакать Бога и предыдущую власть, веру, что ввести свою религию.
В основе положив нравственные законы общества, но убрав из этого Бога. Верней, заменив его на партию.
Нового в принципе не изобрели ничего. Но Бога убирать надо было.
Иначе подчинения и власти нельзя было добиться.
"Разделяй и властвуй"

 

[en1966]

встретилась статья.
да.. она должна быть здесь тоже.
зацепила.
"Отвергая отца"
https://www.psyoffice.ru/6419-lukovniko ... ca....html

 

[en1966]

ой.. блин.. смешно.

Если бы она не толкала вечно свои 12 шагов с неизлечимостью наркомании, ее бы уверена, разблокировали.

читать, видно, совершенно не умеют..
не помню как называется эта когнитивная ловушка, когда лидеру и аффтаритету верят, вообще мозг не напрягая.
первый раз заблокировали после цитаты из 5 главы АА (в АН, наверняка, такое же тоже есть) и много раз

Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу. Не излечиваются те люди, которые не могут или не хотят целиком подчинить свою жизнь этой простой программе; обычно это мужчины и женщины, которые органически не могут быть честными сами с собой. Такие несчастные есть. Они не виноваты; похоже, что они просто родились такими. Они по натуре своей не способны усвоить и поддерживать образ жизни, требующий неумолимой честности. Вероятность их выздоровления ниже средней. Есть люди, страдающие от серьезных эмоциональных и психических расстройств, но многие из них все-таки выздоравливают, если у них есть такое качество как честность.
Истории из нашей жизни рассказывают в общих чертах, каким

или из "Новые очки" Чака Ч

Спойлер

Мы должны избавиться от своих одержимостей. А для этого мы должны избавиться от нашего эго, потому что они происходят именно от него. Я хочу, Я не хочу, Я люблю, Я не люблю, Я-Я-Я-Я-Я. Вот откуда это.

Именно поэтому в книге «Анонимные Алкоголики» используются такие формулировки. В двух параграфах первой страницы Пятой Главы четыреста пятьдесят два указателя. Вот где огромное количество информации! «Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу». Я встречал людей, которые утверждают, что слышали, как [b]Билл Уилсон говорил, что если бы он начал всё сначала, то он изменил бы в книге одно слово. Убрал бы «редко» и заменил его на «никогда».[/b] Так вот, Билл никому такого не говорил, потому что знал, по какой причине он использовал там слово «редко». Если бы он написал «никогда», то я вижу по меньшей мере четырёх человек, сидящих за передним столом, и глядящих на меня, которые бы сказали: «Никогда не встречали. Ну что ж, придётся показать им!» Вот почему там написано «редко». И это Билл сам мне рассказал (а я его хорошо знаю).

«Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу». Однажды мне довелось услышать это в варианте, который звучит лучше, чем это написано. Какой-то парень прочёл: «Мы редко встречали человека, который бы с удовольствием следовал по нашему пути и потерпел неудачу». Я считаю, что это блестяще. «Не излечиваются те люди, которые не могу или не хотят целиком подчинить свою жизнь этой простой программе; обычно это мужчины и женщины, которые органически не могут быть честными сами с собой». Честными сами с собой. Честность и следование пути. Вот уже два указателя. Быть честным и следовать пути, строго следовать пути. «Они по натуре своей не способны усвоить и поддерживать образ жизни, требующий безупречной честности». И здесь указатель. Усвоить и поддерживать. Видите ли, мы те люди, которых никогда не устраивал статус кво. Ничему нормальному мы не уделяли внимания больше чем на секунду. Если это не было лучше обычного, нам это не нравилось. И так было ещё до того, как мы впервые выпили. А значит мы должны это хорошо усвоить и поддерживать, иначе счастливая трезвость превратится в пьянство. Нам надо двигаться. Продолжать движение. Как только мы наполнимся самодовольством и остановимся, мы попали. Значит усвоить и поддерживать образ жизни, требующий неумолимой честности, становится нашей основной работой.

«Такие несчастные есть. Они не виноваты; они просто родились такими». Мне не нравится эта фраза, потому что за двадцать девять лет мне встретились около пятисот людей, утверждающих, что они огранически не способны быть честными сами с собой – действительно не способны. Однако я считаю, что если ты ещё дышишь, и все шарниры у тебя работают, то ты не можешь продолжать прятаться за таким оправданием, но иногда мы всё же пользуемся им.

мысль вроде бы понятная: излечиваются полностью те, кто занимается.
т.е. те же 100% о которых пишется в их методе.
уж не у 12 ли шаговых Маруся это скопирайтила? К%;;%:КК%:
(как коммунисты у христиан )
п.с. оппа.. спойлер появился, а раньше я что-то его не видела.

 

[en1966]

Второй раз заблокировали после слов о том, что моя вера вообще другая.
А 12 шагов это в принципе относится к юнгиановской психотерапии.

Билл Уилсон, основатель Анонимных Алкоголиков, был вдохновлен Карлом Юнгом. В письмах Юнг писал Уилсону, что лечение алкоголизма обязательно должно иметь духовную составляющую, которая будет настолько же сильна, как пристрастие к алкоголю.
«12 шагов» — это, прежде всего, инструмент, направленный на духовное развитие человека. Он предполагает отказ от эго в пользу бессознательного, что во многом напоминает процесс трансформации в Юнгианской психотерапии.

Юнга можно считать одним из основателей движения «Анонимные алкоголики». Соучредитель этого движения Билл Уилсон в 1961 г. написал Юнгу письмо следующего содержания:
Это письмо с глубокой признательностью следовало послать Вам много лет назад... Хотя, разумеется, Вы о нас уже слышали, мне думается,

Идет разговор о Карле Густаве Юнге, психиатре, психотерапевте и педагоге и о его "аналитической психологии"
больше всего он знаменит и известен по экстравертам и интровертам (его находка) и классификацию типов личности.

П.С. что в первом, что во втором случае дело было не в пропаганде 12 шагов, а то, что сообщения показывали невежество автора статей о 12 шагах.
С чем Маруся не могла согласиться никак. она же у нас самая умная, а тут сведения прямо противоположные, от каких не отмахнешься.
У нее вообще такое пробивается. Сразу на крик, топание ногами, обзывание и т.д.
моего внука напоминает, когда ему что-то хочется, а не дают.
(кстати, как то как раз совпало, отсюда и выплыла эта аналогия. в смысле поведение Маруси и моего внука..
или дети, которые на пол падают и ногами стучат, когда им игрушку не покупают.
из одной оперы.. ^%^%uy

 

[en1966]

2 этих примера как раз разницу показывают между моралью и духовностью.
на словах одно, а на деле другое..

или вот недавно одну очень любвеобильную назвали "не красивой" много слов в ответ послышалось..
куда то вся любовь и доброта делась..
как говорят священники "скажи что-нибудь критическое" в ответ много говна польется..
себялюбие и эгоизм является одним нашим дефектом. &&nunu

 

[en1966]

да и вообще почему люди не понимают и даже не хотят прислушаться к другим
откуда вот это??

Если бы она не толкала вечно свои 12 шагов с неизлечимостью наркомании, ее бы уверена, разблокировали.

в одном предложении столько всего, с чем не согласна. вот как так получается у меня или у Люси? К%;;%:КК%:
уже раз 5 писала, что своего мнения не изменю. это принципиальное мнение.
ни уговорами, ни скандалами, ни провоцированием. ни подслащиванием, ни солением.

да мне и не надо, чтобы меня разблокировали.

у меня есть сейчас цель: высказать свое несогласие.
может быть, остановлюсь скоро, может буду все статьи разбирать.
может эти начальные наработки выльются в большую статью и буду ее продвигать в инете
против данного метода. и это правильное действие, серьезно, что заблокировали.. &*&dance

вообще чудно: почему люди должны принять вашу точку зрения?
даже Олегу писалось сообщение, что вроде бы одно дело делаем, надо искать точки соприкосновения.
только отсюда выходило: давай по нашему методу.. )))

какие точки соприкосновения, если вы миллионы людей дураками видите, которые шаги практикуют?
людям это помогает. на мой взгляд, это главное.

 

[en1966]

или вот недавно одну очень любвеобильную назвали "не красивой" много слов в ответ послышалось..
куда то вся любовь и доброта делась..

кстати, началось по поводу красоты там с другой девушки.
она написала: любишь алкаху, по фотке видно. так кичилась: я уж правда подумала, красивая баба, вдруг правда свежая? Ан нет..
А потом в конце разговора написала, когда ее крокодилом обозвали и еще чем-то..
очень долго возмущалась.

Ох уж эта созависимость.. Вроде бы сама зависимая, не так давно принимала.
у человека сейчас тяга, ломка, абстинентный синдром. там все раздражает без этого.
а что она добиться то хотела? чтобы антирефлекс что ли выработался, чтобы тяга таким манером прошла?
да вы что шутите что ли? там хоть один наркоман то живой есть, если такое пишут.. должны же помнить то, что там и точка на стене может сильно раздражать К%;;%:КК%:

сколько людей погибает, когда жены пьяных или в абстинентном синдроме учить начинают или что-то высказывают..
помнится, сын на взводе, а тебе же надо все высказать, молчать ты не умеешь, и выживание не срабатывает.
не можешь просто сдержаться. надо же все высказать

один раз снимать его пьяного (и под наркотиком, возможно) на телефон снимать стала.
двери слетели с петель, ребенок маленький заплакал, сын как с цепи сорвался, глазами ходит вращает.
умно поступила? созависимо.
если в неадеквате, не драться надо лезть, а потихоньку вылезти и скорую и полицию вызывать.
если дикого животного повстречаете, тоже в драку полезете?
столько смертей случается из-за одного этого поведения.
Олюшка вон там с ноги сына мутузила 16 летнего.
с таким наслаждением еще это описывала.
как раз по методу.. вдохновилась видно..

 

[en1966]

До прихода на форум я читала о 12 шагах и мне претил этот метод: вечная скованность, выученная беспомощность и смирение с идеей, что ошибка молодости перечеркнула тебе всю оставшуюся жизнь. Жить по заповедям, процент успеха которых низкий.
Спасибо, я пас)
И еще: даже выписать эти 12 шагов на листочек не смогла себя заставить - такое было отторжение, а марусины статьи от корки до корки с интересом по нескольку раз перечитывала)
И помогаю другим не потому что это очередной шаг, а потому что чувствую в себе силы разбивать скорлупу неведения таких же запутавшихся. Которым в уши нассали, что они дефектные и только с Божьей помощью доживут эту жизнь.

мне это сначала надо разбирать потихоньку.
что я вижу изначально?
во многих людях, находящихся там. что Бога нет.
типа сами сами мы живем.это и Марусина позиция, которую она продвигает.
отсюда собрались люди по интересам..

а вера это рабство, слепота, мракобесие, дурость и т.д.
вера в ученость: там успех и процветание.

мне эти вещи стали напоминать фильм
"Бог не умер"
https://www.kinopoisk.ru/film/719864/
*надо будет как-нибудь посмотреть и Бог не умер2
(правда, не в полном восторге, протестанский взгляд не особенно нравится что ли)
но многое в фильме интересно)

 

[en1966]

"Которым в уши нассали, что они дефектные"
вот это есть и в Марусиных статьях, про "дефекты характера"
здесь понятно почему метод принялся на ура: единомышленник же.
:::
но прикольно то, что согласна с "наркочмо, дебил, *****, тварь, дура, *******"
и в общем смысле что "раб, скот" и еще кто-то, высказываемые Стасиком постоянно
но не согласна видите с тем, что дефектная она.

Если учесть, что норма это образец, правило, а дефект это отклонение от правила.
То получается, что мы все дефектные. У психологов про всех это встречается, кстати.
Или у психиатров "дайте мне человека, а диагноз я ему напишу" или у врачей "здоровых нет, есть недообследованные"

Вопрос: что принимать за эталон? (норму)
Если к примеру, по моим взглядам сейчас: святых, а тем более Иисуса Христа, то становится понятно, что слово "дефектная" это вообще никоим образом меня не может обидеть К%;;%:КК%: К%;;%:КК%:

п.с. но про дефекты характера в 12 шагах надо разобраться. что там имеют ввиду.
более конкретно.
я только про эгоизм и себялюбие читала.
Маруся и Валерия, наверное, считают, что у них этого нет. ^%^%uy

 

[en1966]

в статье об этом пишется так

Мы полностью подготовились к тому, чтобы Бог избавил нас от всех этих дефектов характера.
(это шаг из 12 шаговых
Это Маруся пишет:
P.S. О каких дефектах характера речь? Нет у наркоманов дефектов характера. У них есть симптомы наркомании, которые выглядят уродливо. Это ложь, подлость, бездушие и далее по списку. Подробней об этом я писала тут: Наркоман – просто человек, который от вас не отличается ничем и тут Психопатия и наркомания. Что в них общего?

И вот именно то, что наркомана заставляют признать, что он просто конченый — плохо. Ему внушают, что он дефективный изначально, а не вследствии наркомании. Он должен признать то, чего нет, по сути.

а это картинка по поиску дефекты характера

ну да: у зависимых такого не бывает, точно. К%;;%:КК%:
ни лени, ни зависти, ни эгоизма и т.д. и т.п.

а еще эпитеты то какие добавляются, заметно?
это ложь, подлость, бездушие, конченый.
накаляется то как! ^%^%uy
п.с. полного разбора дефектов не было.
да и не знаю нужно ли после этой картинки.

 

[en1966]

очередной раз притягивание за уши..
одержимость идеей рулит: 12 шагов какашка и надо об этом сказать

проверка достоверности не нужна.
увидела, пошпарила.
осталось выяснить: сама знает об обмане или не подозревает..
т.е. это демагогия, манипуляция или вера в свое.

п.с. если когда-то увидит мои сообщения, то прибежит с начальными словами, что у меня
похабный, грязный рот, что бессердечная, жестокая и всех наркоманов хочу свести в могилу.
заодно и матерей, и жен, и близких.
еще про лживость ну и кучу эпитетов.

АА, да, придет она не одна.
а с теми, кто ее защищать будет и нападать на меня.
такое происходит постоянно.
должна же молчать в тряпочку, когда королева говорит.

 

[en1966]

п.с. если когда-то увидит мои сообщения, то прибежит ..
АА, да, придет она не одна.

постоянство в том, что человек так себя ведет постоянно.
сейчас вон на Олюшку накинулись.
когда в этом не участвуешь, читаешь эти перепалки легче.
а то ведь уже 2 лагеря сформировалось.

Маруся вон удивляется почему она не приходит и не отвечает на вопросы.
в не зависимости от того, прав кто-то или нет.
человеку реально это читать может быть больно.
агрессия же идет на человека.

ну на себя бы перевела. как тебя заводит.
даже если в чем-то прав, к примеру, в алкоголизме.
ты созналась в этом?
или в тирании - может в этом ты созналась?
тебе напиши, что ты такая, сразу от человека, это написавшего, останутся рожки да ножки.
кто может сознаться, что у него имеются дефекты?
мне что напиши - тоже или бежать, или в бой.
пишут же вон в 12 шагах - причина эго.
надо совсем стать не восприимчивым к нападкам.
(а в этом как раз и духовное пробуждение)
если я знаю, что мы все одинаковые, не могу меняться, постоянно скатываюсь.
то мне других людей легче любить.
они ведь такие же. ?**:break