Победил, зависимость!!!

[Darinka]

Поэтому надо раскачивать чувствовалку.

100% правильно. По другому никак не получится научится)) Главное найти тех людей рядом с которыми это действительно захочется делать!

потом ловлю себя на мысли что делаю это на автомате, а голова занята другими вещами, потом думаю, нормально ли вообще всё это...

Думаю в создавшихся обстоятельствах это вполне нормально! Нельзя же вот взять и просто так заставить себя что-то почувствовать, или испытать эмоцию на которую измученная нервная система не способна!

Но мы не только в большинстве своем не умеем идентифицировать свои чувства, мы вообще не умеем их испытывать. Если ты достаточно долго употребляешь наркотики (а тут таких, всё же, большинство) ты разучиваешься жить полноценной эмоциональной жизнью.

Приходится просто заново восстанавливать то, что долго было невостребованным, и заброшено за ненадобностью. И это за один день не исправляется! Можно конечно демонстративно проявлять то, что от тебя ждут, но опять же рано или поздно от постоянного самоконтроля устаешь, и в один прекрасный момент проявляется все, что до этого старался не показывать!
_________________
Я не безумна.....Я просто по другому нормальна...

 

[Darinka]

так вот все что необходимо сделать, это всего лишь достучатся до этих качеств и все. это бывает порой не легко, согласен, но все возможно.

Каким образом?

Вот именно, каким таким образом достучатся?
_________________
Я не безумна.....Я просто по другому нормальна...

 

[Oleg83]

так вот все что необходимо сделать, это всего лишь достучатся до этих качеств и все. это бывает порой не легко, согласен, но все возможно.

Каким образом?

Вот именно, каким таким образом достучатся?

Лично мне, помогла программа реабилитации, которую я прошел.

 

[Oleg83]

Мне психолог говорил, что надо насаждать сверху то, что не идёт изнутри. Ну, кк бы делать то, что делают в каких-то конкретных случаях "нормальные" люди)))

Мне похожее психодоктор тоже впаривал! Хрен там, нифига оно не работает...Делаешь все, а в мозге мыслишка типа вот я делаю так, а потом нужно будет еще вот так...Короче автоматически просчитываешь все свои действия, да еще и дозируешь... Тут пока не щелкнет в голове, пока мозг не вырубится, ничего не получится!!!))) Ну мне так кажется...

Ну вот пример, лежит под слоем земли кусочек золота, как будет правильнее его достать, насыпать сверху еще земли или раскопать его??? прежде чем что то вкладывать, необходимо избавится то старого. то есть не будет результата, если навалить сверху новые знания, пусть даже с супер пониманием, необходимо разгрести тот мусор, который человек приобрел, в ходе своих жизненных приключений.

 

[Fevrallina]

наш дух это батарейка, но еще имеющая в себе определенные характеристики, любовь, доброта и т. д.,

Откуда приходят к нам эти характеристики?

вы же знаете, какими чистыми и светлыми рождаются дети. разве по тому что они, не чего не знают???

Вот этого доподлинно никто не знает. Мы сами (взрослые) этого не помним, а всё что предполагается армией психотерапевтов проходит под грифом "принято считать".

но со временем, эта чистота угасает, из-за вкладывания в них не верных и искаженных данных.

Это можно исправить, путём вдумчивой работы над собой, лучше со специалистом. Было бы желание.

в большинстве случаев, он ухудшает эти качества и уходит из этой жизни, еще хуже чем пришел, в следующей жизни это будет лишний груз,

Если вовремя не задумается над собой и своими поступками. В "следующей"?

то что закладывается в ребенка, в утробе у матери, это своего рода инстинкты,физические чувства,

Определения инстинктов у человека звучат весьма туманно и расплывчато. Некоторые умы полагают, что у человека вообще нет инстинктов, существует лишь сознание. Спорно и недоказуемо. Вряд ли это можно передать. А физические чувства - это обоняние, осязание и т.п.
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

 

[sp]

Поэтому надо раскачивать чувствовалку.

100% правильно. По другому никак не получится научится)) Главное найти тех людей рядом с которыми это действительно захочется делать!

Вот это действительно проблема. Ещё и не со всеми получится как следует.

Но мы не только в большинстве своем не умеем идентифицировать свои чувства, мы вообще не умеем их испытывать. Если ты достаточно долго употребляешь наркотики (а тут таких, всё же, большинство) ты разучиваешься жить полноценной эмоциональной жизнью.

Приходится просто заново восстанавливать то, что долго было невостребованным, и заброшено за ненадобностью. И это за один день не исправляется!

Первое время все эмоции будут неадекватны, не соответствовать ситуации и ощущениям.

Можно конечно демонстративно проявлять то, что от тебя ждут, но опять же рано или поздно от постоянного самоконтроля устаешь

Если не будет самоконтроля -- будет автомат: просто действуешь как по программе и не думаешь над тем как ты это делаешь, это было бы правильно, если при этом чувствовать других людей и действовать в соответствии с этим ощущением.

и в один прекрасный момент проявляется все, что до этого старался не показывать!

А не надо это в себе подавлять, тогда и не взорвётся. Через негативные эмоции придётся пройти как через полосу препятствий, чтобы подняться выше этого. Главное там не застрять.

 

[anamax]

Я тут задумалась вообще...а как часто мы в реальной жизни сталкивались с людьми, которые могли бы...послужить эталоном того, как надо любить?
Ну, с теми, кто это умеет без всяких оговорок и нареканий?
Я поняла, что за всю свою жизнь я встречала только трёх таких людей :shock: :shock: Человеческие качества которых меня потрясали. Я даже прям до слёз поражалась и умилялась, как так можно относиться к людям, так чувствовать, так понимать, так...реально уметь любить??? И, ёпта, это за все мои 37 лет, когда мимо прошли ну тысячи разных типов :shock: :shock: ...
Мне кажется, это вообще-то катастрофа - болезнь века.

 

[Fevrallina]

Мне думается, любовь настолько многранное чувство, что оценить его очень сложно. Да и писать, подбирать слова, чтобы передать эмоции. Для кого-то растворится в любимом – это есть правильно, кому-то необходимо залезть на пьедестал, чтобы его превозносили, он считает это верным для себя. Но по мне самое главное это прежде всего общность, родство… трудно описать это состояние, когда видишь человека и внезапно понимаешь, что он «твой». И если любовь подкрепляется уважением, взаимопониманием, прощением, вот тогда это будет то состояние к которому мы все неосознанно тянемся. И да, это действительно не часто встретишь. Искреннее участие в другом человеке должно быть осторожным и ненавязчивым, дабы не нарушить его мир и свой также.
Мой близкий родственник нашёл своё счастье во втором браке. Он уже дед четырежды, но когда приезжаешь к ним в дом, у меня лично чувство тепла и безвременья наступает, так хорошо у них. А с виду обычная семья со своими проблемами и немалыми, но их отношения заряжают и их самих и окружающих.
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

 

[anamax]

Мне думается, любовь настолько многранное чувство, что оценить его очень сложно.

Ну да...
Хотя в принципе, если поднажать - то можно))))

 

[Oleg83]

Для меня любовь-это состояние души и это может быть, не обязательно к человеку противоположного пола, не подумайте не чего лишнего, но любовь можно испытывать к любому человеку. в отношении остального, я не буду опровергать ваше мнение, которое является для меня очень ценным. вы хотели узнать мое мнение, я вам его сказал.

 

[Oleg83]

Fevrallina. Наши качества, всегда с нами и они были всегда с нами, люди утратили их, в ходе своей жизни. а какое у вас мнение, в отношение детей или вы не видите, той чистоты с которой приходит ребенок, в этот мир???

 

[Fevrallina]

Fevrallina. Наши качества, всегда с нами и они были всегда с нами, люди утратили их, в ходе своей жизни.

Ну почему же, некоторые приобретают.

а какое у вас мнение, в отношение детей или вы не видите, той чистоты с которой приходит ребенок, в этот мир???

Олег, конечно вижу. Могу даже сказать, что каждый мой ребенок это чудо, единственное и неповторимое. Мало того, думаю Anamax подтвердит, я помню и детально могу описать каждое их рождение, это не стирается из памяти. Опять же слов не хватит описать то состояние, которое испытываешь видя и обнимая его впервые. Первые реакции детей, они настолько искренни, без всякого подвоха. Когда подрастают, начинают говорить опять же эта детская прямолинейность в вопросах. А замечал, как дети реагируют на иронию и сарказм? Мне в такие моменты хочется треснуть чем-нибудь взрослого, честное слово! Ребенок слишком раним и открыт в своё познании. Он очень откровенен в эмоциях и желании, чтобы его любили. Мой младший прежде чем забраться мыться в ванную, просит с ним пообниматься. Стоит ножками на краю ванной и мы обнимаемся, при этом смеется от избытка удовольствия и настоящего счастья. Смех ребенка это вообще отдельная тема, невольно начинаешь улыбаться.
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

 

[Oleg83]

Fevrallina. Наши качества, всегда с нами и они были всегда с нами, люди утратили их, в ходе своей жизни.

Ну почему же, некоторые приобретают.

а какое у вас мнение, в отношение детей или вы не видите, той чистоты с которой приходит ребенок, в этот мир???

Олег, конечно вижу. Могу даже сказать, что каждый мой ребенок это чудо, единственное и неповторимое. Мало того, думаю Anamax подтвердит, я помню и детально могу описать каждое их рождение, это не стирается из памяти. Опять же слов не хватит описать то состояние, которое испытываешь видя и обнимая его впервые. Первые реакции детей, они настолько искренни, без всякого подвоха. Когда подрастают, начинают говорить опять же эта детская прямолинейность в вопросах. А замечал, как дети реагируют на иронию и сарказм? Мне в такие моменты хочется треснуть чем-нибудь взрослого, честное слово! Ребенок слишком раним и открыт в своё познании. Он очень откровенен в эмоциях и желании, чтобы его любили. Мой младший прежде чем забраться мыться в ванную, просит с ним пообниматься. Стоит ножками на краю ванной и мы обнимаемся, при этом смеется от избытка удовольствия и настоящего счастья. Смех ребенка это вообще отдельная тема, невольно начинаешь улыбаться.

Ну видите, вы же сама все говорите. у детей с рождения есть, эти качества. потом по ходу жизни, они пренебрегают этими качествами, в пользу других, тех которые не свойственны разумному человеку. открытость-это качество??? искренность-это качество??? конечно, человек приходит сюда, за опытом. но, все равно, он открыт, он готов к общению, с доброжелательным настрое и радостью. значит человеку свойственно быть добрым, любящим, искренним, иначе человек рождался бы, злым, закрытым и т.д. или еще каким нибудь.

 

[Darinka]

Лично мне, помогла программа реабилитации, которую я прошел.

Значит вам ваша программа идеально подошла) Можно сказать повезло!

Первое время все эмоции будут неадекватны, не соответствовать ситуации и ощущениям.

Первое время их вообще нет.И это как раз меньшее зло. А потом не то что неадекватные, скорее нейтральные и совсем не выраженные! Знаешь что должно быть по другому, а по факту имеешь слабое подобие(

просто действуешь как по программе и не думаешь над тем как ты это делаешь, это было бы правильно, если при этом чувствовать других людей и действовать в соответствии с этим ощущением.

То есть при определенном подходе это можно использовать и это будет в какой то степени правильно? Ты это хочешь сказать?

Я тут задумалась вообще...а как часто мы в реальной жизни сталкивались с людьми, которые могли бы...послужить эталоном того, как надо любить?

Крайне редко, и если очень повезет!) Думаю простые смертные на такое не сильно способны!)) А значит нет смысла стремится к тому, что нам в какой-то степени чуждо))
_________________
Я не безумна.....Я просто по другому нормальна...

 

[Oleg83]

Лично мне, помогла программа реабилитации, которую я прошел.

Значит вам ваша программа идеально подошла) Можно сказать повезло!

Первое время все эмоции будут неадекватны, не соответствовать ситуации и ощущениям.

Первое время их вообще нет.И это как раз меньшее зло. А потом не то что неадекватные, скорее нейтральные и совсем не выраженные! Знаешь что должно быть по другому, а по факту имеешь слабое подобие(

просто действуешь как по программе и не думаешь над тем как ты это делаешь, это было бы правильно, если при этом чувствовать других людей и действовать в соответствии с этим ощущением.

То есть при определенном подходе это можно использовать и это будет в какой то степени правильно? Ты это хочешь сказать?

Я тут задумалась вообще...а как часто мы в реальной жизни сталкивались с людьми, которые могли бы...послужить эталоном того, как надо любить?

Крайне редко, и если очень повезет!) Думаю простые смертные на такое не сильно способны!)) А значит нет смысла стремится к тому, что нам в какой-то степени чуждо))

Значит, да, подошла))))

 

[sp]

Первое время все эмоции будут неадекватны, не соответствовать ситуации и ощущениям.

Первое время их вообще нет.И это как раз меньшее зло.

Их не было в употреблении и первые три месяца без наркотиков.

А потом не то что неадекватные, скорее нейтральные и совсем не выраженные! Знаешь что должно быть по другому, а по факту имеешь слабое подобие(

Слабовыраженные это лучше чем неадекватные и выраженные.

просто действуешь как по программе и не думаешь над тем как ты это делаешь, это было бы правильно, если при этом чувствовать других людей и действовать в соответствии с этим ощущением.

То есть при определенном подходе это можно использовать и это будет в какой то степени правильно? Ты это хочешь сказать?

Я хочу сказать, что самоконтроль не нужен. А при определённом подходе это можно исправить так, что восприятие и выражение чувств будет адекватным.

Я тут задумалась вообще...а как часто мы в реальной жизни сталкивались с людьми, которые могли бы...послужить эталоном того, как надо любить?

Крайне редко, и если очень повезет!)

Не послужить эталоном, а научить как надо любить и показать на примере. Это совсем другое дело.

 

[Darinka]

Слабовыраженные это лучше чем неадекватные и выраженные.

Это да...тут сложно поспорить... Вообще, замечаю, что во многих моментах отсутствие эмоциональной реакции скорее помогает, чем мешает! Жаль не везде это уместно!(

Не послужить эталоном, а научить как надо любить и показать на примере. Это совсем другое дело.

Ну это уже из области фантастики! Вероятность встретить такого человека ничтожно мала, значит придется своими силами и по книжкам)))) И я вот смутно представляю, как можно научить чувствовать что-то...
И давайте честно....Та же любовь подразумевает и определенную жертвенность, и готовность уступать, и проигрывать и т.д..... Многие из нас на это готовы??? Многие рискнут засунуть подальше свои амбиции во имя счастья ближнего? Я вот начинаю задумываться, а может и не стоит стремится к тому что ты все равно не сможешь для себя принять....(((
_________________
Я не безумна.....Я просто по другому нормальна...

 

[Fevrallina]

Ну видите, вы же сама все говорите. у детей с рождения есть, эти качества. потом по ходу жизни, они пренебрегают этими качествами, в пользу других, тех которые не свойственны разумному человеку. открытость-это качество??? искренность-это качество??? конечно, человек приходит сюда, за опытом. но, все равно, он открыт, он готов к общению, с доброжелательным настрое и радостью. значит человеку свойственно быть добрым, любящим, искренним, иначе человек рождался бы, злым, закрытым и т.д. или еще каким нибудь.

Олег, искренность и открытость – это скорее естественность восприятия (вроде чистого листа, о чем писала Anamax), без наносного фона окружающего мира. Но маленький ребенок может испытывать и негативные эмоции, которые он, скажем так, сымитировал (списал) с матери, находясь ещё в животе. Мало того, для младенца очень тесна связь физического, тактильного мироощущения и психоэмоционального состояния. Пока же действуют рефлексы. В этом смысле скопирую sp, чувствовалка у малыша неразвита ещё, она только формируется, поскольку всё это ещё завязано на продолжающем развиваться мозге новорожденного, вот к месяцам пяти у ребенка можно наблюдать открытое выражение эмоций. Обида, радость, удовольствие. Здесь же и растущая жажда познания.
Кстати, только сегодня поговорила с дошкольным психологом. Она сказала, что до трёх лет ребенок как бы собирает информацию извне, а проводником, особенно в младенчестве, является мать. По достижению этого возраста ребенок начинает сопоставлять полученное и применять.
Есть интересное исследование на эту тему:<a href=http://www.litmir.net/br/?b=111896&p=1 target=_blank>http://www.litmir.net/br/?b=111896&p=1</a>
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

 

[Fevrallina]

Многие рискнут засунуть подальше свои амбиции во имя счастья ближнего?

Не во имя ближнего, это как раз созависимость, а во имя общего счастья.
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм

 

[sp]

Слабовыраженные это лучше чем неадекватные и выраженные.

Это да...тут сложно поспорить... Вообще, замечаю, что во многих моментах отсутствие эмоциональной реакции скорее помогает, чем мешает! Жаль не везде это уместно!(

Отсутствие чрезмерного эмоционального реагирования экономит силы, которых после употребления наркотиков и так немного. Невозможность отреагировать возникающие эмоции накапливает внутреннее напряжение, вот этого быть не должно.

Не послужить эталоном, а научить как надо любить и показать на примере. Это совсем другое дело.

Ну это уже из области фантастики! Вероятность встретить такого человека ничтожно мала, значит придется своими силами и по книжкам))))

Мне такие люди к счастью встречались. А по книжкам -- смотря какие книжки.

И я вот смутно представляю, как можно научить чувствовать что-то...

Привлечь к этому внимание, пробиться через отчуждение и заставить почувствовать.

И давайте честно....Та же любовь подразумевает и определенную жертвенность, и готовность уступать

Я бы сказал, готовность считаться с реальностью. Тогда не потребуются ни жертвы, ни уступки, т.к. понятно как лучше всего поступать, чтобы всем было хорошо.

Если же с реальностью не считаться, это приведёт либо к деструктивной деятельности, либо к бредовым психическим расстройствам, либо к наркомании.

и проигрывать и т.д.....

Кто не умеет проигрывать с честью -- начинает употреблять наркотики, взаимосвязь надо пояснять или понятно?

Не всё на свете можно пробить напролом, иногда придётся и отступать и признавать свою неправоту.

Многие рискнут засунуть подальше свои амбиции во имя счастья ближнего?

Не во имя ближнего, это как раз созависимость, а во имя общего счастья.

Верное уточнение.

К этому ещё добавлю, что периодически следует пересматривать свои амбиции на предмет их актуальности, адекватности и целесообразности.

Сверхценные идеи хороши только когда они адекватны.