Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. Help!

[Helen]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

Они уже группу сделали из мужа, соседа и варщика.

К%;;%:КК%:
Оля, рассмешила меня, ^&&vo

 

[Админ]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

Энн, у Стеценко поверхностно.

Стеценко помог десяткам, ты ни одному.
И если честно, то быв твоим мужем, я бы сторчалась.
Тут не стеценко, это как 2 на 2.

Наркология - это область психиатрии, изучающая закономерности развития, течения и лечения зависимостей. Кроме лечения зависимостей, наркология активно занимается их профилактикой. В Международной Классификации Болезней (МКБ-10) к наркологии относятся психические поведенческие расстройства вследствие употребления психоактивных веществ.

Ну что ты хочешь доказать, что вся медицина это фигня, слушайте марусю?

Конечно фигня. Пока процент невылеченных - 97 из 100!!
И, естественно, это всё - полная чепухня и попытка как-то объяснить необъяснимое.
Не слушайте Марусю)) Слушайте Майорова и Синклера. Маруся пишет, опираясь на их наработки.

 

[en1966]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

Не слушайте Марусю)) Слушайте Майорова и Синклера. Маруся пишет, опираясь на их наработки.

К примеру, взять Майорова, с его точки зрения наркомания это условный рефлекс.
А это что, раньше неизвестно было? В чем открытие то?
Вроде бы младшим школьникам известно, что зависимость состоит из 2 частей: психологической и физической.
Психологическая (включая павловский рефлекс) в начале, с течением времени возникает физическая.
Помимо условного рефлекса, есть еще куча открытий ученых в плане психики, основателем о рефлекторной природе психики даже не павлов был, а сеченов.

психика это совокупность душевных процессов и явлений (ощущения, восприятия, эмоции, память и т. п.); специфический аспект жизнедеятельности животных и человека в их взаимодействии с окружающей средой

К примеру, геннадий шичко ввел понятие запрограммированность, когда человек, еще даже не принимая вещества, уже является зависимым и настроенным на употребление.
(Известный пример, когда дети в саду играли в праздник - с бутылками, шумом, обниманием, танцвми, ссорвми и мордобоем)

 

[Cat]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

en1966, воспитатели в садике по детям распознают, что в семье происходит. По их поведению и ролевым играм.

 

[en1966]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

Как раз и надо это делать! Но, вам же не докажешь... Не надо докапываться тогда, когда только начинаешь на правду выводить. А после лечения - надо. Надо долбить, как дятел, по пять раз на день.

Вот я придерживаюсь середины в двух позициях: от полного отхода в сторону до долбления как дятел.
Долбить по 5 раз на дню человек должен сам себя, окружение не может этого делать, тк изначально человек личность свободная, а это прямое насилие
Но и поддакивать, и молчать, когда зависимый человек несет бред в силу своего безумия, считаю недопустимым, тк это попустительство наркомании, пособничество ей. Молчание -знак согласия.
Да еще "горе тому, через кого приходит соблазн"
Но вот как найти золотую середину -это вопрос, только учиться методом проб и ошибок.
Чтобы не быть пособником наркомании, надо хорошо узнать врага в лицо.
А лучше всего узнается на собственном опыте.
Зависимостей 300 видов, и наверняка какая-нибудь имеется, если даже алкоголя и никотина нет.
Лучше, конечно, если хим зависимость, ближе. Плюс легче запоминается, когда для себя и мнение для близкого становится более авторитетным.
Помню, как мне брат постоянно говорил на мои слова о его пристрастии к алкоголю "сама сперва брось, а потом лечи" сейчас ему сказать нечего )))
Опять же -чем может помочь долбление, если это психическое расстройство?

Ошибки где-то в этих процессах, если только у человека с памятью проблемы, то тогда еще может сработать (повторенье мать ученья)
Вот так и учишься, то долбишь, то отходишь, то взлеты, то падения

 

[en1966]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

en1966, воспитатели в садике по детям распознают, что в семье происходит. По их поведению и ролевым играм.

Ага, уже по внучку вижу, 3 годика, как раз сейчас идет момент копирования жизни и ощущений.
Его прости, не кричи, обидки -из семьи, из мультиков и окружения.

 

[en1966]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

en1966,
Как ни одному?! Они уже группу сделали из мужа, соседа и варщика. Уже трое выздоровели пару дней назад.)

Это ей к Алену Карру надо -в его методике если перестал сегодня употреблять, то уже выздоровел, а в наркологии сроки большие, там меньше года чистоты за срок не считается.
отсюда и 3% излеченных - сорвался через 5 лет, уже нельзя назвать здоровым.
Так что ее 3 товарища в статистику входить просто пока не могут, не считается.
Год как раз из-за условного рефлекса - считается, что за это время образуется новый -жить трезво.
Сам человек своими действиями и жизнью.
Еще срок есть 2-3года, и по приближенным к 12 шагам программам -5-6 лет
По методике Шичко запрограммированость убирает опять же сам выздоравливающий -пишет левой рукой перед тем, как уснуть предложения определенного содержания.
П.с. тему читаю родственную, созданную марусей, забавляет 12;№" )))

 

[Синичка]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

От наркомании не вылечиться , так же как от диабета, только можно соблюдая правила, жить долго, в ремиссии, а нарушил - все..привет, начинай сначала. Все зависимости на всю жизнь.

 

[en1966]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

Оль, это смотря что рассматривать под излечением и выздоровлением, оно разное, оказывается.
Социум считает часто, что выздоровление это когда (как с алкоголем -выздоровел, значит вернулся на несколько лет или десятков назад, или с наркоманами, когда зависимость еще не сильно сформирована-т.е. в то розовое время) можно пить без запоев.
Нет, с этой стороны неизлечимо -соленый огурец никогда не станет свежим.

А здесь излечимость рассматривается как возможность жить счастливой жизнью, не испытывая тяги, не вспоминая, как будто ничего и не было, т.е. прием в бывшем не будет оказывать на будущее никакого влияния, за исключением испорченного здоровья, конечно же.
Излечившийся человек просто не захочет принимать наркотики, как любой не употребляющий (если хорошо занимался) просто человек.
В 12 шаговой программе тоже говорится, что если срыв, то значит что-то не проработал, не изучил и т.д.
П.с. те же наркоманы тоже путают.

 

[Cat]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

пишет левой рукой перед тем, как уснуть предложения определенного содержания.

Ага, выходит из зон комфорта.

 

[en1966]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

Это да, но основное ( может я не так поняла про зону комфорта) это открытие шичко или еще кого, не помню точно с научной точки зрения, что-то со 2 сигнальной системой, рефлекторной деятельностью.
В общем, смысл - сразу в подсознание человека уходит и меняется программируемость, которую так в обычной жизни сознание не пропускает

 

[Админ]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

Не слушайте Марусю)) Слушайте Майорова и Синклера. Маруся пишет, опираясь на их наработки.

К примеру, взять Майорова, с его точки зрения наркомания это условный рефлекс.
А это что, раньше неизвестно было? В чем открытие то?
Вроде бы младшим школьникам известно, что зависимость состоит из 2 частей: психологической и физической.
Психологическая (включая павловский рефлекс) в начале, с течением времени возникает физическая.
Помимо условного рефлекса, есть еще куча открытий ученых в плане психики, основателем о рефлекторной природе психики даже не павлов был, а сеченов.

психика это совокупность душевных процессов и явлений (ощущения, восприятия, эмоции, память и т. п.); специфический аспект жизнедеятельности животных и человека в их взаимодействии с окружающей средой

К примеру, геннадий шичко ввел понятие запрограммированность, когда человек, еще даже не принимая вещества, уже является зависимым и настроенным на употребление.
(Известный пример, когда дети в саду играли в праздник - с бутылками, шумом, обниманием, танцвми, ссорвми и мордобоем)

Энн, так в том и прикол, что это было известно с 70-х))) Синклер кучу исследований провёл и вывел схему применения Налтрексона по этим наработкам.
Но её в массы не пускают ваще, о том, что наркомания - просто рефлекс не говорит никто громко. Говорят о другом: психология ДО употребления и ты ды. Ну и плюс: неизлечимо навеки!
Хотя у Синклера было куча ииследований по этому поводу и процент выздоровевших был 78%. Почитай книгу Эскапа Роя про это.
А Майоров возобновляет это движение просто.

 

[Админ]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

И в случае наркомании психологической зависимости и нет по сути сразу, есть именно физическая(нейронная цепь сразу), а уже ПОТОМ психика подстраивается

 

[Админ]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

Это да, но основное ( может я не так поняла про зону комфорта) это открытие шичко или еще кого, не помню точно с научной точки зрения, что-то со 2 сигнальной системой, рефлекторной деятельностью.
В общем, смысл - сразу в подсознание человека уходит и меняется программируемость, которую так в обычной жизни сознание не пропускает

А где это почитать?

 

[en1966]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

И в случае наркомании психологической зависимости и нет по сути сразу, есть именно физическая(нейронная цепь сразу), а уже ПОТОМ психика подстраивается

Ответь что такое психологическая зависимость и психика

 

[Админ]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

И в случае наркомании психологической зависимости и нет по сути сразу, есть именно физическая(нейронная цепь сразу), а уже ПОТОМ психика подстраивается

Ответь что такое психологическая зависимость и психика

Вот в случае курения - моментального привыкания нет, это уже ПРИВЫЧКА с психологической стороны. А в случае наркомании - тупо физиология, а уже психологическая привычка - вторичная, да и то, ни хрена она не психологическая.

 

[Админ]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

Энн, там не такая привычка как с курением вообще.

 

[en1966]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

И в случае наркомании психологической зависимости и нет по сути сразу, есть именно физическая(нейронная цепь сразу), а уже ПОТОМ психика подстраивается

Ответь что такое психологическая зависимость и психика

Вот в случае курения - моментального привыкания нет, это уже ПРИВЫЧКА с психологической стороны. А в случае наркомании - тупо физиология, а уже психологическая привычка - вторичная, да и то, ни хрена она не психологическая.

Я тебя просила дать определение что такое психическая (психологическая) зависимость и что такое психика.

 

[Синичка]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

Nata76,

На группы идите, а сыну слишком верить не надо, но и докапываться где с кем куда пошел, смотреть в глаза, дыхни - не надо. Время покажет как на самом деле.
Прежней не будет жизнь, но будет лучше, точно.

Как раз и надо это делать! Но, вам же не докажешь... Не надо докапываться тогда, когда только начинаешь на правду выводить. А после лечения - надо. Надо долбить, как дятел, по пять раз на день.

Доказать что? Бегать за ним и принюхиваться..да Боже упоси! Я так делала несколько лет, результат не нулевой, а в минус ушел. Как пил так и пил, а спроси - почему..да не, я не пил. И зачем мне это кино? ...
А перестала - и пошел другой результат. Мне спокойно, а он хочет пьет, хочет нет..но выбор его и ответственность тоже. Пропил - соси лапу..кушать нечего, и я не при чем.
просто я за наркомана не держусь больше.

 

[en1966]

Re: Три дня назад узнвала, что сын употребляет наркотики. He

Я тебя просила дать определение что такое психическая (психологическая) зависимость и что такое психика.

Ладно, с психологической зависимостью помогу, простыми словами.
Психологическая зависимость это патологическое влечение (тяга) к веществу.

Заодно уж и про физическую напишу, а то мне спорить дюже неудобно становится..
Физическая это появление абстинетного синдрома (похмелье, ломки) это сюда.
Юля, теперь подумай о нейронной цепи..