Победил, зависимость!!!

Fevrallina

Посетитель
29 Апр 2013
2,130
3
anamax написал(а):
делать то, что делают в каких-то конкретных случаях "нормальные" люди))) Прям вот делать, даже если считаешь, что не от сердца и не от души.
Anamax, а если представить ситуацию для "нормального" человека, если так поступать то, это ложь и фальшь. Не знаю, мне так кажется, как-то странно по сути через силу...
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
 

Oleg83

Посетитель
3 Июн 2013
993
0
Лучший вариант, этот быть человеком, который обладает такими качествами, как любовь, доброта , нежность, сочувствие и т . д.
 

sp

Посетитель
13 Янв 2012
5,534
7
Oleg83 написал(а):
Лучший вариант, этот быть человеком, который обладает такими качествами, как любовь, доброта , нежность, сочувствие и т . д.

Само собой. Только как это реализовать, если человек вообще не знает что значит любить, не имеет такого опыта.

Это совершенно нешуточные вещи.

Для тебя нереально, как такое может быть. А для кого-то нереально чувство любви.
 

Oleg83

Посетитель
3 Июн 2013
993
0
sp написал(а):
Oleg83 написал(а):
Лучший вариант, этот быть человеком, который обладает такими качествами, как любовь, доброта , нежность, сочувствие и т . д.

Само собой. Только как это реализовать, если человек вообще не знает что значит любить, не имеет такого опыта.

Это совершенно нешуточные вещи.

Для тебя нереально, как такое может быть. А для кого-то нереально чувство любви.
Как считаю лично я, человек рождается с набором определенных качеств, но конечно же в ходе своей жизни, он утрачивает эти качества, вернее засоряет их чем то другим, так вот все что необходимо сделать, это всего лишь достучатся до этих качеств и все. это бывает порой не легко, согласен, но все возможно.
 

sp

Посетитель
13 Янв 2012
5,534
7
Oleg83 написал(а):
Как считаю лично я, человек рождается с набором определенных качеств, но конечно же в ходе своей жизни, он утрачивает эти качества, вернее засоряет их чем то другим

Не развивает, не осваивает, пользуется ими крайне неуклюже. Как правило, из-за отсутствия полноценной практики и подходящих условий.

Oleg83 написал(а):
так вот все что необходимо сделать, это всего лишь достучатся до этих качеств и все. это бывает порой не легко, согласен, но все возможно.

Каким образом?
 

Fevrallina

Посетитель
29 Апр 2013
2,130
3
Oleg83 написал(а):
Лучший вариант, этот быть человеком, который обладает такими качествами, как любовь, доброта , нежность, сочувствие и т . д.
Это замечательно, только они должны быть искренними, нет ничего хуже фальшивости чувств.
Oleg83 написал(а):
Как считаю лично я, человек рождается с набором определенных качеств, но конечно же в ходе своей жизни, он утрачивает эти качества, вернее засоряет их чем то другим, так вот все что необходимо сделать, это всего лишь достучатся до этих качеств и все. это бывает порой не легко, согласен, но все возможно.
Человек не рождается с опцией "любить", он постигает это шажок за шажочком. И это не качество.
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
 

sp

Посетитель
13 Янв 2012
5,534
7
Fevrallina написал(а):
Oleg83 написал(а):
Лучший вариант, этот быть человеком, который обладает такими качествами, как любовь, доброта , нежность, сочувствие и т . д.
Это замечательно, только они должны быть искренними, нет ничего хуже фальшивости чувств.

Да. Буду ласкать и обнимать потому что "так надо", потом ловлю себя на мысли что делаю это на автомате, а голова занята другими вещами, потом думаю, нормально ли вообще всё это...
 

anamax

Посетитель
28 Окт 2012
4,930
10
Тут не правильно говорить о фальшивости чувств.
Ваще не в тему это.
Тут надо говорить о замороженности чувств.
Не зря же наркоманию называют болезнью замороженных чувств, опять же. Но мы не только в большинстве своем не умеем идентифицировать свои чувства, мы вообще не умеем их испытывать. Если ты достаточно долго употребляешь наркотики (а тут таких, всё же, большинство) ты разучиваешься жить полноценной эмоциональной жизнью. Все порождаемые эмоции зависят только от того, в кайфе ты сейчас или нет и сводятся к двум простым выражениям - херово не очень херово(тип нормально)
Всё....
А по скольку в большинстве случаев ещё и в семьях было не тип-топ...итог печален.
Ребёнок не рождается наделённым всем, чем только мона. Не правильно так думать. Он рождается практически чистым листиком с определённой только наследственностью. И потом родители закладывают в него те или иные хар-ки. Точнее, он сам их считывает и записывает под корочку. Если он не видел любви - то не будет знать что это такое и не будет уметь проявлять свою любовь. Все прям просто. Так и со всем остальным.
Ну и я не считаю, что это обнимание по чувству долга - какая-то фальш. Забить на это.
Как писали в какой-то религиозной лит-ре...чтоб самому почувствовать любовь и чтобы её почувствовали окружающие надо делать дела любви. Брать и делать - насаждать свыше - тогда само постепенно всё придёт.
 

Oleg83

Посетитель
3 Июн 2013
993
0
anamax написал(а):
Тут не правильно говорить о фальшивости чувств.
Ваще не в тему это.
Тут надо говорить о замороженности чувств.
Не зря же наркоманию называют болезнью замороженных чувств, опять же. Но мы не только в большинстве своем не умеем идентифицировать свои чувства, мы вообще не умеем их испытывать. Если ты достаточно долго употребляешь наркотики (а тут таких, всё же, большинство) ты разучиваешься жить полноценной эмоциональной жизнью. Все порождаемые эмоции зависят только от того, в кайфе ты сейчас или нет и сводятся к двум простым выражениям - херово не очень херово(тип нормально)
Всё....
А по скольку в большинстве случаев ещё и в семьях было не тип-топ...итог печален.
Ребёнок не рождается наделённым всем, чем только мона. Не правильно так думать. Он рождается практически чистым листиком с определённой только наследственностью. И потом родители закладывают в него те или иные хар-ки. Точнее, он сам их считывает и записывает под корочку. Если он не видел любви - то не будет знать что это такое и не будет уметь проявлять свою любовь. Все прям просто. Так и со всем остальным.
Ну и я не считаю, что это обнимание по чувству долга - какая-то фальш. Забить на это.
Как писали в какой-то религиозной лит-ре...чтоб самому почувствовать любовь и чтобы её почувствовали окружающие надо делать дела любви. Брать и делать - насаждать свыше - тогда само постепенно всё придёт.
Дело не в том, что ребенок записывает, что то, дела в том что ребенку не где проявить свои, качества с которыми он рождается, вот и все.он считает, в ходе наблюдений, что его доброта, любовь, искренность, не имеют не какого значения, по сравнению с тем что он видит, если родители будут давать больше подтверждений, личности ребенка и его индивидуальности, ребенок будет более настоящим, а не скованный приобретенными стереотипами. это же очевидно.
 

Fevrallina

Посетитель
29 Апр 2013
2,130
3
anamax написал(а):
Тут не правильно говорить о фальшивости чувств.
Ваще не в тему это.
Тут надо говорить о замороженности чувств.
Не зря же наркоманию называют болезнью замороженных чувств, опять же.
Anamax, я имела ввиду несколько иное, прямую связь. Сами проявления в человеке должны быть искренними. Но и согласна с вами о "замороженности" чувств. Думаю, что наркомания это как верхушка айсберга в этом случае. На самом деле такие эмоции люди переживают довольно часто, к сожалению, просто это не так заметно.
anamax написал(а):
Ребёнок не рождается наделённым всем, чем только мона. Не правильно так думать. Он рождается практически чистым листиком с определённой только наследственностью.
Это так. Ещё, пожалуй, с потребностями.
Oleg83 написал(а):
ребенку не где проявить свои, качества с которыми он рождается, вот и все.он считает, в ходе наблюдений, что его доброта, любовь, искренность, не имеют не какого значения, по сравнению с тем что он видит, если родители будут давать больше подтверждений, личности ребенка и его индивидуальности, ребенок будет более настоящим, а не скованный приобретенными стереотипами. это же очевидно.
Олег, мне кажется, не совсем верно говорить о том, что любовь, доброта и пр. это качества. Это больше эмоциональная сфера, а она формируется никак не с рождением ребенка, только спустя время. Если родители любят малыша, они это показывают словами, прикосновениями, мимикой. Всё это он ловит и записывает, как сказала Anamax. Таким образом, постепенно формируется чувственность у ребенка. А рождается ребенок именно с потребностями к выживанию, больше работают инстинкты. Еда, чистота, тепло. Первое, что делают в роддоме, кладут ребенка на живот матери, он слышит знакомое сердцебиение и тепло, успокаивается. Это по сути первое чувство - защищенности, что рядом есть тот, кто оберегает. Сама по себе, например, доброта не может появиться у ребенка, она сформировывается из многих факторов, которые он наблюдает вокруг себя со своим взрослением. А по поводу того, что родители должны способствовать росту личности и индивидуальности ребенка, абсолютно согласна.
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
 

Oleg83

Посетитель
3 Июн 2013
993
0
Fevrallina написал(а):
anamax написал(а):
Тут не правильно говорить о фальшивости чувств.
Ваще не в тему это.
Тут надо говорить о замороженности чувств.
Не зря же наркоманию называют болезнью замороженных чувств, опять же.
Anamax, я имела ввиду несколько иное, прямую связь. Сами проявления в человеке должны быть искренними. Но и согласна с вами о "замороженности" чувств. Думаю, что наркомания это как верхушка айсберга в этом случае. На самом деле такие эмоции люди переживают довольно часто, к сожалению, просто это не так заметно.
anamax написал(а):
Ребёнок не рождается наделённым всем, чем только мона. Не правильно так думать. Он рождается практически чистым листиком с определённой только наследственностью.
Это так. Ещё, пожалуй, с потребностями.
Oleg83 написал(а):
ребенку не где проявить свои, качества с которыми он рождается, вот и все.он считает, в ходе наблюдений, что его доброта, любовь, искренность, не имеют не какого значения, по сравнению с тем что он видит, если родители будут давать больше подтверждений, личности ребенка и его индивидуальности, ребенок будет более настоящим, а не скованный приобретенными стереотипами. это же очевидно.
Олег, мне кажется, не совсем верно говорить о том, что любовь, доброта и пр. это качества. Это больше эмоциональная сфера, а она формируется никак не с рождением ребенка, только спустя время. Если родители любят малыша, они это показывают словами, прикосновениями, мимикой. Всё это он ловит и записывает, как сказала Anamax. Таким образом, постепенно формируется чувственность у ребенка. А рождается ребенок именно с потребностями к выживанию, больше работают инстинкты. Еда, чистота, тепло. Первое, что делают в роддоме, кладут ребенка на живот матери, он слышит знакомое сердцебиение и тепло, успокаивается. Это по сути первое чувство - защищенности, что рядом есть тот, кто оберегает. Сама по себе, например, доброта не может появиться у ребенка, она сформировывается из многих факторов, которые он наблюдает вокруг себя со своим взрослением. А по поводу того, что родители должны способствовать росту личности и индивидуальности ребенка, абсолютно согласна.
Я не имею в виду, качества тела, как допустим способность поднять большой вес, а говорю о душевных качествах. которыми человек обладает при рождение, а то попадает ли он в то окружение, в котором он может их проявлять, это уже другой вопрос.вы мне сейчас говорите, о физических качествах,я не много о другом. в большинстве случаев, ребенок перенимает у своих родителей, какие то черты поведения, только из-за того. что родители не позволяют ему проявлять себя,говоря ему, что и как нужно делать, тем самым ломая его индивидуальность. в какой то момент, родители прекращают говорить ребенку, что и как, но уже большой ребенок привык к тому, что у него кому думать, за него. вот и получается, что этот уже большой ребенок, оказывается в ситуации, к которой он не был готов. что в ней делать, ему не кто не говорит, конечно же он может принять не верное решение. при воспитание детей, необходимо объяснять, по какой причине это и это верно, а по какой это и это не верно, до того момента, пока у ребенка не будет внутреннего согласия с тем, что это так и есть и доносить таким образом, что бы ребенок, сам понимал, что хорошо,а что плохо.
 

Fevrallina

Посетитель
29 Апр 2013
2,130
3
Oleg83 написал(а):
Я не имею в виду, качества тела, как допустим способность поднять большой вес, а говорю о душевных качествах. которыми человек обладает при рождение, а то попадает ли он в то окружение, в котором он может их проявлять, это уже другой вопрос.вы мне сейчас говорите, о физических качествах,я не много о другом. в большинстве случаев, ребенок перенимает у своих родителей, какие то черты поведения, только из-за того. что родители не позволяют ему проявлять себя,говоря ему, что и как нужно делать, тем самым ломая его индивидуальность. в какой то момент, родители прекращают говорить ребенку, что и как, но уже большой ребенок привык к тому, что у него кому думать, за него. вот и получается, что этот уже большой ребенок, оказывается в ситуации, к которой он не был готов. что в ней делать, ему не кто не говорит, конечно же он может принять не верное решение. при воспитание детей, необходимо объяснять, по какой причине это и это верно, а по какой это и это не верно, до того момента, пока у ребенка не будет внутреннего согласия с тем, что это так и есть и доносить таким образом, что бы ребенок, сам понимал, что хорошо,а что плохо.
Так и я не о них. Человек приходит в жизнь чистым, как бы, нейтральным. В нём изначально нет понятий любви, доброты или зла, жестокости. А окружение формирует эти чувства или не формирует, зависит от окружения.
В остальном согласна, родитель обязан просто внимательно наблюдать за ребенком, позволять делать ему ошибки, при этом, объясняя суть промахов. Ну, впрочем, тут я уже повторяю за тобой.
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
 

Oleg83

Посетитель
3 Июн 2013
993
0
Fevrallina написал(а):
Oleg83 написал(а):
Я не имею в виду, качества тела, как допустим способность поднять большой вес, а говорю о душевных качествах. которыми человек обладает при рождение, а то попадает ли он в то окружение, в котором он может их проявлять, это уже другой вопрос.вы мне сейчас говорите, о физических качествах,я не много о другом. в большинстве случаев, ребенок перенимает у своих родителей, какие то черты поведения, только из-за того. что родители не позволяют ему проявлять себя,говоря ему, что и как нужно делать, тем самым ломая его индивидуальность. в какой то момент, родители прекращают говорить ребенку, что и как, но уже большой ребенок привык к тому, что у него кому думать, за него. вот и получается, что этот уже большой ребенок, оказывается в ситуации, к которой он не был готов. что в ней делать, ему не кто не говорит, конечно же он может принять не верное решение. при воспитание детей, необходимо объяснять, по какой причине это и это верно, а по какой это и это не верно, до того момента, пока у ребенка не будет внутреннего согласия с тем, что это так и есть и доносить таким образом, что бы ребенок, сам понимал, что хорошо,а что плохо.
Так и я не о них. Человек приходит в жизнь чистым, как бы, нейтральным. В нём изначально нет понятий любви, доброты или зла, жестокости. А окружение формирует эти чувства или не формирует, зависит от окружения.
В остальном согласна, родитель обязан просто внимательно наблюдать за ребенком, позволять делать ему ошибки, при этом, объясняя суть промахов. Ну, впрочем, тут я уже повторяю за тобой.
Человек. приходит в этот мир, с уже изначально заложенными качествами, конечно он не знает каким словом. называется это качество и только со временем он анализируя и сравнивая то что у него есть, дает этому обозначение, любовь, доброта и честность, это всего лишь слова, которые человек изобрел. для того что бы у нас всех было понимание о чем мы ведем речь, если один человек будет говорить на стул, стул, а другой лопата, не будет общего представления, о чем идет речь. слова-это всего лишь, на всего, общепринятые обозначения, для того что бы люди могли иметь представление, о чем идет речь.
 

Fevrallina

Посетитель
29 Апр 2013
2,130
3
Oleg83 написал(а):
Человек. приходит в этот мир, с уже изначально заложенными качествами, конечно он не знает каким словом. называется это качество и только со временем он анализируя и сравнивая то что у него есть, дает этому обозначение, любовь, доброта и честность, это всего лишь слова, которые человек изобрел.
Может не так выразилась. Человек получает эмоциональный опыт ещё в утробе матери, т.е. все те переживания что испытывает мать, чтобы это ни было - волнение, радость, страх и т.д. Но именно получает, посредством связи с ней и если этот опыт положительный, то развитие ребенка будет успешным, в то время как отрицательный опыт, может затормозить и возможно нарушить данный процесс. В младенчестве раскрытие чувств ребенка напрямую зависит от контакта с матерью. Под её влиянием, в ответ на её действия, происходит развитие и обучение ребенка. Формируется стиль поведения, предложенный матерью. Также в немалой степени эмоциональное развитие, зависит от условий окружения, ребенок просто впитывает в себя, путём подражания, копирования моделей поведения взрослых.
Олег, заумно уже наверное или мы никак понять друг друга не можем. Просто мне кажется, что ты подразумеваешь под словом "заложенные качества" как нечто переходящее из поколения в поколение. Этакая память чрез века. Или я не права?
А понять хотелось, а то два водолея будут долго воду лить. ghh
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
 

Oleg83

Посетитель
3 Июн 2013
993
0
Fevrallina написал(а):
Oleg83 написал(а):
Человек. приходит в этот мир, с уже изначально заложенными качествами, конечно он не знает каким словом. называется это качество и только со временем он анализируя и сравнивая то что у него есть, дает этому обозначение, любовь, доброта и честность, это всего лишь слова, которые человек изобрел.
Может не так выразилась. Человек получает эмоциональный опыт ещё в утробе матери, т.е. все те переживания что испытывает мать, чтобы это ни было - волнение, радость, страх и т.д. Но именно получает, посредством связи с ней и если этот опыт положительный, то развитие ребенка будет успешным, в то время как отрицательный опыт, может затормозить и возможно нарушить данный процесс. В младенчестве раскрытие чувств ребенка напрямую зависит от контакта с матерью. Под её влиянием, в ответ на её действия, происходит развитие и обучение ребенка. Формируется стиль поведения, предложенный матерью. Также в немалой степени эмоциональное развитие, зависит от условий окружения, ребенок просто впитывает в себя, путём подражания, копирования моделей поведения взрослых.
Олег, заумно уже наверное или мы никак понять друг друга не можем. Просто мне кажется, что ты подразумеваешь под словом "заложенные качества" как нечто переходящее из поколения в поколение. Этакая память чрез века. Или я не права?
А понять хотелось, а то два водолея будут долго воду лить. ghh
Я имею в виду, ну допустим. наше тело, это скафандр, наш дух это батарейка, но еще имеющая в себе определенные характеристики, любовь, доброта и т. д., конечно набор каждого человека, отличается своим содержанием и развитостью того или иного качества. то что человек получает в утробе матери, это физический опыт, который не имеет не чего общего с духовным. вы же знаете, какими чистыми и светлыми рождаются дети. разве по тому что они, не чего не знают??? но со временем, эта чистота угасает, из-за вкладывания в них не верных и искаженных данных. как правило, наше тело отражает наше внутреннее состояние, это отражение нашего душевного состояния. допустим человеку грустно, как определить что его дух грустит, только по телу определенный вид, тело сидит не чего не делает или дух радуется, это тоже можно понять только по телу, когда оно бегает, прыгает, каждый по разному, выражает радость. но вся суть в том, человек приходит сюда для того, что бы улучшить свои качества и приобрести опыт, по их улучшению, а в большинстве случаев, он ухудшает эти качества и уходит из этой жизни, еще хуже чем пришел, в следующей жизни это будет лишний груз, за который нужно будет поработать. весь смысл, помочь человеку понять, для чего он здесь и какова его цель. то что закладывается в ребенка, в утробе у матери, это своего рода инстинкты,физические чувства, допусти на тебя кричат, нужно плакать, что бы выжить, тебя целуют, нужно подставить губки, для того что бы ребенок, мог выживать в трудной ситуации, на инстинктах, которые меняются с ходом эволюции. вы же понимаете, что инстинкты тоже меняются со временем, от того на сколько они полезны, в этом мире.
 

света572

Посетитель
24 Фев 2012
4,077
6
Oleg83

Олег,ты не хочешь научиться цитировать правильно?У тебя посты получаются на полстраницы.
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!
 

Oleg83

Посетитель
3 Июн 2013
993
0
света572 написал(а):
Oleg83

Олег,ты не хочешь научиться цитировать правильно?У тебя посты получаются на полстраницы.
Блин хочу., руки не как не доходят. хочется дать как можно больше ответов, в свободное время.
 

света572

Посетитель
24 Фев 2012
4,077
6
Oleg83 написал(а):
Блин хочу., руки не как не доходят. хочется дать как можно больше ответов, в свободное время.
Я тебе попозже в курилке напишу...как цитировать.Дабы здесь не флудить)
_________________

І якби на те моя воля,
Написала б я скрізь курсивами:
—Так багато на світі горя,
Люди, будьте взаємно красивими!
 

Darinka

Посетитель
11 Июн 2012
921
1
anamax написал(а):
Мне психолог говорил, что надо насаждать сверху то, что не идёт изнутри. Ну, кк бы делать то, что делают в каких-то конкретных случаях "нормальные" люди)))

Мне похожее психодоктор тоже впаривал! Хрен там, нифига оно не работает...Делаешь все, а в мозге мыслишка типа вот я делаю так, а потом нужно будет еще вот так...Короче автоматически просчитываешь все свои действия, да еще и дозируешь... Тут пока не щелкнет в голове, пока мозг не вырубится, ничего не получится!!!))) Ну мне так кажется...
_________________
Я не безумна.....Я просто по другому нормальна...
 
Сверху