Алкогольная зависимость. Крик о помощи.

[_MapTa_]

Раздел 8.

4. Семейная жизнь с наркоманом: как они относятся к жёнам и детям

На словах наркоманы ко всем хорошо относятся, но до тех пор, пока не начнешь уличать их в наркомании и требовать выполнения обязательств. Чтобы наркоман вел себя тихо и мирно, надо полностью его обслуживать и выполнять все его прихоти, а главное помалкивать. Наркоманы совершенно не обязательные и они не чувствуют хода времени, поэтому своих жен постоянно кормят «завтраками». Женам приходится взваливать на себя весь быт и будучи полностью измотанными они тоже начинают плохо ориентироваться во времени. У них начинается дезадаптация. Нельзя ни в коем случае подстраиваться под наркомана и потакать ему. Нельзя закрывать глаза на неудобства и скандалы. Необходимо всеми способами уговорить его лечиться.

Вывод: наркоманы абсолютно ненадежные и необязательные люди. Ни в коем случае нельзя им потакать и закрывать глаза на все скандалы и неудобство. Надо всеми правдами и неправдами уговорить их лечиться.

 

[_MapTa_]

Раздел 8.

4. Каково быть женой алкоголика? Уйти или остаться? (Рассказ жены алкоголика)

Женой алкоголика быть очень сложно, обидно, унизительно и опасно. Она теряет все: друзей, себя, карьеру. У каждой жены стоит выбор: уйти или остаться. И выбор этот очень сложный, так как в основном супругов связывают дети, общий быт, общие обязательства и не каждая решится уйти и не мучиться. Она теряет покой и надежду, т.к. после долгих и напрасных попыток отвадить мужа от алкоголя у нее опускаются руки. У нее повышена тревожность, все праздники для нее становятся просто пыткой. Она становится плохой хозяйкой, т.к. весь быт и уют наводить не для кого, мужу это просто становится не нужно. Она теряет себя, у нее нет никаких увлечений, вся ее жизнь сводится к тому, что она постоянно пытается бороться с алкоголизмом мужа. И в итоге она уже ему не жена, а практически мать.

Вывод: жизнь жены алкоголика превращается просто в ад. Она живет жизнью мужа, полностью теряя себя. И ей невероятно сложно сделать выбор: уйти или остаться.

Пример: почему-то в основном истории только про жен алкоголиков, хотя алкоголичек тоже не мало, но никто о чувствах мужчин просто не пишет и не задумывается. Вообще мужику гораздо проще, он может в один день просто собрать вещи и уйти, не оглядываясь и не задумываясь о том, что будет с его женой. Они редко борются и пытаются лечить. Очень мало историй о том как мужик дошел до конца и вылечил алкоголичку, зато куча историй, когда происходит наоборот.

 

[_MapTa_]

Раздел 8.

6. Созависимость матерей наркоманов — болезнь дураков и гордецов

Созависимая мать – это страшный человек. Она игнорирует наркоманию в принципе. Она ее не замечает до тех пор, пока ребенка не отнесет на кладбище. Но даже на кладбище она будет отрицать тот факт, что ее ребенка сгубили наркотики. Созависимость – это болезнь гордецов и дураков. Созависимая мама обычно росла в семье тихих алкоголиков, у которых алкоголь не считался чем-то запретным и постыдным, поэтому употребляющий человек для нее нормальный человек. Наркоманию подростка она запускает до такой степени, что даже если кто-то намекает ей о том, что ребенка надо лечить, она просто закрывает тому рот. Убедить ее лечить ребенка можно. Очень сложно, т.к. у нее тоже включаются психозащиты, как и у наркоманов, но можно. Созависимость – это не болезнь, это глупость.

Вывод: созависимость не считается болезнью. Созависимую маму можно убедить лечить своего ребенка, но это будет очень сложно, т.к. у нее очень много психозащит.

 

[_MapTa_]

Раздел 8.

7. Наркоман & Алкоголичка или Соза по-русски

Врачи раз за разом убеждают родственников, что они созависимы и пока те не примут свою болезнь, вылечить наркомана невозможно. В большинстве случаев родственники наркомана – алкоголики (тихие, бытовые, в меру выпивающие и т.д.), т.к. процентов 80 населения у нас пьющее. И как следствие, мышление у них тоже кривое, поэтому доносить до них что наркоману говорить/делать можно, что нет бессмысленно. Им сложно понять здравые советы врача, т.к. они сами зависимы, а таким людям лечить наркоманов нельзя. Им не понять почему надо запретить дома весь алкоголь. Они считают, что пьют в меру и это не они больны и не им надо лечиться. И запреты пить при алкоголике они тоже воспринимают в штыки, т.к. не хотят отказывать себе в удовольствии, мол это ему пить нельзя, а я-то тут причем? На самом деле человека на первой стадии гораздо проще отвадить от алкоголя, т.к. мозги еще работают. И вот тогда уже можно начинать лечить родственника.

Вывод: лечить алкоголика/наркомана должен только трезвый родственник, т.к. у пьющего человека тоже кривое мышление и отказывать себе в удовольствии ради родственника он не станет.

Пример: много я от мужа слышала фраз, я умею пить, я в меру пью, я не напиваюсь, это тебе нельзя нисколько, даже думать об алкоголе и в это же время на праздниках при мне алкоголь употребляется. А я чувствую себя собакой, которой перед носом положили «вкусняшку» и сказали нельзя. Ощущения мерзкие: обида, злость, недоумение. И я просила его отказаться от алкоголя, когда пыталась сама бороться и мама просила, но он только возмущался, что это бред и ни от чего отказываться он не собирается. Это твоя болезнь, ты и лечись. Соответственно ничего у меня не получалось ни с кодировками, ни самой, ни с таблетками, т.к. алкоголь был постоянно вокруг меня и провоцировал. Срывы были закономерны.

 

[_MapTa_]

Еще недавно я думала, почему мне этот форум не попался раньше ну лет на 5 хотя бы? Может все сложилось бы по-другому. А сейчас думаю, что я, видимо, должна была пройти этот путь, чтобы за эти 3 месяца почти кардинально поменять свое мышление и свою жизнь. Раньше я была как ребенок, мне было сложно решать свои проблемы, мне сложно было принимать какие-то решения. Я была ребенком 30-ти летним, за которую почти все решал муж. Сейчас я чувствую опору под ногами, я стала другой, у меня мозги включились, словно после спячки. Я научилась анализировать, просчитывать слова и действия наперед, не рубить с плеча, как я раньше делала постоянно. Еще над многим придется поработать, но уже будет легче, зная к чему я стремлюсь.

 

[Лилианна]

Еще недавно я думала, почему мне этот форум не попался раньше ну лет на 5 хотя бы? Может все сложилось бы по-другому

Пять лет назад ещё метод не был разработан) и РЦ тогда ещё не было. Тогда все только только начиналось. Привет

Раньше я была как ребенок

Ну так это не новости) каждый алкоголик/наркоман застрял в том возрасте, в котором начал употреблять, но это поправимо.

Еще над многим придется поработать, но уже будет легче, зная к чему я стремлюсь.

Так держать, Тань!

 

[Алехандро]

Лилианна, разве метода не было пять лет назад?

 

[Алехандро]

Марта, тебе не нужен был этот метод пять лет назад.
Он бы не помог тебе.

 

[Лилианна]

Лилианна, разве метода не было пять лет назад?

Ну, был, но тогда все только начиналось.. Юлия статьи писала в 2018 же.

 

[Лилианна]

Марта, тебе не нужен был этот метод пять лет назад.
Он бы не помог тебе.

На форуме много старых тем, которым по 5-6 лет и там люди явно не по методу работали, так что, да, форум бы не помог.

 

[Алехандро]

На форуме много старых тем, которым по 5-6 лет и там люди явно не по методу работали, так что, да, форум бы не помог.

Я о другом...
Я именно за метод.
Не факт что пять лет назад мы вообще к методу бы прислушались, слишком мало страданули для этого.
Скажем так, помощь своевременную форум оказал.

 

[_MapTa_]

Я о другом...
Я именно за метод.
Не факт что пять лет назад мы вообще к методу бы прислушались, слишком мало страданули для этого.
Скажем так, помощь своевременную форум оказал.

Ну вот поэтому я и говорю, что хорошо, что сейчас, а не раньше. Сейчас я же до дна дошла практически, а раньше бы не восприняла так остро и статьи бы вряд ли как-то изменили мое мировозрение. Скорее бы просто отмахнулась и закрыла

 

[_MapTa_]

Пять лет назад ещё метод не был разработан) и РЦ тогда ещё не было. Тогда все только только начиналось. Привет

Ну так это не новости) каждый алкоголик/наркоман застрял в том возрасте, в котором начал употреблять, но это поправимо.


Так держать, Тань!

Привет, Лиль!) Да, я была в возрасте 20-25 лет примерно по мозгам. Сама себе удивляюсь сейчас. Думала и размышляла, порой, как ребенок просто. Да что далеко ходить, вон, в начале темы я всем упорно доказывала, что транквилизаторы и алкоголь совместимы и ниче плохого не будет. Как я вообще выжила с таким образом жизни и печень у меня не отвалилась. Дура.

 

[_MapTa_]

Раздел 8.

8. Битый не битого везёт или Как алкоголички играют в докторов

Если муж алкоголик, то жена в 90% случаев тоже алкоголичка. Разница только в стадиях. Трезвая жена в жизни не позволит мужу травиться. А алкоголичка тоже не против выпить, пусть и делает это гораздо реже. Она согласна с мужем, что надо расслабляться и в принципе ее все устраивает, не устраивает только реакция на алкоголь. Ей не нравится, что он не знает меры, скандалит и распускает руки. Ей нравится с ним пить как все, когда спокойно в гостях можно посидеть, потом приехать домой и вместе лечь спать без приключений. Алкоголизм – это болезнь, но у каждого человека она развивается по-разному. От того какой организм у человека зависит то, как быстро будет расти толерантность и проявляться деградация характера. Но алкоголиком человек является уже тогда, когда появляется влечение к алкоголю. Поэтому жене проще назвать себя созависимой, нежели признать себя алкоголичкой, т.к. самокритика уже отсутствует.

Вывод: жена алкоголика в основном тоже любительница выпить. Именно поэтому таким женам очень сложно лечить мужей. Надо начинать с себя.

Пример: у нас то же самое, только наоборот. Муж мне тоже говорил, что я бы хотел, чтобы ты умела пить без приключений. Спокойно посидели и вместе легли спать. Но меня, к сожалению, «сдувало ветром» после принятия спиртного и я обязательно находила приключения на свою пятую точку.

 

[_MapTa_]

Раздел 8.

9. Да у него инсульт не от этого! Или ещё раз о жёнах, неравнодушных к спиртному

Все инсульты и инфаркты у молодых людей в основном от алкоголя и курения. Здоровый человек может получить инфаркт только от старости лет в 90. Нет ни одного органа, который бы не пострадал от частых возлияний. Причем алкоголики яро отрицают этот факт. Причиной их болячек является что угодно, но только не алкоголь.

Вывод: у здорового человека инсульт или инфаркт может быть только от старости. А в молодом возрасте инсульт может быть только следствием алкогольных возлияний.

 

[Антуанетта]

Антуанетта привет! Поясни, плз, может я что-то не так поняла? Каким образом замена вещества в употреблении может погасить рефлекс, если человек осознанно его заменяет? Кайф он не получает это понятно, но и эффекта отвращения тоже нет, как в случае с сигаретами, набитыми ногтями, например.

Привет. Дошли, наконец-то, руки.

Смотри, в данном случае расчёт не на то, что погаснет рефлекс, а на то, что рефлекс сработает "вхолостую". Понимаешь? Мозг ожидал, ожидания не оправдались. Опять не оправдались. И опять.
Расчёт на то, что мозг перестанет ожидать "кайфа".
Спорная техника, конечно. Но здравое зерно в этом есть.

В дальнейшем у тебя так же может быть. Т.к. рефлекс может активизироваться в течение трёх лет, появится тяга, а ты не пойдешь выпивать, соответственно, рефлекс сработает "вхолостую", не получит "положительного" подкрепления в виде бутылки, и исчезнет со временем.

 

[_MapTa_]

Привет. Дошли, наконец-то, руки.

Смотри, в данном случае расчёт не на то, что погаснет рефлекс, а на то, что рефлекс сработает "вхолостую". Понимаешь? Мозг ожидал, ожидания не оправдались. Опять не оправдались. И опять.
Расчёт на то, что мозг перестанет ожидать "кайфа".
Спорная техника, конечно. Но здравое зерно в этом есть.

В дальнейшем у тебя так же может быть. Т.к. рефлекс может активизироваться в течение трёх лет, появится тяга, а ты не пойдешь выпивать, соответственно, рефлекс сработает "вхолостую", не получит "положительного" подкрепления в виде бутылки, и исчезнет со временем.

Привет! Ну смотри, у меня появится тяга, но я просто ее задавлю и не пойду за бутылкой, все. А если я возьму бутылку из-под коньяка, налью туда чай и буду пить из рюмки, тогда какой в этом смысл, не понимаю? Я же понимаю, что пью чай, а не коньяк. Так зачем это делать тогда? И наркоман, он же знает, что в шприце вода, так зачем ее колоть, если можно просто не колоть? Я могу понять сигареты, тут получаешь удовольствие от самого процесса курения, нежели от вкуса и запаха. А нарикам разве нравится сам процесс занюхивания и протыкания кожи? Или алкашам процесс пития. Не понимаю все равно.

 

[Антуанетта]

Привет! Ну смотри, у меня появится тяга, но я просто ее задавлю и не пойду за бутылкой, все. А если я возьму бутылку из-под коньяка, налью туда чай и буду пить из рюмки, тогда какой в этом смысл, не понимаю? Я же понимаю, что пью чай, а не коньяк. Так зачем это делать тогда? И наркоман, он же знает, что в шприце вода, так зачем ее колоть, если можно просто не колоть? Я могу понять сигареты, тут получаешь удовольствие от самого процесса курения, нежели от вкуса и запаха. А нарикам разве нравится сам процесс занюхивания и протыкания кожи? Или алкашам процесс пития. Не понимаю все равно.

В целом, условно-рефлекторная терапия нужна для того, чтобы появилось отвращение. Это очень сложный процесс и проводится только при участии спецов.
Грубо говоря, вокруг твои родные, важные люди. И специалист. И ты употребляешь, они тебя осуждают, спец на контроле.
И подсознательно осуждение родни накладывает антирефлекс.
Это очень тонкая психология. И абы как не прокатит. Так же как и просто в одиночестве дома пить чай вместо коньяка.

 

[Антуанетта]

Ну смотри, у меня появится тяга, но я просто ее задавлю и не пойду за бутылкой, все.

Вот это лучший вариант. Сменить деятельность, занять руки и голову, рефлекс сработал впустую, подкрепления не было.

 

[_MapTa_]

В целом, условно-рефлекторная терапия нужна для того, чтобы появилось отвращение. Это очень сложный процесс и проводится только при участии спецов.
Грубо говоря, вокруг твои родные, важные люди. И специалист. И ты употребляешь, они тебя осуждают, спец на контроле.
И подсознательно осуждение родни накладывает антирефлекс.
Это очень тонкая психология. И абы как не прокатит. Так же как и просто в одиночестве дома пить чай вместо коньяка.

Интересно, конечно. Но действеннее, мне кажется, с Налтрексоном, когда ожидаешь получение кайфа, а получается наоборот. Или как в моем случае было, с дисульфирамом