Употребляю мефедрон. Хочу выйти из матрицы.

[Оксана1974]

Да-да. Я понимаю.
Пример, правда, немного странноватый, как по мне) Ведь это суть подсолнуха - тянуться к солнцу, а суть банного листа- сами знаем какая. Получается, что если ты банный лист, то не стать тебе подсолнухом)

Так выбор то за тобой. Ты или считаешь себя подсолнухом или банным листом.)

 

[Оксана1974]

Или человеком или г…ном)
Ну и так далее))

 

[MisterAnderson]

Так выбор то за тобой. Ты или считаешь себя подсолнухом или банным листом.)

Если банный лист станет считать себя подсолнухом, то банным листом он быть не перестанет)

 

[MisterAnderson]

Но я понял)

 

[Оксана1974]

Если банный лист станет считать себя подсолнухом, то банным листом он быть не перестанет)

А кто решил, что он банный лист?

 

[MisterAnderson]

А кто решил, что он банный лист?

Никто не решает, кто он. Банный лист - это банный лист, что бы он там не решил. Подсолнух - это подсолнух, а человек - это человек. По моему это так работает) Если ты решишь, что ты огнеупорный костюм, вряд ли ты сможешь босиком ходить по лаве)
Мы немного о разном) Я понимаю, что ты сам решаешь, кем быть. Вот только в статьях есть и другая мысль, что порой мы очень даже действуем исходя и строго прописанных законов, а приписываем заслуги наших решений себе, а не своей физиологии.

 

[Оксана1974]

Никто не решает, кто он. Банный лист - это банный лист, что бы он там не решил. Подсолнух - это подсолнух, а человек - это человек. По моему это так работает) Если ты решишь, что ты огнеупорный костюм, вряд ли ты сможешь босиком ходить по лаве)
Мы немного о разном) Я понимаю, что ты сам решаешь, кем быть. Вот только в статьях есть и другая мысль, что порой мы очень даже действуем исходя и строго прописанных законов, а приписываем заслуги наших решений себе, а не своей физиологии.

Законы кем написаны? Их надо соблюдать?
А человек сам решает куда он тянется. Это его принятое когда-то решение и больше ничего. Когда-то ты принял для себя роковое решение, попробовать наркотик. А мог тогда принять другое решение. Тянуться к солнцу или к ж..пе.

 

[MisterAnderson]

Законы кем написаны? Их надо соблюдать?

Ну, наверное, матушкой природой. Если бы их можно было не соблюдать, то наркоманы бы сейчас сами спокойненько себе все осознавали и не употребляли бы.
Но нет, так не происходит. Да, тут можно сказать, что наркоман - не вполне себе вменяемый человек и он не может решать, как поступить. У него нет свободы воли, но тогда переходим к следующему пункту.

Когда-то ты принял для себя роковое решение, попробовать наркотик. А мог тогда принять другое решение. Тянуться к солнцу или к ж..пе.

А вот по поводу этого воспользуюсь информацией из прочитанных статей и скажу, что такое решение мог принять практически любой. И да, я мог принять другое решение. Но на тот момент - не мог и принял именно такое, какое принял. И это тоже вполне себе объяснено природными законами, а именно желанием получать одобрение и похвалу от других людей или потребность в социализации, если удобно, и желанием познавать непознанное.

Но и это еще не все. У нас есть замечательный механизм психозащит и он работает не только тогда, когда ты наркоман или алкоголик. Нет, он работает всегда. И всякий раз, когда человек, например, начинает орать на другого человека, он прекрасно оправдывает это у себя в голове, например тем, что человек наркоман и с ним по другому нельзя, хотя, в принципе, ежу понятно, что это вообще контрпродуктивное поведение и совершенно не этичное. Вот только мозгу плевать на этику и прочую лабуду, и он будет отвечать на любую опасность так, как посчитает нужным.

Закончу свои рассуждения вот такой цитатой (и в статьях очень много где фигурирует эта идея, это лишь та, что удалось найти на скорую руку):
У каждого-прекаждого человека, в голове есть масса версий одного и того же события и явления. И он ими пользуется, в зависимости от того, выгодно ли это организму в данный момент времени.
Подчёркиваю — организму, не разуму! Если вы до сих пор уверены, что всё в жизни решаете умом — то у вас гордыня, ребята.

 

[MisterAnderson]

например, начинает орать на другого человека, он прекрасно оправдывает это у себя в голове, например тем, что человек наркоман и с ним по другому нельзя

Немного корявый пример, но тут подразумеваются не ситуации, когда необходимо выработать антирефлекс на что то, а те ситуации, когда вполне себе трезвый человек начинает отвечать на необоснованный агрессивный гон неавдеквата, пытаясь ором донести до него что то.

 

[Оксана1974]

а именно желанием получать одобрение и похвалу от других людей

Похвала и одобрение да, важна. Но если личность зрелая, то одобрение наркоманов и алкоголиков ему не нужна, а нужна от других людей

У нас есть замечательный механизм психозащит и он работает не только тогда, когда ты наркоман или алкоголик. Нет, он работает всегда.

Психозащиты есть у всех, это защитный механизм. Главное что б психозащита была «здоровая», что б жить и качественно функционировать.

Подчёркиваю — организму, не разуму! Если вы до сих пор уверены, что всё в жизни решаете умом — то у вас гордыня, ребята

Ключевое слово: все)) надо разделять, где организм, а где разум. Не было бы разума, человек не смог бы побороть зависимость

 

[MisterAnderson]

Похвала и одобрение да, важна. Но если личность зрелая, то одобрение наркоманов и алкоголиков ему не нужна, а нужна от других людей

Когда человек принимает решение употребить, он не считает употребляющего человека наркоманом. Думает, что это лишь то, что ему рассказывают. А именно, что это просто способ расслабления и в этом нет ничего страшного. Так что да, ты права. Нужна от других людей, которых они не считают наркоманами. Ну или ты права в том, что я был незрелой личностью, когда принял это решение. Но тогда тут надо уточнить, что ты считаешь зрелой личностью? Потому что, кажется, учитывая материал статей, что зрелая личность это:
- та, которая переболела и заимела, наконец, нормальный взгляд на проблему.
- та, которой просто повезло не попасть в определенные обстоятельства в определенные моменты времени, чтоб ее можно было называть незрелой.
- та, которая от природы наделена сильным характером, коих в мире не такое большое количество.
Думаю, что когда нибудь, смогу отнести себя к первым.

Вот только не понимаю, как тезис о том, что я был незрелой личностью, оспаривает факт принятия решения на основе стандартных природных механизмов.
Хотя если у тебя не было цели это оспаривать, а просто подсветить что то другое, то ладно. Я признаЮ, что был незрелой личностью.

Психозащиты есть у всех, это защитный механизм. Главное что б психозащита была «здоровая», что б жить и качественно функционировать.

Ну тут согласен. Однако, повторюсь, бывает и такое, что человек ведется на плохие психозащиты и использует их в качестве аргумента. И это нормально. Потому что его разум просто не обладает всей информацией, необходимой для того, чтоб мозг увидел другие пути решения.

Ключевое слово: все)) надо разделять, где организм, а где разум. Не было бы разума, человек не смог бы побороть зависимость

А вот это интересный аргумент.
Хотя по факту человек сам то и не борет зависимость.
Это происходит в двух случаях: либо его изолируют (то есть не сам) и он узнает все, о чем в статьях написано и понимает это, либо человек дошел до какой то границы и дальше уже некуда, но это мозг уже понимает, что мероприятие невыгодное и заставляет разум работать в обратном направлении. И то так бывает далеко не всегда.
Под излечением мы здесь понимаем не просто прекращение употребления, а осознание бредовости сего мероприятия.

И... фраза вырвана из контекста. Там есть первое предложение, в котором и описан весь механизм, как человек умело пользуется разными фактами, чтоб оправдать то, что выгодно его организму в данный момент времени (то есть в любой из моментов), в чем и заложен весь смысл цитаты.

Там есть еще одна цитата и она более полно описывает эту позицию. К сожалению, я ее не нашел, а надо еще что то написать, а я уже бьюсь над одной статьей который час.

 

[MisterAnderson]

Разум - это инструмент в руках мозга.
Можно улучшить функционал инструмента. Вот эта мысль мне больше импонирует.

 

[Оксана1974]

Хотя если у тебя не было цели это оспаривать, а просто подсветить что то другое, то ладно. Я признаЮ, что был незрелой личностью.

Оспаривать конечно нет, просто поясняю.

Ну тут согласен. Однако, повторюсь, бывает и такое, что человек ведется на плохие психозащиты и использует их в качестве аргумента. И это нормально

Поэтому важно понимать, какая психозащита помогает, а какая губит.
Это все будет дальше, уже даже не в статьях.

 

[Оксана1974]

Разум - это инструмент в руках мозга.
Можно улучшить функционал инструмента. Вот эта мысль мне больше импонирует.

Все хорошо, что помогает. Пользуйся этим

 

[MisterAnderson]

(59/160)
4.27 [Менты и наркоманы — двое из ларца, одинаковы с лица…]

Зачастую, получается так, что полицейские и сами попадают в число тех, кто употребляет вещества. Ведь если занимаешься тем, что не помогает решать проблему, а наоборот, способствует ее прогрессии, то сам невольно обнаруживаешь себя причастной к ней.
Некоторые даже идут в полицию исходя из того, что там они смогут более эффективно прикрывать свою зависимость. Странно то, что взгляды сотрудников на наркотический мир - резко негативный, хотя траву наркотиком не считают. А потом, если болезнь усугубится, то и порошок оправдывают тем, что его же не надо колоть.

Схема правосудия у нас устроена таким образом: определенной группе защитников правопорядка необходимо насобирать некоторую сумму в так называемый "общак". Вся эта цепочка тянется до самых верхов, поэтому нарушить порядок этой цепочки вряд ли удастся одному из членов этой цепочки. И уж тем более это не представляется сотруднику младшего звена. Вот и получается так, что сотрудники ловят для галочки или для того, чтоб стрясти денег с жертвы. В общем работает это все на коррупционных и обманных схемах, и ничего общего с правосудием не имеет.

Все подобные схемы в основном завязаны на взаимодействии полицейских с барыгами, ведь в этом случае нет никаких минусов и одни сплошные плюсы. Барыга может всегда подогреть полицейских наркотиком по первой просьбе. А если откажет или просто необходимо будет выполнить план раскрываемости, то ему просто предоставят все материалы разработки, которые собирались на него несколько месяцев. И тут уже дело времени, когда барыга или его семья насобирает средств, чтоб откупиться от букв закона. Это может произойти как до разбирательства, так и на суде, а если попал на нары, то дожмут и там.

Перечислим несколько схем по которой "работают" полицейские.

Сотрудник-наркоман.
Нередко происходит так, что полицаи просто начинают дружить с наркоманами и через них выходят на барыг. Но так делают уже совсем отбитые. В основном, на барыг выходят через употребляющих в ночных клубах, чьи посетители, в большинстве случаев, точно имеют наркотик при себе. Нередко там же ловят и барыг. Однако дела на таких барыг заводятся ненадолго и без каких либо фотографий самого барыги или других отличительных признаков. Ход такого дела затягивается на несколько месяцев, и, когда шум утихает, барыгу потом отпускают. Бывали ситуации, когда барыгу задерживали, но у него ничего не находили, зато потом происходил инцидент, где один полицейский умер от передоза, а другой попал в тяжелом состоянии в реанимацию.

Ручной барыга.
В такой схеме барыгу посредством контрольной закупки задерживают и трясут с него деньги или же просто заводят на него протокол, с конфискацией товара. При чем часть этого товара просто забирают, не внося его в протокол. Ведь так выгодно и полицейским и самому барыге, ведь количество изъятого уменьшилось, а следовательно и приговор будет менее строгим.
Если же барыга откупился, то его будут также использовать в схемах контрольных закупок, как понятного, и просто взымать с него плату или товар, если потребуется. А если совсем припрет, то и на нары отправят.

Крупные поставщики.
Такие не часто фигурируют в делах. Их не трогают потому, что они зачастую включены в легальную схему производства наркотических препаратов. И оттого, что невозможно совершенно точно предсказать, какой будет химическая реакция, то можно часть эфедрина или метадона использовать в своих целях. Существуют и дилеры другого типа, но с них имеют огромную мзду и сажают их только если надо показательно кого то посадить и посадить на его место новое лицо. Изымают часть денег и наркотиков, чтоб было что показать и либо ненадолго сажают в места, где условия более чем комфортные, либо вообще под домашний арест.

Прослушка телефонов.
Здесь у того же самого барыги, которого посадили, просматривают телефонные контакты и начинают прослушку по этим контактам. Так и находят разные цепочки, что, вообще говоря, приводит их к другим таким же барыгам, с которыми можно повторно провернуть подобную схему. Таким способом можно было бы вычислить каждого и свернуть всю эту богадельню. Но это совершенно не вписывается в планы, крышующих этот бизнес, должностных лиц.

Ловля на живца.
Полицейские просто бросают пакетик с веществом на видном месте и ждут пока какой нибудь зависимый подберет его. И ничего не подозревающий человек просто поднимает наркотик, а через несколько мгновений его уже принимают с поличным и доказать ничего не получится. Они еще и не поленятся, предварительно включить камеру для записи.

Данные с площадок продажи
Все зашедшие на подобные площадке оставляют там цифровой след, по которому их можно отследить. И блюстители порядка, разбирающиеся в цифровых технологиях прекрасно знают, что владелец в каждую секунду может узнать, кто был на сайте за все время, сколько пользователей сейчас на сайте и на какой странице каждый из них. Поэтому владельцам подобных ресурсов, коими являются люди, ранее занимавшие достаточно высокие должности в органах, просто выгодно продавать данные пользователей сотрудникам, чтоб их не трогали. Ведь хоть вендоры серверов, на которых находится ресурс, и находятся в странах, где можно спокойно заниматься подобными вещами, однако по первому же запросу полиции, они сразу же закроют ресурс и отдадут все данные.

Как видите, схем не мало и они все рабочие. Это показывает нам, что побороть проблему через систему правопорядка не получится. Поэтому нужно взрастить самоосознанность и понимание проблемы в обществе, чтоб ни у одного высокопоставленного лица с погонами даже в связке с барыгами не получилось продолжать играть на глупости масс.

Вывод:
Полицейские крышуют наркобизнес и эта система очень прочно засела в этих структурах. Кто то с этого получает огромные деньги, кто то просто пользуется халявным "кайфом".
Существует множество коррупционных и обманных схем, через которые полицейские качают финансы и наркотики, а также "выполняют" план по раскрываемости.
Разрушить эту цепочку изнутри крайне тяжело, если вообще возможно, поэтому только изменение общественного сознания сможет повлиять на это безумие и полностью побороть наркоманию.

Примеры:
Сложно. Тут вообще не знаю, что привести в пример. Аа.. Ну разве что то, что меня как то взяли копы, когда я выезжал на самокате из гаражей, где в очередной раз пробовал себя в роли чайки. Это была моя первая приемка с веществом. Было очень страшно. Вывернув из за угла гаражей я увидел мигалки. До них было примерно метров 200-300. Я ехал прям на них, а они на меня. Бежать я не стал. Понимал, что это бесполезное занятие. Когда между нами дистанция сократилась до 50 метров, патриот включил свои проблесковые маячки, прозвучало "самокат, стой!" и мое сердце ушло в пятки. Я остановился. Чтоб было понятно, пошел 3й день марафона, я выгляжу как бомж и у меня руки все по локоть в земле. Вышли двое.
Дальше диалог разворачивался примерно так:
- Доброе утро. Что делаем тут так рано?
- Просто катаюсь.
- Пьяный что ли?
- Ну да, выпивал. (притворяюсь пьяным)
- Положи самокат то, че ты его держишь, не уедет. (кладу) Ну ка руки покажи. (показываю) Ага, копал значит. Че в карманах? Выворачивай. - тут я пытался придумать, как же мне вывернуть так, чтоб... в общем ничего вообще не придумал и даже не понял, что я хотел придумать. Он продолжил: - ну ка давай подними руки. (поднимаю, достает пакетик с амфом). Ооо! Мефедыч! Давай, че там у тебя еще есть. (достает еще пакетик и камен-муляж который я подобрал ранее, думая, что дома потом с ним разберусь). А это че такое?! Так! Держи его! (испугались, что я куда то побегу, хотя вообще никакого смысла не было рыпаться и убедил их, что вообще не собирался этого делать) - Второй: А это ты разломай его и там охереешь сколько будет! - первый как только не пытался, но слава богу это был муляж и что я не нашел тогда чего то крупного. Это спасло меня от проведения следующих десятков лет в местах лишения свободы.
- Да это просто муляж. Я его уже пытался разковырять у меня ничего не вышло. Это просто затвердевшая дорожная краска.
- Ладно... Ну и как ты думаешь мы должны решить этот вопрос?
- Ребят, я все понимаю и знаю, что за такое бывает. Мне, конечно, не хочется такого наказания, но если вариантов решения больше нет, то делайте, что нужно.
- Сколько ты думаешь жизнь стоит?
- Ну... У меня на карточке только 3 тыщи. Все остальные прогулял.
- Ну ты че? 3 это мало. Надо хотя бы 100.
- ... Ну... я смогу найти.
- А где ты их возьмешь то утром?
- Я найду. Только мне нужна зарядка.
Тремор немного прошел и я понял, что ситуация решаема. Дальше мы поехали за зарядкой и тряслись уже они. Все на нервах. Все время говорили, чтоб я язык держал за зубами, а иначе обещали все плохое что только можно придумать. Забрали зарядку. Включил телефон и начал знакомиться с микрозаймами. Пока делал все словил "плачущий" отходняк. Они сказали, чтоб перестал ныть. Объяснил им, что такое бывает на отходах и не контролируется. Удивились. Взял 3 по 30 тыс. Так и договорились. Доехали до банкомата, я снял наличку, отдал им, они повезли меня в отдел. Тут уже и разговорились, и они счастливые, и я вроде уже более спокоен. Спросили где работаю, сколько получаю. В общем... доехали до отдела. Меня посадили ждать, пока принесут фотоаппарат. Пока ждал увидел товарища по несчастью, но его привели с весом. Один из тех, кто меня брал нагнулся ко мне и говорит "вон видишь, это мог быть ты, а мы тебе помогли". В итоге, фотоаппарат "что-то" не работал "почему-то" и меня отпустили.
Когда я вышел...... В голове не было вообще ничего. Пусто..... А потом я думал о том, на какое дно опустился, что пока мы все это делали, где то в 15 км от меня лежал самокат с незавершенной арендой, о том, что бы было, если бы я реально сел, как бы узнали родители, что бы сказала девушка, которая ждала меня тогда в квартире и что ей сегодня уезжать к родителям, и у меня не будет возможности нормально все рассказать потому, что мне надо на работу.
В общем... Чет я разошелся... по сути пример должен быть только о взятке... ладно. пусть будет.

 

[MisterAnderson]

Всем доброй ночи.

 

[Дмитрий М.]

MisterAnderson Александр доброе утро, вроде в отпуске а статьи чего то не как из пулемета)

 

[pasha1]

Сложно. Тут вообще не знаю, что привести в пример. Аа.. Ну разве что то, что меня как то взяли копы, когда я выезжал на самокате из гаражей, где в очередной раз пробовал себя в роли чайки. Это была моя первая приемка с веществом. Было очень страшно. Вывернув из за угла гаражей я увидел мигалки. До них было примерно метров 200-300. Я ехал прям на них, а они на меня. Бежать я не стал. Понимал, что это бесполезное занятие. Когда между нами дистанция сократилась до 50 метров, патриот включил свои проблесковые маячки, прозвучало "самокат, стой!" и мое сердце ушло в пятки. Я остановился. Чтоб было понятно, пошел 3й день марафона, я выгляжу как бомж и у меня руки все по локоть в земле. Вышли двое.
Дальше диалог разворачивался примерно так:
- Доброе утро. Что делаем тут так рано?
- Просто катаюсь.
- Пьяный что ли?
- Ну да, выпивал. (притворяюсь пьяным)
- Положи самокат то, че ты его держишь, не уедет. (кладу) Ну ка руки покажи. (показываю) Ага, копал значит. Че в карманах? Выворачивай. - тут я пытался придумать, как же мне вывернуть так, чтоб... в общем ничего вообще не придумал и даже не понял, что я хотел придумать. Он продолжил: - ну ка давай подними руки. (поднимаю, достает пакетик с амфом). Ооо! Мефедыч! Давай, че там у тебя еще есть. (достает еще пакетик и камен-муляж который я подобрал ранее, думая, что дома потом с ним разберусь). А это че такое?! Так! Держи его! (испугались, что я куда то побегу, хотя вообще никакого смысла не было рыпаться и убедил их, что вообще не собирался этого делать) - Второй: А это ты разломай его и там охереешь сколько будет! - первый как только не пытался, но слава богу это был муляж и что я не нашел тогда чего то крупного. Это спасло меня от проведения следующих десятков лет в местах лишения свободы.
- Да это просто муляж. Я его уже пытался разковырять у меня ничего не вышло. Это просто затвердевшая дорожная краска.
- Ладно... Ну и как ты думаешь мы должны решить этот вопрос?
- Ребят, я все понимаю и знаю, что за такое бывает. Мне, конечно, не хочется такого наказания, но если вариантов решения больше нет, то делайте, что нужно.
- Сколько ты думаешь жизнь стоит?
- Ну... У меня на карточке только 3 тыщи. Все остальные прогулял.
- Ну ты че? 3 это мало. Надо хотя бы 100.
- ... Ну... я смогу найти.
- А где ты их возьмешь то утром?
- Я найду. Только мне нужна зарядка.
Тремор немного прошел и я понял, что ситуация решаема. Дальше мы поехали за зарядкой и тряслись уже они. Все на нервах. Все время говорили, чтоб я язык держал за зубами, а иначе обещали все плохое что только можно придумать. Забрали зарядку. Включил телефон и начал знакомиться с микрозаймами. Пока делал все словил "плачущий" отходняк. Они сказали, чтоб перестал ныть. Объяснил им, что такое бывает на отходах и не контролируется. Удивились. Взял 3 по 30 тыс. Так и договорились. Доехали до банкомата, я снял наличку, отдал им, они повезли меня в отдел. Тут уже и разговорились, и они счастливые, и я вроде уже более спокоен. Спросили где работаю, сколько получаю. В общем... доехали до отдела. Меня посадили ждать, пока принесут фотоаппарат. Пока ждал увидел товарища по несчастью, но его привели с весом. Один из тех, кто меня брал нагнулся ко мне и говорит "вон видишь, это мог быть ты, а мы тебе помогли". В итоге, фотоаппарат "что-то" не работал "почему-то" и меня отпустили.
Когда я вышел...... В голове не было вообще ничего. Пусто..... А потом я думал о том, на какое дно опустился, что пока мы все это делали, где то в 15 км от меня лежал самокат с незавершенной арендой, о том, что бы было, если бы я реально сел, как бы узнали родители, что бы сказала девушка, которая ждала меня тогда в квартире и что ей сегодня уезжать к родителям, и у меня не будет возможности нормально все рассказать потому, что мне надо на работу.
В общем... Чет я разошелся... по сути пример должен быть только о взятке... ладно. пусть будет.

Привет , жесть конечно история , я бы наверное на твоем месте пробовал бы бежать, но как говорится ,от себя не убежишь , жизнь дает тебе шанс все изменить)

 

[Антуанетта]

Привет , жесть конечно история , я бы наверное на твоем месте пробовал бы бежать, но как говорится ,от себя не убежишь , жизнь дает тебе шанс все изменить)

Так, на чем закончили? Девчата?

 

[Антуанетта]

Дальше К. Патерсон "Великолепная Гилли Хопкинс"

8 частей, это один урок