Мама, я алкоголик

КсейГен

Посетитель
Регистрация
16 Ноя 2024
Сообщения
1,432
Реакции
254
Семья
Мать - Rina2024
Бросил
21.04.25
Не знаю правильно напишу может нет конечно .Но ты мыслить должен так . что бы не боятся идти через двор в котором бухают , а в магазине должно быть равнодушие это меняется все в голове Леш.
Ну смотри, я и сейчас не боюсь идти через двор, и в магазине мне абсолютно неинтересен ассортимент алкоголя, но изменение привычек важная часть. Во первых, ну да идти до дома дольше, так вроде ходьба полезна. Второе, ну вот реально зачем мне вообще смотреть на алкашку в магазине, ведь пока есть этот автовзгляд, есть и шанс, что мозг меня разведет на покупку 3 по цене 2, мол акция бери, ниче тебе не будет, просто чуть расслабишся. Так что пусть мозг работает лучше над ценниками на макароны и прикольным маршрутом домой, чем я буду давать ему повод меня развести, уверовав в свою крутость в вопросе срабатывания рефлекса. А так конечно, на автобус буду опаздывать пройду через двор и мне будет абсолютно пофиг кто там бухает, но если могу пройти иначе, пройду иначе, от меня не убудет, а нейронная связь новая появиться)
 

Дмитрий М.

Помогаю
Команда форума
Регистрация
26 Май 2024
Сообщения
8,927
Реакции
3,810
Семья
"Жена- Лариса М."
Бросил
26.04.2024
Ты думаешь я не стараюсь? Я бы раньше с тобой часа два про фильмы стал бы спорить, и все равно остался бы на своем или молча бы кивнул, типа "ага, я тебя понял". Вот пример 10 минутной давности, сходил за продуктами, обошел стороной все патенциально опасные места. Раньше бы хрен забил, шел бы через алкодвор здороваясь со всеми знакомыми, хваля себя за то какой я крутышка, а они все бухают. В магазине у стоек с алкашкой смотрю в пол, не потому что боюсь сорваться, а потому что мне и не должно быть интересно туда смотреть, так сказать воспитываю в себе исключение даже взгляда из любопытства. Ведь по сути вот я рыбу не ем так я даже из любопытства не смотрю, так и с алкашкой себя настраиваю.
Откуда я знаю стараешься ты или нет, это должен видеть трезвый родственник, а писать тут простыни и бить себя в грудь может любой, а толку? Алексей факт остается фактом, срыв был, был.... снова изобретения своего велика, да еще и велика такого, что только ты в него веришь, ваше утверждения с мамой о том что срыв=рц как вы говорите уже обсудились, вернее вы их похерили, потому что ты маму прикрутил что сам справишься или скажешь не было такого? (я не знаю же как все было, могу как ты любишь сказать "предполагаю")
После срыва ты не сказал -- Блин я лох, что нужно делать что бы в этот раз получилось-- ты сказал -- Всё теперь Я ЗНАЮ что надо делать.
 

Алека

Воспитатель-онлайн
Команда форума
Регистрация
18 Май 2024
Сообщения
3,867
Реакции
1,861
Ну смотри, я и сейчас не боюсь идти через двор, и в магазине мне абсолютно неинтересен ассортимент алкоголя, но изменение привычек важная часть. Во первых, ну да идти до дома дольше, так вроде ходьба полезна. Второе, ну вот реально зачем мне вообще смотреть на алкашку в магазине, ведь пока есть этот автовзгляд, есть и шанс, что мозг меня разведет на покупку 3 по цене 2, мол акция бери, ниче тебе не будет, просто чуть расслабишся. Так что пусть мозг работает лучше над ценниками на макароны и прикольным маршрутом домой, чем я буду давать ему повод меня развести, уверовав в свою крутость в вопросе срабатывания рефлекса. А так конечно, на автобус буду опаздывать пройду через двор и мне будет абсолютно пофиг кто там бухает, но если могу пройти иначе, пройду иначе, от меня не убудет, а нейронная связь новая появиться)
Лёша, читая тебя как-то всё не естественно и какой-то напряг и самоувещевание что ли везде и в примерах и выводах тоже.
Ещё у Драгунского есть такой рассказ -Двадцать лет под кроватью, мне сразу почему-то он вспомнился, когда я прочитала это сообщение.

@Rina2024,для чего нужны примеры?
 

КсейГен

Посетитель
Регистрация
16 Ноя 2024
Сообщения
1,432
Реакции
254
Семья
Мать - Rina2024
Бросил
21.04.25
Лёша, читая тебя как-то всё не естественно и какой-то напряг и самоувещевание что ли везде и в примерах и выводах тоже.
Ещё у Драгунского есть такой рассказ -Двадцать лет под кроватью, мне сразу почему-то он вспомнился, когда я прочитала это сообщение.

@Rina2024,для чего нужны примеры?
Хм странно, мне сейчас даже проще писать чем я писал в первый раз. В том плане, что я читая уже примерно представляю, что хочу написать в изложении и выводе для раскрытия моего прочтения. Не могу сказать почему у тебя такое ощущение складывается, я к этому не стремлюсь когда пишу.
 

КсейГен

Посетитель
Регистрация
16 Ноя 2024
Сообщения
1,432
Реакции
254
Семья
Мать - Rina2024
Бросил
21.04.25
3.2.Как воспринимать лечение наркомании правильно
Лечение наркомании прежде всего в голове у самого больного в его сознании про степень погруженности в самообман и психозащиты, которые не позволяют ему побороть рефлекс, а только дразнят его вынуждая раз за разом срываться даже после прохождения лечении в РЦ. Ведь пока наркоман самостоятельно не осознает уровень самообмана и не поймет как срабатывает рефлекс и что вся его наркомания это именно рефлекс, толку не будет даже от самых дорогих РЦ и психотерапевтов. Вся тяга находиться исключительно в памяти, и пока больной не разберётся в перепетиях своего самообмана, он так и будет продолжать дразнить себя. Даже если он держится ни один год, но при этом не осознал своих причин срабатывания рефлекса в моменты самообмана, то в какой то момент он таки уговорит себя употребить и снова запустит рефлекс с новой силой.
Вывод: Работа над рефлексом начинается с работы над самим собой и самообманом который выводит наркомана на мысль об употреблении. Только при таком раскладе рефлекс угасает окончательно, и все возможные пути самообмана и психозащит в пользу употребления перестают вызывать у человека тягу.
Пример: вот я и не разобрал все варианты самообмана в пользу употребления, результат всем известен, рефлекс сработал как миленький и с удвоенной силой.
 

Rina2024

Посетитель
Регистрация
15 Ноя 2024
Сообщения
633
Реакции
138
Семья
Сын - КсейГен
Не соглашусь о своем недоверии программе. Но ты скажешь, что я опять развожу демагогию) не знаю, как коротко донести, что я не стремлюсь к развлекательному контенту и провожу основное время на сайтах с работой или на форуме или в статьях. Даже после выхода с изоляции и открытия доступа в интернет, я не рвался смотреть, что-то так сказать идущие в разрез с рекомендациями программы.
Дело не в том, какие ты смотришь фильмы хорошие или плохие, важно, что они не из программы. Смотреть и читать можно только то, что в списках рекомендованных фильмов и книг. Прохождение программы это лечение. В противном случае это самолечение и итог может быть опять плачевным. У нас и так много отхождений от правил.
 

Rina2024

Посетитель
Регистрация
15 Ноя 2024
Сообщения
633
Реакции
138
Семья
Сын - КсейГен
Ты думаешь я не стараюсь? Я бы раньше с тобой часа два про фильмы стал бы спорить, и все равно остался бы на своем или молча бы кивнул, типа "ага, я тебя понял". Вот пример 10 минутной давности, сходил за продуктами, обошел стороной все патенциально опасные места. Раньше бы хрен забил, шел бы через алкодвор здороваясь со всеми знакомыми, хваля себя за то какой я крутышка, а они все бухают. В магазине у стоек с алкашкой смотрю в пол, не потому что боюсь сорваться, а потому что мне и не должно быть интересно туда смотреть, так сказать воспитываю в себе исключение даже взгляда из любопытства. Ведь по сути вот я рыбу не ем так я даже из любопытства не смотрю, так и с алкашкой себя настраиваю.
Мне кажется, ты уже опять "подхватил" вирус эйфории и гордыни. Думаешь, что алкомозг уже затих? А он тебя сейчас разведет по-другому, более хитро, что и не заметишь, например вот так - эйфория от того, что нет эйфории и гордыня от того, что нет гордыни. А то что пишешь - это хорошо, будут видны ошибки.
 

Rina2024

Посетитель
Регистрация
15 Ноя 2024
Сообщения
633
Реакции
138
Семья
Сын - КсейГен
Не знаю правильно напишу может нет конечно .Но ты мыслить должен так . что бы не боятся идти через двор в котором бухают , а в магазине должно быть равнодушие это меняется все в голове Леш.
Мне кажется, Лёше рано такие эксперименты при такой недоизоляции и всего 2 недели после срыва.
 

Rina2024

Посетитель
Регистрация
15 Ноя 2024
Сообщения
633
Реакции
138
Семья
Сын - КсейГен
Ты думаешь я не стараюсь? Я бы раньше с тобой часа два про фильмы стал бы спорить, и все равно остался бы на своем или молча бы кивнул, типа "ага, я тебя понял". Вот пример 10 минутной давности, сходил за продуктами, обошел стороной все патенциально опасные места. Раньше бы хрен забил, шел бы через алкодвор здороваясь со всеми знакомыми, хваля себя за то какой я крутышка, а они все бухают. В магазине у стоек с алкашкой смотрю в пол, не потому что боюсь сорваться, а потому что мне и не должно быть интересно туда смотреть, так сказать воспитываю в себе исключение даже взгляда из любопытства. Ведь по сути вот я рыбу не ем так я даже из любопытства не смотрю, так и с алкашкой себя настраиваю.
Ты и сейчас хвалишься какой ты крутышка. Если бы ты просто описал свои действия и мысли в течении похода в магазин - это был бы как простой отчет. Но ты это пишешь как оправдание на предположение Дмитрия о том, что ты не меняешься. Видишь разницу?
 

Rina2024

Посетитель
Регистрация
15 Ноя 2024
Сообщения
633
Реакции
138
Семья
Сын - КсейГен
Лёша, читая тебя как-то всё не естественно и какой-то напряг и самоувещевание что ли везде и в примерах и выводах тоже.
Ещё у Драгунского есть такой рассказ -Двадцать лет под кроватью, мне сразу почему-то он вспомнился, когда я прочитала это сообщение.

@Rina2024,для чего нужны примеры?
Для самоанализа
 

Rina2024

Посетитель
Регистрация
15 Ноя 2024
Сообщения
633
Реакции
138
Семья
Сын - КсейГен
В свою очередь есть общий принцип выбора просматриваемого, или читаемого. Никакого фентези и фантастики, никакой жестокости, или фильмов с алконарко направленностью. Все доброе и душевное или жизнеутверждающее с проявлениями моральных ценностей. Я не спорю с тобой, просто говорю о том, что при выборе фильма отталкиваюсь от вышеперечисленных пунктов. И скорее всего мой выбор, что посмотреть совпадает с фильмами из списка.
Опять самоуверенность, что ты можешь выбирать фильмы, подходящие под критерии программы.
 

Rina2024

Посетитель
Регистрация
15 Ноя 2024
Сообщения
633
Реакции
138
Семья
Сын - КсейГен
Вот вообще очень мне нравится такая так сказать услуга, этож такая панацея для молодежи( и не только) которая ещё боится своих родителей и не знает как им сообщить о проблеме не вызывая праведный гнев и другие негативные последствия. Вообщем сколько раз читал, столько раз восхищался, как самой идеей так и текстом письма.
Поставил "отлично" автору программы.
 

Rina2024

Посетитель
Регистрация
15 Ноя 2024
Сообщения
633
Реакции
138
Семья
Сын - КсейГен
2.7.Как вылечить наркомана? Пошаговая инструкция без РЦ и врачей ЧИТАТЬ ВСЕМ! С ЭТОЙ СТАТЬИ СТАРТУЕТ ЛЕЧЕНИЕ
Если вы родственник ваша первостепенная задача вывести наркомана на признание в употреблении. Пока факт употребления не установлен, наркоман так и будет водить вас за нос обвиняя в паранойе и бреде. Помните он болен, не ждите от него здоровой реакции он в плену самообмана и зачастую признаться вам в своем употреблении для него наисложнейший шаг. Используйте блеф, принуждайте сдать тест, ловите за руку, да что угодно чтобы уличить его в употреблении. И только после того как факт употребления установлен можно начать следующий этап по подготовке к лечению. Тут так же не стесняйтесь в средствах, блеф, полиция психиатричка, звонки на работу, все может помочь. Создавайте ему ситуации которые будут вызывать у него сплошной негатив от употребления, не давайте ему почувствовать ни толику удовольствия от употребления. Все его употребление должно быть теперь связано с проблемами и дискомфортом. Главное всегда помните он болен, это очень важно в построении диалогов. После того как больной поймет, что все приплыли и даст хоть какое-то согласие, дайте ему отоспаться это очень важно и может занять до месяца времени. Но это время необходимо для восстановления хоть какого-то околонормального мышления и восприятия. После чего можно начать читать ему статьи, не просто зачитывать, а обсуждать, спрашивать его мнения, просить примеры. Заставьте его мозг начать видеть себя со стороны, все его поступки в употреблении и отвратительность такого стиля жизни. В конечном итоге он должен и сам потихоньку приходить к мысли о бесполезности и отвратительность употребления. Не обещайте ему золотых гор и покрытия всех долгов, приводите ему варианты самостоятельного выхода из ситуации. Если в моменте начать патворствовать наркоману он ничего не поймет. Не бойтесь учёта и полиции, это ваши помощники при возникновении кризисных ситуаций, а так же максимальный негатив для больного, что полезно в момент принудительного прекращения употребления. Как итог после того как он отоспаться и начнет читать статьи должно прийти осознание пагубности употребления, плюс ща время отсыпается будет происходить гашение рефлекса, а наркомания это он и есть. Не гоните его сразу на работу, это ничем хорошим не закончиться пока в мозгу не закреплена мысль о неправильности собственного поведения и понимания самообмана в котором находился больной. Самое главное что надо знать, как родственникам так и больным, только полное прочтение инструкции позволит вам ощутить все перепетиии заболевания. Родным это поможет в диалогах на отмене или в момент уличения в употреблении. Больным же поможет взглянуть на себя и свое поведение со стороны и понять, что это не они ущербные и неизлечимые это просто рефлекс, который спокойно можно затушить самопознанием.
Вывод: главное не бойтесь, наркомания болезнь и она излечима, да не просто и не быстро. Но если вы прочтете все статьи по порядку, картина для вас должна сложиться и вы сможете начать лечение даже при сильном сопротивлении со стороны больного. К больным это так же относится, если вы один не ставьте на себе крест, отсыпайтесь и начинайте читать, работайте над собой, подмечайте свои кривые мысли обсуждайте на форуме, восстанавливает ясность мышления и в конечном итоге вы сами будете удивляться, как вы умудрились влипнуть в такую гадкую историю как наркомания.
Пример: длинная, но нужная статья. Даже не уверен кому она нужнее родным или всё-таки больным. Для больных вноситься ясность в том, что их положение не является безвыходным и страх например перед признанием нормален и тут тоже есть выход. Для родных это хорошее напоминание про важность прочтения от и до и только после этого начало активных действий, в противном случае можно только навредить. Плюс для всех расписаны определенные шаги, что так же хорошо и полезно. Я вот сейчас второй раз вроде её прочитал, но нет такого ощущения, что я повторяюсь. Полезная информация, хорошо и правильно написанная, только помогает и неважно на каком этапе и который раз я её буду читать.
Что из перечисленного в этой статье можешь отнести к себе?
  • Склонность к предательству
  • Неумение держать слово
  • Раздражительность и злость
  • Безответственность
  • Наплевательское отношение к делам
  • Упёртое желание доказать превосходство
  • Неумение признать ошибку
  • Спихивание вины на других
  • Подлость
  • Жестокость
  • Равнодушие к окружающим
  • Бесконечные манипуляции
  • Бахвальство и ложь
  • Хитрость и изворотливость
  • Склонность к маргинальным видам заработка
  • Капризы и требования особого отношения
 

Rina2024

Посетитель
Регистрация
15 Ноя 2024
Сообщения
633
Реакции
138
Семья
Сын - КсейГен
3.1.Излечима ли наркомания? Или это на всю жизнь
Наркомания определенно излечима, хотя даже врачи не могут до сих пор прийти к общему выводу о причинах её возникновения. Сейчас существует три варианта причины наркомании это болезнь физическая, психическая или это не болезнь, а условный рефлекс. У каждого из вариантов существует и свой метод лечения, физический вариант заболевания предлагается лечить восстановлением нормальной выработки сератонина, что в теории должно отвадить наркомана от употребления, но нормальное количество сератонина никогда не сравнится с тем выбросом который происходит при употреблении наркотика, что в итоге и приводит к срывам, так как память человека помнить те эйфоретичные моменты от приема наркотика и мозг требует из повторения будучи не удовлетворённым стандартным набором гормонов. Вариант заболевания психического базируется на том, что человек стал наркоманом по причине тех или иных психических недугов, которые и подтолкнули его к употреблению. Эта версия провальная ведь в ней психические отклонения рассматриваются как причина, а не следствие употребления, что в купе не верно. И вариант с рефлексом самый верный, ведь как ещё назвать процесс запускающийся в определенных обстоятельствах на постоянной основе если не рефлекс. А все остальные последствия как психические так и физические это уже следствие срабатывания рефлекса и соответственно употребления. Именно поэтому метод направлен на работу с рефлексом в первую очередь, но не исключает налаживание гормонального фона, а так же психического здоровья, что становиться делом времени после отказа от употребления, ведь организм умеет самовосстанавливаться, как гормонально так и психически.
Вывод: Именно работа с рефлекторной тягой является залогом успеха в лечении наркомании и выхода в стабильную ремиссию. В которой организму и гормонов естественной выработки будет хватать и психические изменения вызванные употреблением сойдут на нет.
Пример: считаю, что главное не упустить ни единого момента когда этот самый рефлекс может сработать, только на первый взгляд кажется что достаточно понимания того, что это яд, но разум и мозг сотрудничают редко и если разум в курсе за яд, то мозг может бодро вспомнить все варианты когда этот яд выбрасывал кучу сератонина и разум тут же заткнется. Так вот и надо активно работать именно с мозгом и его выкрутасами, проговаривая хоть в слух перед зеркалом все моменты срабатывания рефлекса и пути по пресечению таких моментов.
Какой самый сложный пункт в лечении наркомании?
 

Rina2024

Посетитель
Регистрация
15 Ноя 2024
Сообщения
633
Реакции
138
Семья
Сын - КсейГен
Пример: вот я и не разобрал все варианты самообмана в пользу употребления, результат всем известен, рефлекс сработал как миленький и с удвоенной силой.
Что нужно делать, чтобы рефлекс на наркотик затухал?
 

Rina2024

Посетитель
Регистрация
15 Ноя 2024
Сообщения
633
Реакции
138
Семья
Сын - КсейГен
Ты думаешь я не стараюсь? Я бы раньше с тобой часа два про фильмы стал бы спорить, и все равно остался бы на своем или молча бы кивнул, типа "ага, я тебя понял". Вот пример 10 минутной давности, сходил за продуктами, обошел стороной все патенциально опасные места. Раньше бы хрен забил, шел бы через алкодвор здороваясь со всеми знакомыми, хваля себя за то какой я крутышка, а они все бухают. В магазине у стоек с алкашкой смотрю в пол, не потому что боюсь сорваться, а потому что мне и не должно быть интересно туда смотреть, так сказать воспитываю в себе исключение даже взгляда из любопытства. Ведь по сути вот я рыбу не ем так я даже из любопытства не смотрю, так и с алкашкой себя настраиваю.
И еще. От тебя опять ни одного вопроса ни по статьям, ни по своим действиям или мыслям. Взять хотя бы это сообщение. Вопрос "ты думаешь, я не стараюсь" к делу вообще не относится. А вот если бы ты после описания своих действий при походе с магазин спросил бы "Как считаете, я правильно делаю?", то это бы имело отношение к делу и мог бы получить полезные советы.
 

Оксана1974

Воспитатель-онлайн
Команда форума
Регистрация
23 Янв 2023
Сообщения
21,374
Реакции
8,984
Семья
Близкий человек - Without honey
Бросил
23.01.23
Нет, не разговаривала. На данный момент то что она мне написала, что Лёша ей рассказал о срыве, это как бы предел участия с ее стороны на сегодняшний день. Лёша ей говорил, чтобы она пришла на форум, она отказалась. Может еще должно время пройти. Она не пьет абсолютно, по-крайней мере с этой стороны опасности нет. И триггеров там у Лёши нет, знакомых там у него нет. Но я понимаю, что лучший вариант, чтобы она принимала участие в лечении.
Доброе утро, Ирина.
То что не пьет эти понятно и я за нее рада. Дело в другом. Она что с ним? Дружит? 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ Или хочет восстановление отношений? Ты должна с ней поговорить. Она и в том и в другом случае или друг или барышня сердечная. А как близкие люди поступают? Они же близкие! Или теперь по понятием - насрать на близкого человека???
 

КсейГен

Посетитель
Регистрация
16 Ноя 2024
Сообщения
1,432
Реакции
254
Семья
Мать - Rina2024
Бросил
21.04.25
Мне кажется, ты уже опять "подхватил" вирус эйфории и гордыни. Думаешь, что алкомозг уже затих? А он тебя сейчас разведет по-другому, более хитро, что и не заметишь, например вот так - эйфория от того, что нет эйфории и гордыня от того, что нет гордыни. А то что пишешь - это хорошо, будут видны ошибки.
Нет я не считаю, что алкомозг затих, я и применяю действия по его затыкания
 

КсейГен

Посетитель
Регистрация
16 Ноя 2024
Сообщения
1,432
Реакции
254
Семья
Мать - Rina2024
Бросил
21.04.25
Ты и сейчас хвалишься какой ты крутышка. Если бы ты просто описал свои действия и мысли в течении похода в магазин - это был бы как простой отчет. Но ты это пишешь как оправдание на предположение Дмитрия о том, что ты не меняешься. Видишь разницу?
Это и был простой отчёт плюс пример изменений. Сейчас все, что я напишу будет выглядеть как оправдание.
 

КсейГен

Посетитель
Регистрация
16 Ноя 2024
Сообщения
1,432
Реакции
254
Семья
Мать - Rina2024
Бросил
21.04.25
Что из перечисленного в этой статье можешь отнести к себе?
  • Склонность к предательству
  • Неумение держать слово
  • Раздражительность и злость
  • Безответственность
  • Наплевательское отношение к делам
  • Упёртое желание доказать превосходство
  • Неумение признать ошибку
  • Спихивание вины на других
  • Подлость
  • Жестокость
  • Равнодушие к окружающим
  • Бесконечные манипуляции
  • Бахвальство и ложь
  • Хитрость и изворотливость
  • Склонность к маргинальным видам заработка
  • Капризы и требования особого отношения
2,4,5,7,9,11,12,13,14 вроде так.
 

Похожие темы

Сверху