Мама, я алкоголик

[Алека]

Rina2024, добрый вечер, как у Вас проходит изоляция, чем вы с сыном занимаетесь в свободное от занятий на форуме время?

Rina2024

 

[Rina2024]

Rina2024

Добрый вечер. Только второй день. Нормально проходит. Чай пьем и разговариваем, остальное время сын сам организует.

 

[Алека]

Добрый вечер. Только второй день. Нормально проходит. Чай пьем и разговариваем, остальное время сын сам организует.

Вы должны читать, всё, что сын пишет в уроках и комментировать его ответы. В какой стадии у Вас статьи?

 

[КсейГен]

2.1.Краткое описание сути нашего подхода к лечению
Нельзя ждать что наркоман самостоятельно дойдет до мысли и желания лечится, задача родственников в жёсткой форме донести до больного о его положении, заставить дергаться и переживать, не давая слабину со своей стороны, которой он может воспользоваться для манипуляции, это касается всех участников. Читая статьи кусками, не воспринимая общей картины, можно только навредить, к прочтению все в обязательном порядке, как больному, так и родственникам. Цель искоренение самообмана.
Вывод:
Сначала читаем потом работаем, не надо "кусочничать". Наркоман сам не попросит о лечении, тут должны работать родственники, и не мягкими убеждениями, а жесткими требованиями.

 

[Алека]

2.1.Краткое описание сути нашего подхода к лечению
Нельзя ждать что наркоман самостоятельно дойдет до мысли и желания лечится, задача родственников в жёсткой форме донести до больного о его положении, заставить дергаться и переживать, не давая слабину со своей стороны, которой он может воспользоваться для манипуляции, это касается всех участников. Читая статьи кусками, не воспринимая общей картины, можно только навредить, к прочтению все в обязательном порядке, как больному, так и родственникам. Цель искоренение самообмана.
Вывод:
Сначала читаем потом работаем, не надо "кусочничать". Наркоман сам не попросит о лечении, тут должны работать родственники, и не мягкими убеждениями, а жесткими требованиями.

Алексей, доброе утро. Пример или свои мысли забыл написать. Где мама, почему на сообщения не отвечает?

 

[КсейГен]

2.2. Кратко о системе лечения алкоголизма НоНарко
Алкоголизм не лечат, задача пресечь это явление как вид. С учетом того что это все таки болезнь, не стоит спрашивать и ждать от алкоголика реакции здорового человека. Не стоит так же закупаться психиатрическими препаратами без консультации врача, алкоголику они в принципе не нужны. 90 дней изоляции обязательный период, именно за 90 дней +-, гаситься условный рефлекс, и это никак не зависит от уровня интеллекта больного, рефлекс он у всех рефлекс.
Вывод(мысли):
Как и было сказано ранее, без участия родственников, толку фактически и не будет. Но и участие должно быть без поблажек и всяких послаблений, которыми может воспользоваться в свою пользу пораженный мозг и сознание алкоголика.

 

[КсейГен]

Алексей, доброе утро. Пример или свои мысли забыл написать. Где мама, почему на сообщения не отвечает?

Доброе утро, ну вывод это и есть мои мысли, пример по статьям где описан сам метод, я смогу написать только через дней 75-80, что логично. Мама дома, наверное, не видела может быть еще, не знаю, у меня нет возможности, желания, необходимости отслеживать её жизнедеятельность. У меня другие задачи, как мне кажется.

 

[Rina2024]

Алексей, доброе утро. Пример или свои мысли забыл написать. Где мама, почему на сообщения не отвечает?

Здравствуйте, Алека. Я отвечаю по мере возможности. Все сообщения сына я, конечно, читаю и комментирую, если вижу неточности. Статьи я уже давно прочитала. Правильно ли я поняла, что для находящихся на бесплатной домашней изоляции, назначают куратора на форуме, и Вы - такой куратор в нашей теме?

 

[КсейГен]

2.3. В чём разница между этим методом и официальной наркологией?
Разница в порядке лечения, сначала психотерапия, убирание анозогнозии, при отсутствии которой гасится и рефлекс. Нет анозогнозии нет и депрессии, таблетки не нужны. Если защищать психику наркомана антидепрессантами, то информация не дойдет до получателя, он просто защититься от неё препаратами и не воспримет как надо. А надо что бы было больно от осознания себя, своих поступков и поведения. И через это придется пройти, без вариантов.
Вывод(мысли):
Говоря простым языком, надо выполнить сброс до заводских настроек, не прибегая к медикаментозному вмешательству в работу мозга. Он сам себя починит и сам настроит нужные нейронные связи, и гормональный фон сам выровняется, не сразу конечно, но все же. Человек ко всему приспосабливается, у организма функции выживания отлажены прекрасно, и если дать ему возможность, он сам все починит если изменения обратимы. Остальные органы лечатся и поддерживаются по необходимости.

 

[КсейГен]

2.4. Почему именно 3 месяца? Подробный ответ для особенных
Формирование условного рефлекса и анозогнозии на его фоне происходит, практически с первого употребления. А вот снятие этого рефлекса с анозогнозией, процесс уже совсем другой и от этого более продолжительный. Для этого и нужны именно 3 месяца, что бы убрать анозогнозию, а затем и рефлекс. Дать мозгу быть в покое, без внешних раздражителей и триггеров.
Вывод(мысли):
Привычка обычно, как я где-то читал, формируется в течении недели, это если говорить про что-то обычное, по типу утренней зарядки.
Но если говорить про наркотик(алкоголь), т.е. все что вызывает эйфорию, то тут рефлекс(привычка) стартует намного раньше и впивается намного сильнее. В связи с этим отвыкание от этого и происходит так болезненно и относительно долго. Это все таки болезнь, и её надо лечить, и метод лечения это изоляция на 3 месяца, покой для мозга и мыслительных процессов и организма в целом. Все просто.

 

[Алека]

Здравствуйте, Алека. Я отвечаю по мере возможности. Все сообщения сына я, конечно, читаю и комментирую, если вижу неточности. Статьи я уже давно прочитала. Правильно ли я поняла, что для находящихся на бесплатной домашней изоляции, назначают куратора на форуме, и Вы - такой куратор в нашей теме?

Добрый день, кто находится на бесплатной домашней изоляции куратора не назначают, а команда форума и участники форума, кто имеет полномочия писать в вашей теме помогают все дружно по мере возможности. Я не куратор, мой муж находится на изоляции 2 месяца. Отношение к тем людям, которые платно и бесплатно абсолютно одинаковое. Главное желание и стремление получить помощь. Большая часть работы лежит на вас. Если вы прочитали статьи, там всё написано про лечение. Если у Вас возникают вопросы сразу задавайте, не стесняйтесь. Почитайте другие ветки участников форума, там вы найдёте много полезной информации и поймёте как построена работа на форуме.
В статьях всё понятно после прочтения или вопросы остались?

Посмотреть вложение 20831

 

[Алека]

Вывод(мысли):
Как и было сказано ранее, без участия родственников, толку фактически и не будет. Но и участие должно быть без поблажек и всяких послаблений, которыми может воспользоваться в свою пользу пораженный мозг и сознание алкоголика.

Здравствуйте, Алека. Я отвечаю по мере возможности. Все сообщения сына я, конечно, читаю и комментирую, если вижу неточности. Статьи я уже давно прочитала. Правильно ли я поняла, что для находящихся на бесплатной домашней изоляции, назначают куратора на форуме, и Вы - такой куратор в нашей теме?

Rina2024
КсейГен
Прокомментируйте пожалуйста?

 

[Алека]

2.3. В чём разница между этим методом и официальной наркологией?
Разница в порядке лечения, сначала психотерапия, убирание анозогнозии, при отсутствии которой гасится и рефлекс. Нет анозогнозии нет и депрессии, таблетки не нужны. Если защищать психику наркомана антидепрессантами, то информация не дойдет до получателя, он просто защититься от неё препаратами и не воспримет как надо. А надо что бы было больно от осознания себя, своих поступков и поведения. И через это придется пройти, без вариантов.
Вывод(мысли):
Говоря простым языком, надо выполнить сброс до заводских настроек, не прибегая к медикаментозному вмешательству в работу мозга. Он сам себя починит и сам настроит нужные нейронные связи, и гормональный фон сам выровняется, не сразу конечно, но все же. Человек ко всему приспосабливается, у организма функции выживания отлажены прекрасно, и если дать ему возможность, он сам все починит если изменения обратимы. Остальные органы лечатся и поддерживаются по необходимости.

Тут ты мог привести в пример, когда ты делал детоксы или кодировался.
Например: я проходил детокс или проходил процедуру кодировки, но этот результат был не надолго и я снова возвращался к употреблению алкоголя через ))))
Вывод ты делаешь по статье, а пример применяешь на себя и свою ситуацию.

 

[КсейГен]

2.5. Поведение наркомана в 3-х месячном «плену»
Как бы ни казалось, что запереть наркомана на 3 месяца это самое сложное, по факту это абсолютно не так. Наркоман(алкоголик), как человек с анозогнозией, найдет кучу способов избавить, сократить время своего пребывания в столь неприятной для него изоляции.
Это могут быть и угрозы суицидом, и попытки привлечения полиции, за якобы удержание насильно, попытки побега, просто истерики, постановка под сомнение всего метода в целом(конечно с "логическими" пояснениями), угрозы обращением в органы опеки, выставление команды форума во всех возможных отрицательных цветах, просто попытки убеждения о своей состоятельности и мегакрутости и что лечиться такому классному человеку и не надо, он и так уже сам лечится. Это все как я понимаю стартовые брыкания до 2-х месяцев, а вот после двух месяцев, когда анозогнозия уже сходит на нет, наркоман(алкоголик) мыслит уже ясно, чувствует себя хорошо и вообще все отлично, начинаются другие уговоры, на подобии того, что вот он молодец справился быстрее и уже хочет на работу, денежки зарабатывать и ему уже совсем не хочется употреблять. Тут есть Нюанс, 2 месяца это только работа с анозогнозией, рефлекс уходит за оставшийся месяц, вот после 3-х месяцев, можно спокойно выводить человека во внешний мир. Чтобы противостоять всем этим вариантам поведения больного, родственникам остро необходимо быть максимально подготовленными в плане мат. части. Все статьи должны быть изучены и достаточно подробно, что бы на любой аргумент больного можно было грамотно ответить, что бы свести на нет все его попытки манипуляции. В редчайших случаях, вызванными высоким интеллектом больного, все вышеперечисленные, поведенческие аферты, отсутствуют как вид. В связи с этим и работают они спокойно все три месяца, без всяких выкрутасов и проблем никому не создают, читают, слушают, делают.
Вывод(мысли):
Родственники больного должны быть во все оружии(в плане прочтения всех статей) к моменту начала изоляции и не расслабляться, после успешного начала изоляции, зачастую это только начало. И надо быть морально и духовно к этому готовым, и не бояться что-то предпринимать, наперекор больному, тыкать его в его ошибки, не бояться привлечения полиции или психдиспансера.

 

[КсейГен]

Rina2024
КсейГен
Прокомментируйте пожалуйста?

Что именно необходимо прокоментировать?

 

[КсейГен]

Тут ты мог привести в пример, когда ты делал детоксы или кодировался.
Например: я проходил детокс или проходил процедуру кодировки, но этот результат был не надолго и я снова возвращался к употреблению алкоголя через ))))
Вывод ты делаешь по статье, а пример применяешь на себя и свою ситуацию.

Мог, но посчитал, что к данной статье такой пример не будет отражать полной картины с моей стороны, так как я только в начале трехмесячного пути. Про свой опыт детокса, подшивки и других "прелестей" современной наркологии, я естественно напишу, впереди еще ни одна статья будет, где такие примеры будет очень уместны))

 

[Алека]

Доброе утро, ну вывод это и есть мои мысли, пример по статьям где описан сам метод, я смогу написать только через дней 75-80, что логично. Мама дома, наверное, не видела может быть еще, не знаю, у меня нет возможности, желания, необходимости отслеживать её жизнедеятельность. У меня другие задачи, как мне кажется.

Ты в своём выводе пишешь :

Вывод(мысли):
Как и было сказано ранее, без участия родственников, толку фактически и не будет. Но и участие должно быть без поблажек и всяких послаблений, которыми может воспользоваться в свою пользу пораженный мозг и сознание алкоголика.

 

[Алека]

Мог, но посчитал, что к данной статье такой пример не будет отражать полной картины с моей стороны, так как я только в начале трехмесячного пути. Про свой опыт детокса, подшивки и других "прелестей" современной наркологии, я естественно напишу, впереди еще ни одна статья будет, где такие примеры будет очень уместны))

Ты каждую статью должен примерять на себя и свою зависимость, даже если материал в статьях будет повторяться.

 

[Rina2024]

команда форума и участники форума, кто имеет полномочия писать в вашей теме помогают все дружно по мере возможности.

Т.е. если я правильно поняла, Вам дали полномочия писать в нашей теме? Кто дает такие полномочия на форуме?

Большая часть работы лежит на вас.

В нашей ситуации большая часть работы лежит на сыне. Моя большая часть была в поиске информации и затем в подготовке к изоляции. Поверьте, это была большая работа. Я уже много раз писала, что у меня нет никаких рычагов давления на сына. Он приступил к лечению с желанием и осознанием, его не нужно было заставлять. Его убедил данный метод лечения. Поэтому я бы попросила Вас немного снизить градус давления, в данном случае оно совершенно ни к чему, при всем уважении и благодарности за Ваше желание помочь.

Прокомментируйте пожалуйста?

Вы не уточнили, что прокомментировать, но похоже, что Вам кажется, что я не принимаю участия в его работе на форуме и не контролирую изучение статей. Еще раз хочу уточнить, что заставлять сына находиться на изоляции и изучать статьи не нужно. Он работает самостоятельно. Когда у меня возникают вопросы или уточнения по его изложениям, я их пишу. Вот у меня как раз возник такой вопрос по одному из сегодняшних изложений. И я его обязательно задам.

проходил детокс или проходил процедуру кодировки, но этот результат был не надолго и я снова возвращался к употреблению алкоголя через

Про это сын уже написал раньше.

 

[КсейГен]

Ты в своём выводе пишешь :

Так мама и участвует, просто я живу один и не могу сказать где она и почему не отвечает. Но то что она все читает и если надо поправит я знаю, когда она приезжает, мы общаемся и обсуждаем, как изоляцию, так и мои настроения на эту тему. Так что я считаю, что я ни разу не противоречил себе, в своих выводах.