Еще одна история про афм и прочее

[Жанна Д’Арк]

А там ещё и нечего чувствовать) молодость!)

Эх, даааа)

 

[Virtt]

Могут быть какие угодно вводные данные и обстоятельства, но в любом случае двум зависимым вместе быть не нужно. Что-то вроде принципов безопасности…

Как бы банально это не звучало, но сердцу не прикажешь.

 

[Жанна Д’Арк]

Как бы банально это не звучало, но сердцу не прикажешь.

Да знаю я все, Ева... Но это проза уже..увы и ах..

 

[Virtt]

2.8 Как вылечить наркомана? Пошаговая инструкция без РЦ и врачей

Для того, чтобы вылечить наркомана, нужно уметь распознавать психозащиты, понимать логику его поведения и процесс формирования условно-рефлекторной привычки.
Необходимо прочитать всю инструкцию до конца.

Большинство других методов подразумевают работу с характером, который рассматривается как причина зависимости, когда на самом деле в нем выражается не причина, а симптомы наркомании.
Этот метод основывается на достижении осознания наркоманом мотивов своего поведения. Достигается это при помощи прочтения статей, наглядного демонстрирования наркоману его поведения со стороны и искусственного формирования отвыкания от условного рефлекса к употреблению.

Вывод: наркоманы продолжают употребление, потому что не понимают мотивов своего поведения из-за психозащит и самообмана. Для того, чтобы прекратить употребление, нужно не употреблять и тогда рефлекс со временем угаснет и тяги не будет.

Пример: нет примера, я запуталась во всех этапах своего употребления, бросания, не особо длительного употребления травы, контролируемого употребления алкоголя и прочем. Я не понимаю, что и на каких этапах мне помогло и как это сработало. Я не помню никаких психозащит и самообмана, мне казалось, что я полностью отдаю себе отчет в своих действиях и мотивах. Интуитивно я чувствовала, что нужно продержаться один день..потом в АН через полтора года услышала подтверждение своей догадки, у них действовал принцип «только сегодня». Но все это работает, если искренне очень хотеть бросить, а лично у меня приходит такое желание только где-то на «дне», когда ну совсем уже очевидно, что осталось недолго.

 

[Virtt]

Жанна Д’Арк Женя, добрый день. Подскажи мне, пожалуйста, если вдруг знаешь. У меня судороги очень сильные. Ноги сводит. Раньше помогало встать резко, сейчас не работает. И лежа, и сидя, и стоя..по часу могут продолжаться, очень больно и ничего не могу сделать. Не получается никак расслабить сознательно, иголки втыкать тоже не помогает - это я уже от безысходности вчера пробовала. Со мной это сколько себя помню по любому поводу происходит, но так как сейчас, было последний раз в 2013 на отмене от героина. Сейчас с употреблением это конечно не связано - не те масштабы. К неврологам обращалась не раз - все рекомендуют магний, он как будто бы помогает, но не особо и не надолго. Может ты препарат какой знаешь?

 

[Артур_RubZ]

Но все это работает, если искренне очень хотеть бросить, а лично у меня приходит такое желание только где-то на «дне», когда ну совсем уже очевидно, что осталось недолго.

Привет! А почему так выходит, что имея желание, ты не перестаёшь употреблять? Почему желание потом вдруг куда-то исчезает? Даже, к примеру, если рефлекс угас. Могу привести пример - попав в тюрьму, с перешитой головой от побоев, я думал, я был просто уверен, что не буду никогда употреблять. Три месяца в тюрьме, ни единой мысли об употреблении. Здравое мышление. Через пару месяцев после выхода - рецидив.

 

[Жанна Д’Арк]

Жанна Д’Арк Женя, добрый день. Подскажи мне, пожалуйста, если вдруг знаешь. У меня судороги очень сильные. Ноги сводит. Раньше помогало встать резко, сейчас не работает. И лежа, и сидя, и стоя..по часу могут продолжаться, очень больно и ничего не могу сделать. Не получается никак расслабить сознательно, иголки втыкать тоже не помогает - это я уже от безысходности вчера пробовала. Со мной это сколько себя помню по любому поводу происходит, но так как сейчас, было последний раз в 2013 на отмене от героина. Сейчас с употреблением это конечно не связано - не те масштабы. К неврологам обращалась не раз - все рекомендуют магний, он как будто бы помогает, но не особо и не надолго. Может ты препарат какой знаешь?

Привет, Ева! Только хотела про магний написать, да есть уже в конце сообщения… мидокалм можно еще или другой миорелаксант, НЕ ВЫЗЫВАЮЩИЙ превыкания, ибо в этой группе есть общеизвестные средства, которые аптечники любят. С дозировкой не подскажу, должен врач подобрать. Почему неврологи не хотят назначать его? Еще при спазме можно булавкой ткнуть.. встречаются такие рекомендации, но булавки не стерильны, а стерильные иглы триггернуть могут, посему не вариант.

 

[Virtt]

Привет! А почему так выходит, что имея желание, ты не перестаёшь употреблять?

Привет! Потому что возникают какие-то обстоятельства, в которых мозг просто отключается и как бы плывешь по течению..не знаю как еще это описать. И невозможно перестать, если употребляют при тебе, например. Я именно про наркотики внутривенно. Там на физическом уровне реакции идут и остановиться просто невозможно по-началу. С остальным еще можно как-то справиться.

Почему желание потом вдруг куда-то исчезает?

Со временем исчезает, если долго не употреблять и при этом, если это сознательный выбор. Исчезает, потому что воспоминания становятся не такими яркими и проще противостоять себе. Хотя хз, если вот сейчас при мне кто-то ставиться будет, чем это закончится.

Могу привести пример - попав в тюрьму, с перешитой головой от побоев, я думал, я был просто уверен, что не буду никогда употреблять. Три месяца в тюрьме, ни единой мысли об употреблении. Здравое мышление. Через пару месяцев после выхода - рецидив.

Ну так это еще раз подтверждает то, что даже если не употреблять, то рефлекс все равно на каком-то уровне остается и может сработать.

 

[Virtt]

Привет, Ева! Только хотела про магний написать, да есть уже в конце сообщения… мидокалм можно еще или другой миорелаксант, НЕ ВЫЗЫВАЮЩИЙ превыкания, ибо в этой группе есть общеизвестные средства, которые аптечники любят. С дозировкой не подскажу, должен врач подобрать. Почему неврологи не хотят назначать его? Еще при спазме можно булавкой ткнуть.. встречаются такие рекомендации, но булавки не стерильны, а стерильные иглы триггернуть могут, посему не вариант.

Спасибо! Попробую мидокалм значит. Не назначают, наверное, потому что я каждый раз соглашаюсь на магний, а потом обратно к ним сложно попасть и не дохожу во второй раз. В общем да, надо дойти еще раз видимо и попросить что-то помимо магния.
Я вчера вообще не думала уже про стерильность..где-то вычитала и иглой от брошки пыталась тыкать, но не помогло. Скорее всего, потому что я понятия не имею куда именно ее втыкать.

 

[Стеша]

Добрый день, Юля.
Именно так я и сделала, да.

Я не считаю это аморальным. Это такая же часть жизни как и все остальное. Проблема в отношении общества к этому. Вам..придерживаться той позиции, которой придерживаетесь, если считаете ее верной. Я уважаю ваше мнение. К моему можете относиться как хотите, как-нибудь переживу.

Конечно это не пацифизм. Это либеральные взгляды и борьба за права человека. Пацифизм - антивоенное движение. Ко всему остальному это понятие не относится. Хватит складывать все яйца в одну корзину. И давайте больше не будем про легализацию..пусть каждый останется при своем мнении.

Именно. Так и есть. Я не хочу, чтобы кто-то нес ответственность за меня и не хочу быть ответственной за кого-то. Я лишь хочу дожить жизнь до конца и больше не перерождаться. Эти отношения были единственной попыткой обрести семью. Самые долгие для нас обоих, а для меня единственные серьезные. Не сложилось, потому что на самом деле мы с ним похожи - он одиночка и я тоже. Именно поэтому я приняла решение его отпустить - я его понимаю, как бы трудно мне не было. Меня устраивает одиночество. Иногда мне хочется, чтобы было как-то по-другому, но это бывает так редко, что не имеет значения.

Ева, привет! Всему нужно время, но что бы боль утихла, нужно закрыть дверь в эти отношения у себя в голове.Если ковырять рану, она будет гноиться(образно говоря).Зачем ты думаешь : как он там, а вдруг с ним что- то произойдет.Это уже не твоя история. У тебя свой путь теперь. Я подругу в кучу собирала после 7 лет неудачного второго брака.В 50 лет осталась у разбитого корыта: ни семьи, ни детей, ни карьеры(хотя 2 высших обр.), ни имуществом не обзавелась, к маме приехала, с которой с детства отношения не очень, еще и муж- алкаш психику ей серьезно попортил, все понимала, но одержима им была. Вот к 3му году стабилизировалась, нашла для себя жизненные опоры, цели поставила. Все в нашей голове.Тут надо кБольно, тяжело, но по друг

Спасибо! Попробую мидокалм значит. Не назначают, наверное, потому что я каждый раз соглашаюсь на магний, а потом обратно к ним сложно попасть и не дохожу во второй раз. В общем да, надо дойти еще раз видимо и попросить что-то помимо магния.
Я вчера вообще не думала уже про стерильность..где-то вычитала и иглой от брошки пыталась тыкать, но не помогло. Скорее всего, потому что я понятия не имею куда именно ее втыкать.

Ева, здравствуй!Я не медик, но точно знаю, что это может быть связанно с венозной недостаточночтью, нужно к флебологу обратиться, узи нижних конечностей сделать.Бабушка у меня этим страдала, а сейчас у подруги такие же симтомы, но у них варикоз был диагностирован.

 

[Артур_RubZ]

Со временем исчезает, если долго не употреблять и при этом, если это сознательный выбор. Исчезает, потому что воспоминания становятся не такими яркими и проще противостоять себе. Хотя хз, если вот сейчас при мне кто-то ставиться будет, чем это закончится.

Наркомания лечится не только тем, что нужно загасить рефлекс, но важно убрать анозогнозию, в ней корень бед. И это не только признание, что ты наркоман, но и осознание всей болезни, без приукрашиваний, без обмана. Принять нужно и прочувствовать всё. А у наркоманов расстройство влечения на всю жизнь, то есть если один раз употребил, то МГНОВЕННО рефлекс возвращается. По своему примеру с тюрьмой могу сказать так - я не провёл никакой работы над собой, то есть по сути вообще ничего не осознал. Рефлекс угас - это мелочь по факту. Анозогнозия осталась. Не было понимания болезни, что к чему. У меня были ниточки к употреблению, психозащиты, самообман. Я повёлся на первую же мысль об употреблении - "всего один разик, я же в тюрьме сидел и не думал о наркоте, значит и сейчас смогу". Ну и так я вёлся каждый месяц/два, ну ты в курсе, как это работает.

возникают какие-то обстоятельства, в которых мозг просто отключается и как бы плывешь по течению

Триггер перерастающий в тягу, точнее наркоман сам эту тягу провоцирует, коварная вещь. Но у тяги всегда есть почва, она не начинается просто так, внезапно. Есть какая-то ниточка. Я рассуждаю так - если возникла тяга, то почва строилась ВСЁ время. Где-то был самообман, где-то была романтизация, разгон, эмоции, что угодно, но почва была. Это обычно здесь называют недолеченностью. Что-то было где-то упущено. Так у меня было к примеру в первую изоляцию, я постоянно себя кочегарил - чифир заваривал, обезбаливающие нюхал. И вообще всё ещё считал себя в порядке. Конечно я потом сорвался. Тут важно с самого начала работать жёстко, беспринципно к себе, учиться все мысли отлавливать и работать с ними. Всё выкладывать.

 

[Жанна Д’Арк]

Спасибо! Попробую мидокалм значит. Не назначают, наверное, потому что я каждый раз соглашаюсь на магний, а потом обратно к ним сложно попасть и не дохожу во второй раз. В общем да, надо дойти еще раз видимо и попросить что-то помимо магния.
Я вчера вообще не думала уже про стерильность..где-то вычитала и иглой от брошки пыталась тыкать, но не помогло. Скорее всего, потому что я понятия не имею куда именно ее втыкать.

В сведенную мыщцу.. но это изуверские какие-то приемы..

 

[Жанна Д’Арк]

Спасибо! Попробую мидокалм значит. Не назначают, наверное, потому что я каждый раз соглашаюсь на магний, а потом обратно к ним сложно попасть и не дохожу во второй раз. В общем да, надо дойти еще раз видимо и попросить что-то помимо магния.
Я вчера вообще не думала уже про стерильность..где-то вычитала и иглой от брошки пыталась тыкать, но не помогло. Скорее всего, потому что я понятия не имею куда именно ее втыкать.

Самолечением только не занимайся. Сама можешь купить поливитаминный комплекс. Сейчас все гиповитаминозные в конце зимы, хуже точно не будет

 

[Virtt]

Ева, привет! Всему нужно время, но что бы боль утихла, нужно закрыть дверь в эти отношения у себя в голове.

Добрый вечер, Аня! Да, так-то я не то, чтобы часто сейчас об этом думаю. Просто в тот день приснился сон, а во сне так все ярко и сильно чувствуется и переживается. Как будто усиливается в несколько раз. И мне всегда кажется, что срочно нужно что-то сделать. На самом деле не нужно конечно. Нужно взять паузу. Но по-большому счету так и произошло - я решила подождать до вечера и написать после работы, после работы выяснилось, что у меня дедлайн по тезисам к докладу горит и до пяти утра я оформляла доки на конференцию. А сегодня рада, что ничего так и не написала, потому что конечно ни к какому общению с ним я сейчас не готова.

Я не медик, но точно знаю, что это может быть связанно с венозной недостаточночтью, нужно к флебологу обратиться, узи нижних конечностей сделать.Бабушка у меня этим страдала, а сейчас у подруги такие же симтомы, но у них варикоз был диагностирован.

У меня от отца передалось. У него судороги и сейчас уже тромбы. Но у меня это с раннего детства, поэтому не думаю, что варикоз. На любой стресс такая реакция - жесткие диеты, недостаток сна, физические нагрузки, нервы, холодная вода..Обычно не так часто конечно, сейчас каждый день. По какому поводу на этот раз не совсем понятно. Схожу к неврологу еще раз может быть как время будет.

 

[Virtt]

А у наркоманов расстройство влечения на всю жизнь, то есть если один раз употребил, то МГНОВЕННО рефлекс возвращается.

Похоже на правду.

Триггер перерастающий в тягу, точнее наркоман сам эту тягу провоцирует, коварная вещь. Но у тяги всегда есть почва, она не начинается просто так, внезапно.

Так..а если допустим, долго не употребляла, потом решила, что при случае траву можно, "случай" наступил спустя полгода примерно в тот момент, когда казалось терять нечего. Но тяги то все это время не было..Были обстоятельства.

 

[Virtt]

В сведенную мыщцу.. но это изуверские какие-то приемы..

Еще бы я понимала где она. Такое чувство, что сразу несколько по всей ноге. Пришло время изучить анатомический атлас похоже)

Самолечением только не занимайся.

Я им всю жизнь занимаюсь. Крайне не люблю к врачам заглядывать) И в витамины не верю..а они действуют ты считаешь?

 

[Мама-Лама]

Так..а если допустим, долго не употребляла, потом решила, что при случае траву можно,

Привет, Ева. «траву можно при случае», это психозащита, ниточка к будущему употреблению. А по каким ты признакам определила, что случай настал?

 

[Стеша]

У меня от отца передалось. У него судороги и сейчас уже тромбы. Но у меня это с раннего детства, поэтому не думаю, что варикоз. На любой стресс такая реакция - жесткие диеты, недостаток сна, физические нагрузки, нервы, холодная вода..Обычно не так часто конечно, сейчас каждый день. По какому поводу на этот раз не совсем понятно. Схожу к неврологу еще раз может быть как время будет.

Ты у невролога спроси, нужно тебе вены проверять или нет. Когда большие нагрузки на ноги, могут быть судороги, а еще у курильшющиков кровоток снижается.

 

[Virtt]

Привет, Ева. «траву можно при случае», это психозащита, ниточка к будущему употреблению. А по каким ты признакам определила, что случай настал?

Добрый вечер, Ирина. У нас был как-то конфликт дома из-за того, что я в общей компании была сильно против употребления травы на планирующейся общей встрече. Он меня не поддержал и сказал, что я много на себя беру. При этом он был против того, чтобы я употребляла, потому что видимо боялся, что слечу на что-то более серьезное. Меня этот конфликт очень зацепил и через какое-то время я пришла к выводу, что он прав, это не стоило скандала и вообще при случае можно будет и покурить. Но так как мы были все еще в паре, он мне не разрешал, а я не хотела его терять. За два месяца до расставания стало понятно, что это скоро произойдет, но я очень долго не хотела признавать очевидных вещей. Напряжение росло, а потом где-то в конце июля так вышло, что я встретила человека, который предложил траву. Мне нечего было уже терять и не было ради кого оставаться трезвой. Было понятно, что случай настал.

 

[Virtt]

Ты у невролога спроси, нужно тебе вены проверять или нет. Когда большие нагрузки на ноги, могут быть судороги, а еще у курильшющиков кровоток снижается.

Да, курю я в последнее время очень много..две пачки за день где-то. Это влияет, знаю.