Вопросы религии, веры

[Дима13]

Re: Хватит ли мозгов?

Монгол не забиваю .это так ля ля тополя у меня свое представление о Боге .

 

[Pavlentiy]

Pavlentiy,что значит доживаю? Пишешь,как будто ты дед 100 летний. Жизнь только раскрывается в таком возрасте, а ты пишешь - доживаю. Стыдно

Как-то так, кроме детей и бабла не осталось интересов. Стыдно признаться.)

 

[Eva1]

mongol,
Ты знаешь, у меня нет амбиций к стремлению стать властилином мира как у большинства. Я такой человек, не обязательный. Буквально как большинство.
Добиться чего-то? Нет смысла, уже нет смысла. Быть приверженцем каких то идей, уже поздно и не чувствую смысла. Смысл есть в деньгах, но говорить об этом в слух стыдно.) Но доживаю наживая именно бабло, других интересов нет.

в той же зависимости, в общем...

 

[Pavlentiy]

Eva, смотря как ты интерпретируешь понятие зависимости. Мы изначально зависимы от всего необходимого для жизнедеятельности.
Исключить что-либо, - невозможно, пока ты жив точно.)
Я понимаю зависимость не так как звучит само определение.
Зависимость не от конкретно чего-то, зависимость от злоупотребления. А злоупотребление это потеря контроля там где он необходим для нормальной жизнедеятельности.
То есть, зависимость не является как таковой, а лишь потеря контроля при употреблении жизненно необходимого.)

Пример:
Человек кушает, - норма.
Человек много кушает, - компульсивное переедание, (психогенное переедание).

В любом случае человек не сможет не есть, он просто умрет.
Нервная булимия, анорексия, - обратный процесс.

Как мы видим проблемой для пациента в конечном случае является неконтролируемое употребление, НЕ САМА ЗАВИСИМОСТЬ.

Если Ева подумает что наркотики и еда это разные понятия, у меня есть аргумент. Как первое так и второе в конечном итоге возбуждает центр удовольствия практически с одной силой (наркотики все же сильнее), и к слову, наркотики есть в каждой голове.) Они там рождаются, там же умирают это эндогенные наркотики. А то что мы принимаем из вне "экзогенные".
Сам процесс вызываемый у наркомана знающего как добыть экзогенный наркотик, изготовить, употребить, называемый наркоманией, - никуда не денется после завязки.)
Ты и дальше продолжаешь наркоманить но только с помощью своих наркотиков которых всегда ничтожно мало для знающего наркомана.

Проблема не в зависимости, проблема в потери контроля над собой. Излечить ее медикаментозно,- невозможно, только самоконтроль, самоограничение, дисциплина, изучение своего компульсивного влечения и попытки преодоления тяги.

В детстве тебе всего один раз дали шоколадную конфету. Ты испытала очень серьезные, положительные эмоции которые произвели неизгладимое впечатление на всю жизнь. Разве не захочется повторить?
Самая большая опасность это попробовать первый раз.
Вторая проблема это адаптация органов восприятия с последующей обратимой мутацией что и вызывает привыкание, однако обратимое.

 

[en1966]

Вот поэтому я и не люблю ввязываться в разговоры о религии. Потому что большинство их воспринимают именно как пропаганду.
Меня, в данном контексте, это вопрос волнует только с точки зрения выздоровления от зависимостей. А то, что именно вера, даже нет - перепоручение своей воли и весь этот механизм работают хорошо. И ничего лучшего пока не придумали.

Аня, а почему только для выздоровления от зависимостей?

На самом деле, как мне кажется, это вопрос всеобъемлющий, он касается любого человека, абсолютно любого, потому что все люди хотят быть счастливыми.
На самом деле, очень простые вещи доходят очень трудно.
В Евангелие говорится «Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное».
Приблизилось, не приблизится, т.е. не после смерти это нам нужно, а сейчас.
Царство Небесное это царство Божие, евреи старались не говорить имя всуе.

«Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Лук. 17:20-21).

Апостол Павел так об этом говорил

Божие Царство не есть лишь «пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе».

Т.е. Божье царство это ощущение счастья человеком: умиротворение, творчество, любовь, гармония, мир, радость и т.д.
Состояние такое нужно часто и без зависимостей *&YY^%$

 

[Pavlentiy]

en1966,

Не поверишь, решил сходить в церковь..

 

[en1966]

наверное, посоветую тебе сходить, когда нет службы и людей много.
мне очень однажды понравилось сидеть в полумраке церкви.
тишина и спокойствие.. минут 15 всего тогда сидела.
хотя кто знает, что кому лучше..

 

[en1966]

Состояние такое нужно часто и без зависимостей *&YY^%$

верней, поэтому зависимости и появляются (как и созависимости) и всякие другие болячки, что состояние не доброе и здоровое, а испорченное и порочное.
если земля больная, то и родит она не здоровое.
если на лице появляются прыщи (зависимости) значит внутри что-то не в порядке с организмом.
можно прыщи замазывать в одном месте, они будут появляться в другом, внешнее лечение может помочь, но вообще чтобы излечиться надо на внутреннее лечение обращать внимание.
если иммунитет ослаблен, важно лечить появляющиеся болезни, чтобы не умереть от самих болезней, но вообще надо укрепить этот самый иммунитет, чтобы удалить причину.
вот еще понравилось про царство Божие.

митрополит Сурожский Антоний:
Евангелие говорит нам, что Царство Божие прежде всего внутри нас самих. Если мы не можем найти Царства Божия внутри себя, если мы не можем встретить Бога внутри, в своих глубинах, то очень маловероятно, чтобы мы Его встретили где-то вне себя.

Когда первый космонавт Гагарин возвратился из «космоса» и сделал свое знаменитое заявление, что Бога в небесах он не встретил, один московский священник заметил, что «если Вы не встретили Его на земле, Вы никогда не увидите Его на небесах». Если я не могу соприкоснуться с Богом, так сказать, под собственной кожей, в том маленьком мире, которым я являюсь, то очень маловероятно, что даже встретив Его лицом к лицу, я Его узнаю.

Святой Иоанн Златоустый сказал: «Найди дверь своего сердца, и ты увидишь, что это дверь в Царство Божие«. Поэтому обращаться надо внутрь себя, а не наружу – но особым образом. Речь не о том, чтобы прибегнуть к самоанализу; я также не имею в виду, что внутрь надо идти приемами психоанализа или психологии. Это не путешествие в сущность моего собственного «я»; это путь через, сквозь мое «я», чтобы из собственных глубин вынырнуть там, где Бог есть, где Бог и мы встретимся.

 

[Дима13]

en1966,

Не поверишь, решил сходить в церковь..

интересно зачем ? на иконы посмотреть ? или на верующих?

 

[Pavlentiy]

Дима13,
Интересно стало, ради чего такой шум?)

 

[Дима13]

Дима13,
Интересно стало, ради чего такой шум?)

какой шум ?

 

[Pavlentiy]

Дима13,
Интересно стало, ради чего такой шум?)

какой шум ?

Да вот даже в этой теме, верующие с неверующими...

 

[Дима13]

Дима13,
Интересно стало, ради чего такой шум?)

какой шум ?

Да вот даже в этой теме, верующие с неверующими...

Зачем тебе верующие с неверующими ???Какой шум от двух человек
Ты что хочешь в церкви увидеть бога ))) Или удивить ЕГО ?

 

[Pavlentiy]

Дима13,
Я уже ничего не хочу, мне кажется все уже видел.

Что там у тебя?

 

[Дима13]

Ничего нового все по старому .
Так всетаки к богу собрался сходить ?

 

[Pavlentiy]

Ничего нового все по старому .
Так всетаки к богу собрался сходить ?

нет, в церковь, не к богу...

 

[mongol]

сходить в церковь ты не сможешь , тупо по физиологическим причинам .... потому что церковь это не здание............

а вот в храм "зайти" - да, ............... погляди на архитектуру бро ))

 

[Meadowland]

Я знаю одного чувака который на хмуром сидел 7 лет, там ханка была чистейшая, так вот он принял ислам и нашёл новую зависимость. Но это сработало, уехал из Украины за границу учился там по своей религии, вообще было не узнать человека, лицо просветлело, женился живёт прекрасно, прямо отрадно смотреть

 

[Pavlentiy]

Всем привет. Я уже не так откровенно выражаю пропаганду атеизма как раньше,
понимаю что верующим так или иначе придется уживаться с атеизмом.

Я больше скажу. Хотелось бы, чтобы мы начали уважать мнения друг друга, что противоречит всей переписки до этого момента.

Мне интересно, будем ли мы дискутировать дальше о религии и её отсутствии в наших сердцах без агрессии и попыток
навязать друг другу свое мнение?

 

[Дима13]

Всем привет. Я уже не так откровенно выражаю пропаганду атеизма как раньше,
понимаю что верующим так или иначе придется уживаться с атеизмом.

Я больше скажу. Хотелось бы, чтобы мы начали уважать мнения друг друга, что противоречит всей переписки до этого момента.

Мне интересно, будем ли мы дискутировать дальше о религии и её отсутствии в наших сердцах без агрессии и попыток
навязать друг другу свое мнение?

пара тройка человек ...и то смиренных!!!
люди всегда спорили и будут спорить .религия это оружие

 

[Pavlentiy]

Дима13,

Да ты мудрый философ, брат Дмитрий.