Форум солевых наркоманов.

Тим7

Посетитель
Регистрация
17 Окт 2022
Сообщения
5,848
Реакции
4,472
Семья
Жена
Бросил
10.10.22
Кто то ему это попытался доходчиво донести, аргументировать?? Еще раз-едешь и баста, это не вариант для Миши. Саоего сына я знаю, поверьте. Я здоровая,не наркоманка. И если бв мне на мои неоднократные просьбы более детально рассказать еще раз о чем либо,игнор был и начался психологический прессинг,что я никто и звать меня никак, -я б вообще послала всех. Легче всего сказать,что он не критичен, никто и звать его никак и мышление кривое. Поймите, кто то может и схавал бы такой ответ, но не все. Хоть по одной причине все в РЦ, но абсолютно разные они как личности и в сущности. Подход индивидуальный д.быть,естественно. Но кнут и пряник применим ко всем без исключения- и в статьях также написано.
Не спорю , что чередование нужно .
Но лично я из сегодняшнего диспута извлёк один важный для меня урок .

Иногда нужно проиграть бой , чтобы выиграть сражение .

Это о том , что я не всесилен и не могу повлиять на человека , как бы ни хотел помочь . Я смирился с этим фактом и меня перестало возмущать подобное поведение Манагера .

Но есть и другое высказывание :
"Можно выиграть бой , но проиграть сражение ".
Пусть он считает , что , якобы, выиграл бой . Я же не против . Но выиграет ли он сражение с самим собой ? Вот где надо задуматься ему и ...
 

Тим7

Посетитель
Регистрация
17 Окт 2022
Сообщения
5,848
Реакции
4,472
Семья
Жена
Бросил
10.10.22
)) опять рассмешили. Я абсолютно с Вами согласна и солидарна в этой позиции. Но Вы сейчас говорите как о здоровом мальчишке. Но по факту он же нездоров. Только когда криво мыслить перестанет, осознает это. Согласны?!
Тимур, простите за вопрос-сколько времени как Вы трезвый образ ведёте? Вы попробуйте не констатировать факт,или просто мнение Ваше писать и все, а подвести его к нему. Или пояснить почему негоже. Негоже здоровому было бы. Но ты на лечении.
Например: Миша, ты здоров сейчас? Нет. А имеет ли право больной возмущаться поведением здорового. Ответ-нет. Но смотри, вот тут и тут ты кидаешь такие то обвинения.. Одним прессингом, без пояснений и указаний на причинно следственную связь не вылечить зависимого, увы, и это факт. Согласны?! Кто то сам осознает где то,что пояснить не надо, но это большая редкость. Тимур, я очень презирают наркоманов, а Мишу вдвойне, так как он предал своим употреблением свою семью. Для меня наркомания-это предательство самых близких в первую очередь. И тупо прессингом можно наркомана уложить в РЦ только. А дальше в лечении только один психологический прессинг не помощник в лечении.
С октября месяца я трезвый . Но сразу озвучу , что не гонюсь за сроками . Это не цель моя . Трезвость - инструмент для дальнейших достижений и нормальной жизни .

А ваш сын -ребёнок с ОВЗ или ЗПР ?
Это уже абсурд - объяснять то , что и так прописано в статьях и не только. Ну как в детском саду , правда . Он ведь считает себя взрослым мальчиком и неплохо подкованным . Проблема только в моральных устоях , как и у всех зависимых .
 

Гала

Посетитель
Регистрация
3 Май 2023
Сообщения
1,711
Реакции
785
А ваш сын -ребёнок с ОВЗ или ЗПР
А к чему Вы задали этот вопрос, простите? При регулярных обследованиях таких диагнозом не выставляли ему врачи..
Это уже абсурд - объяснять то , что и так прописано в статьях и не только
Действительно, абсурд. В статьях написано цитирую" ,обязательно нужно приводить аргументы . А также написано, что психозащиты пробить можно,но при условии,если постоянно,без нападок и агрессии говорить человеку,как его действия выглядят со стороны. Просто каждую кривую мысль наркомана оспаривать и загонять его кривые мысли в логический тупик; спокойно выдать логическую цепочку, которая привела вас к заключению ,что он врёт. Спокойно, настойчиво и без истерик вы должны ему чётко проговорить последовательность его путаницы- в этом заключается лечение" Про возраст наркоманов в статьях не указано.
 

Тим7

Посетитель
Регистрация
17 Окт 2022
Сообщения
5,848
Реакции
4,472
Семья
Жена
Бросил
10.10.22
А к чему Вы задали этот вопрос, простите? При регулярных обследованиях таких диагнозом не выставляли ему врачи..
Действительно, абсурд. В статьях написано цитирую" ,обязательно нужно приводить аргументы . А также написано, что психозащиты пробить можно,но при условии,если постоянно,без нападок и агрессии говорить человеку,как его действия выглядят со стороны. Просто каждую кривую мысль наркомана оспаривать и загонять его кривые мысли в логический тупик; спокойно выдать логическую цепочку, которая привела вас к заключению ,что он врёт. Спокойно, настойчиво и без истерик вы должны ему чётко проговорить последовательность его путаницы- в этом заключается лечение" Про возраст наркоманов в статьях не указано.
Я ничего не должен ему . Какие истерики вы от меня могли слышать?
Вся работа на вас завязана . А мне же остаётся только указать на неверное мышление . Я ведь сам , как и он с вами , также проходил подобный этап . Но не всегда возможно аргументировать чем-то. Есть такое слово "чутьё" , плюс опыт .
А выискивать недостатки наркоман на лечении может прекрасно , потому что ему ( наркоману именно) страшно чувствовать себя ещё больше отвергнутым , беззащитным , слабым и т.д. Вот и включаются психозащиты больного мозга .
Вы же , Галина , снова идёте немного вразрез методу , оправдывая его и защищая . А наркоман внутри него только и ждёт защиты и одобрения . Вот и поскакал вперёд , с шашкой наголо. Куда? Его накрыло эмоционально , а вы так и не поняли уловку его , пойдя на поводу.
На этом стоп . Нет смысла доказывать . Я не в позиции оправдывающегося или нарушителя. Дай , Всевышний , чтобы я здесь ошибся ! Но это не так. Смирения нет у вашего сына .
 

Aleksandr2GZ

Посетитель
Регистрация
29 Июн 2023
Сообщения
1,392
Реакции
290
Бросил
26.06.2023
Привет 👋 Саша по тому что ты пишешь можно подумать что ты вообще алкоголь пробовал пару раз в жизни . Перед тем как уйти от Иры ты периодически попивал вино по вечерам . Без фанатизма конечно ,но все же факт, было . Потом Жил с нами полгода совсем не пил . И когда с Викой начали жить помнишь я пару раз приходила и каждый раз у вас или в холодильнике или в шкафу стоял коньяк . Я тебя спрашивала что это и для чего вы его пьёте . И беседовала с Викой на эту тему . Говорила вы что решили спиться ? Коля наш до сорока лет вообще не пил ,однако сам знаешь чем все закончилось . Люди не замечают как начинают спиваться . Каждый кто хоть немного употребляет алкоголь имеет риск спиться . Но это про здоровых конечно .
о, мам. ты тут! я тебе там писал на прошлой неделе. на позапрошлой неделе. игнорировала меня все время, хотя я видел что ты онлаин бываешь !
тебе получается вообще не интересно как у меня дела. А тебе наверное хватает того что консультанты тебе рассказывают. Отлично (y)
Самое главное, что как ***** у меня начало здесь всплывать - ты тут как тут. маман на месте.!
 

Aleksandr2GZ

Посетитель
Регистрация
29 Июн 2023
Сообщения
1,392
Реакции
290
Бросил
26.06.2023
)) опять рассмешили. Я абсолютно с Вами согласна и солидарна в этой позиции. Но Вы сейчас говорите как о здоровом мальчишке. Но по факту он же нездоров. Только когда криво мыслить перестанет, осознает это. Согласны?!
Тимур, простите за вопрос-сколько времени как Вы трезвый образ ведёте? Вы попробуйте не констатировать факт,или просто мнение Ваше писать и все, а подвести его к нему. Или пояснить почему негоже. Негоже здоровому было бы. Но ты на лечении.
Например: Миша, ты здоров сейчас? Нет. А имеет ли право больной возмущаться поведением здорового. Ответ-нет. Но смотри, вот тут и тут ты кидаешь такие то обвинения.. Одним прессингом, без пояснений и указаний на причинно следственную связь не вылечить зависимого, увы, и это факт. Согласны?! Кто то сам осознает где то,что пояснить не надо, но это большая редкость. Тимур, я очень презирают наркоманов, а Мишу вдвойне, так как он предал своим употреблением свою семью. Для меня наркомания-это предательство самых близких в первую очередь. И тупо прессингом можно наркомана уложить в РЦ только. А дальше в лечении только один психологический прессинг не помощник в лечении.
вот когда тимур бросил 10.10.22 . наркоман рецидивист - кололся солью - качает всем про кривые мысли
 

Aleksandr2GZ

Посетитель
Регистрация
29 Июн 2023
Сообщения
1,392
Реакции
290
Бросил
26.06.2023
ООО,явление Христа народу, рабочий день в разгаре, жду ответов.
Каких вам ответов
Примеров с алкоголем не будет я же уже сказал
голова по утрам не болела, желания опохмелиться никогда не было!
Что еще надо?
Общество Ограниченной Ответственностью и явление Христа народу, не понимаю как связаны)
 

Роза

Жена бывшего
Посетитель
Регистрация
10 Окт 2022
Сообщения
1,700
Реакции
912
Семья
Жена Роза
Бросил
00.00.00
Каких вам ответов
Примеров с алкоголем не будет я же уже сказал
голова по утрам не болела, желания опохмелиться никогда не было!
Что еще надо?
Общество Ограниченной Ответственностью и явление Христа народу, не понимаю как связаны)
А тебе что надо в РЦ?
 

K_Kristina2807

Помогаю
Команда форума
Регистрация
20 Май 2023
Сообщения
1,849
Реакции
1,843
Семья
Брат - @maxim812

Aleksandr2GZ

Посетитель
Регистрация
29 Июн 2023
Сообщения
1,392
Реакции
290
Бросил
26.06.2023
Добрый вечер, Александр. У меня есть вопросы по вами сказанному:
"Читая ветку с 200ой страницы могу сказать, что Мишаня во многом прав. и наводит суету, не из нечего делать. Он правда знает о чем говорит. Вас должно успокоить, то что он осознает вес своей проблемы и готов над ней работать до победного. Миша никогда не отлынивает от уроков! Он всегда в классе, пропускает перекуры, задерживается до поздна - повторюсь, потому как знает каков вес его проблемы и работает над ней постоянно! Тим7 вы рассказываете что то не то! Миша, близко не упоминал о своем 100% выздоровлении даже кулуарных беседах - он работает над зависимостью и это видят все кто бывает в классе"
Вопрос 1. -во многом прав-это в чем, конкретнее?
2. Вас должно успокоить-это кто решил?
3. каков вес его проблемы- каков?
4. он работает над зависимостью - как проявляется его работа, что делает?
5. Сколько времени Вы находитесь в РЦ?
2) это адресовано не Вам, дорогая Галина, а КФ и их приспешникам которые пытаются обвинить Мишу в кривых мыслях, хотя тот думает только об уроках и выздоровлении в дни спокойствия.
3) Вес его проблемы, весит ровно столько сколь стоит человеку кокаиновая зависимость и отношения с семьей.
4) Осознание метода, принятие и практика методик прописанные методом, создание новых нейронных связей путем прочтения статей, рассказов.
5) 1 месяц

1) а вот тут обо всем по порядку:
Изначально следует сказать следующее, зная и наблюдая Михаила без малого месяц, замечаю как тот сильно изменился за то время когда пока я нахожусь в РЦ
Во первых по Мишке видно как сильно ему пытаются расшатать психику бесконечным прессингом со стороны группировки форума. Во вторых у парня появился нервный тик на лице!!! у него дергается правая щека с сокращением шейной мышцы --- вы бл.ять что творите вообще!!! нах.ера ему такое "лечение" надо. Ааа расшатывание ЦНС это наверное та жертва кот ору он должен заплатить во имя трезвости? так получается?

Когда я попал сюда, у меня был такой момент. кода меня пытались: задеть, принизить, капнуть в душу, пристыдить - я думал послать вас всех в дальнюю дорогу. но позже мне объяснили что это называется "прессинг" я был не в себе в те пару дней, я готов был востать против каждого из вас! хорошо что вас, тех кто принимал в этом участие, не было в центре в тот момент. Мне объяснили что нужно потерпеть, затем я сам прочитал это в методе и пожар потух) окей!
Вот поймите следующее! - В сторону Миши этот прессинг продолжается 24/7!!! Каких ска ровных мыслей от него хотят ждать, когда он находиться постоянно в раздражительном состоянии с синдромом конфронтации!! Почему вы ждете с его стороны гуманности? Разве еще не понятно что это не тот человек который будет заниматься соглашательством??? а вы все давите, давите цепляясь к словам, словно утопающие хлопающие руками о воду, пытающиеся найти берег. вы свято верите что ваш прессинг сработает, но в случае с Мишей вы только вредите! а в случае с утопающими - просто теряете последние силы в надежде выплыть.
Может вам научиться плавать А? рассмотреть другие варианты воздействия ? набраться гуманности, предварительно посмотрев на человека под другим углом.
Может вникнуть и попробовать разобраться в том что его беспокоит, но нет - это слишком сложно! Они просто, не профессионально, твердолобо будут твердить! все как один - ты наркоман! у тебя аноза! и т.п ведь это проще всего.! Кидать обвинения не приводя доводов. и отмалчиваться на встречные вопросы ведь вы не обязаны отвечать наркоману. Поехали дальше..
В чем же Миша прав. Во первых, дорогая Галина, не во всем, а во многом.
Лично я не ожидал от центра глобальных, очных, терапевтических работ по отношению к реабилитантам. Этот РЦ безусловно хорошее место, что бы отсидеться, переждать ломку, отоспаться, откормиться, привести мысли и физическое состояние в порядок но не более + работа с методом. работа с методом это что то близ лежащие с вопросом личной ответственности. Написано а там как хотите так и понимайте! А понимаю все по разному естественно в силу разных причин.
Я, допустим, понимаю, что у меня аноза во время употребления, самообманы, психозащиты, скрытые тяги и т.д это все написано в методе, а как с этим работать никто не объясняет. не прорабатывает. Об этом говорит Миша. Ему нужна работа с психологом, он ее не получает. Если и получает то не того качества. Как пример одного из реабилитантов. "Я тут два месяца, в моей голове ничего не поменялось!" ответ психолога - это нормально, так и должно быть) На этом держится многое - это нормально, так и должно быть не приводя каких либо аргументов. Если ты начинаешь открывать рот - ты торчок, криво едешь, наркоман.
Не смотря на то что по методу ты уже бывший наркоман работающий с последствиями наркомании! ты бросил. + опираясь на сроки в методе через 2 месяца голова и мысли приходят в порядок, а на 3 пропадает рефлекс. не так ли? а нам вбивают в голову, прям как в 12ке - ты наркоман!
Я не питал завышенных ожиданий к центру, и меня все удовлетворяет. я вижу цель бросить! не вижу препятствий! мне нас рать какой это будет центр и что и как в нем будет, задача будет одна - она неизменна. Но почему, если человека что то не устраивает он должен, как и остальные об этом молчать? он никому не должен! должны ему. Ожидания не сошлись с реальность и он считает должным об этом заявить! и это нормально. Понимаю от того, выделяясь из общей массы, Миша кажеться вам не удобным, не угодным и требовательным - не надо говорить ему без конца что он тупой нарик - вы выглядите не профессионально и глупо!
 

Иra

Вылечила сына
Команда форума
Регистрация
17 Окт 2022
Сообщения
4,552
Реакции
3,590
Семья
Сын - Don_Xulio; Дочь- лот
Бросил
01.12.2022
2) это адресовано не Вам, дорогая Галина, а КФ и их приспешникам которые пытаются обвинить Мишу в кривых мыслях, хотя тот думает только об уроках и выздоровлении в дни спокойствия.
3) Вес его проблемы, весит ровно столько сколь стоит человеку кокаиновая зависимость и отношения с семьей.
4) Осознание метода, принятие и практика методик прописанные методом, создание новых нейронных связей путем прочтения статей, рассказов.
5) 1 месяц

1) а вот тут обо всем по порядку:
Изначально следует сказать следующее, зная и наблюдая Михаила без малого месяц, замечаю как тот сильно изменился за то время когда пока я нахожусь в РЦ
Во первых по Мишке видно как сильно ему пытаются расшатать психику бесконечным прессингом со стороны группировки форума. Во вторых у парня появился нервный тик на лице!!! у него дергается правая щека с сокращением шейной мышцы --- вы бл.ять что творите вообще!!! нах.ера ему такое "лечение" надо. Ааа расшатывание ЦНС это наверное та жертва кот ору он должен заплатить во имя трезвости? так получается?

Когда я попал сюда, у меня был такой момент. кода меня пытались: задеть, принизить, капнуть в душу, пристыдить - я думал послать вас всех в дальнюю дорогу. но позже мне объяснили что это называется "прессинг" я был не в себе в те пару дней, я готов был востать против каждого из вас! хорошо что вас, тех кто принимал в этом участие, не было в центре в тот момент. Мне объяснили что нужно потерпеть, затем я сам прочитал это в методе и пожар потух) окей!
Вот поймите следующее! - В сторону Миши этот прессинг продолжается 24/7!!! Каких ска ровных мыслей от него хотят ждать, когда он находиться постоянно в раздражительном состоянии с синдромом конфронтации!! Почему вы ждете с его стороны гуманности? Разве еще не понятно что это не тот человек который будет заниматься соглашательством??? а вы все давите, давите цепляясь к словам, словно утопающие хлопающие руками о воду, пытающиеся найти берег. вы свято верите что ваш прессинг сработает, но в случае с Мишей вы только вредите! а в случае с утопающими - просто теряете последние силы в надежде выплыть.
Может вам научиться плавать А? рассмотреть другие варианты воздействия ? набраться гуманности, предварительно посмотрев на человека под другим углом.
Может вникнуть и попробовать разобраться в том что его беспокоит, но нет - это слишком сложно! Они просто, не профессионально, твердолобо будут твердить! все как один - ты наркоман! у тебя аноза! и т.п ведь это проще всего.! Кидать обвинения не приводя доводов. и отмалчиваться на встречные вопросы ведь вы не обязаны отвечать наркоману. Поехали дальше..
В чем же Миша прав. Во первых, дорогая Галина, не во всем, а во многом.
Лично я не ожидал от центра глобальных, очных, терапевтических работ по отношению к реабилитантам. Этот РЦ безусловно хорошее место, что бы отсидеться, переждать ломку, отоспаться, откормиться, привести мысли и физическое состояние в порядок но не более + работа с методом. работа с методом это что то близ лежащие с вопросом личной ответственности. Написано а там как хотите так и понимайте! А понимаю все по разному естественно в силу разных причин.
Я, допустим, понимаю, что у меня аноза во время употребления, самообманы, психозащиты, скрытые тяги и т.д это все написано в методе, а как с этим работать никто не объясняет. не прорабатывает. Об этом говорит Миша. Ему нужна работа с психологом, он ее не получает. Если и получает то не того качества. Как пример одного из реабилитантов. "Я тут два месяца, в моей голове ничего не поменялось!" ответ психолога - это нормально, так и должно быть) На этом держится многое - это нормально, так и должно быть не приводя каких либо аргументов. Если ты начинаешь открывать рот - ты торчок, криво едешь, наркоман.
Не смотря на то что по методу ты уже бывший наркоман работающий с последствиями наркомании! ты бросил. + опираясь на сроки в методе через 2 месяца голова и мысли приходят в порядок, а на 3 пропадает рефлекс. не так ли? а нам вбивают в голову, прям как в 12ке - ты наркоман!
Я не питал завышенных ожиданий к центру, и меня все удовлетворяет. я вижу цель бросить! не вижу препятствий! мне нас рать какой это будет центр и что и как в нем будет, задача будет одна - она неизменна. Но почему, если человека что то не устраивает он должен, как и остальные об этом молчать? он никому не должен! должны ему. Ожидания не сошлись с реальность и он считает должным об этом заявить! и это нормально. Понимаю от того, выделяясь из общей массы, Миша кажеться вам не удобным, не угодным и требовательным - не надо говорить ему без конца что он тупой нарик - вы выглядите не профессионально и глупо!
Есть умение оформлять просьбу
Есть умение предъявить претензию
Миша какое умение использует чаще в общении с КФ?
 

Похожие темы

Сверху