Вопросы религии, веры

[Дима13]

Re: Хватит ли мозгов?

Монгол не забиваю .это так ля ля тополя у меня свое представление о Боге .

 

[en1966]

В религии есть одна хорошая штука: там внушают быть милосердными. А это погмогает почему-то неплохо в лечении...

В религии есть также и ответ почему это помогает.
Милосердие это одна из сторон Божьей благости, одна из **** образа Божьего в человеке, а также добродетель.
По факту, должны помогать и другие добродетели: к примеру, иакие как любовь, вера, незлобие воздержание, правда, рассуждение, нестяжание, страх Божий, смирение,, терпение и т.д.

 

[Админ]

[/quote]
В религии есть также и ответ почему это помогает.
Милосердие это одна из сторон Божьей благости, одна из **** образа Божьего в человеке, а также добродетель.
По факту, должны помогать и другие добродетели: к примеру, иакие как любовь, вера, незлобие воздержание, правда, рассуждение, нестяжание, страх Божий, смирение,, терпение и т.д.[/quote]
Ну да, в принципе. Плохо тут другое: каждый, даже верующий, видит там своё. Кто хочет - милосердие, а кто не хочет лечить, тут же ссылается на то, что даже церковь разрешает развод по причине наркомании. Хотя, это болезнь(а там по этой причине разводиться нельзя), но она пока не признана болезнью настолько, чтоб её и в религии вычеркнули из пороков. Религия не судья в этом плане, потому что когда писания составлялись, не было изучено ни-че-го толком по поводу наркомании.

 

[en1966]

а кто не хочет лечить, тут же ссылается на то, что даже церковь разрешает развод по причине наркомании. Хотя, это болезнь(а там по этой причине разводиться нельзя), но она пока не признана болезнью настолько, чтоб её и в религии вычеркнули из пороков. Религия не судья в этом плане, потому что когда писания составлялись, не было изучено ни-че-го толком по поводу наркомании.

Насчет наркомании 3 взгляда: распущенность в социуме, грех в религии и как болезнь.
Понятие греха в религии намного сложней, чем порок. Грех это болезнь души.

Грех – извращение человеческого естества вследствие отпадения от Бога, впадение человека в противоестественное (нижеестественное) состояние, беззаконие как нарушение нормы (закона, порядка) человеческого бытия, определенного Богом. «Грех есть добровольное отступление от того, что согласно с природой, в то, что противоестественно (противоприродно)» (св. Иоанн Дамаскин). Грех есть уклонение от цели назначенной человеку по природе (блаж. Феофилакт Болгарский). Слово грех – перевод греческого слова αμαρτια, которое буквально означает промах или непопадание в цель. Грех и есть несоответствие человека цели своего существования, неправильное осуществление человеческой природы или противоестественная (противоприродная) деятельность.

В принципе, очень много и других болезней образуются из пороков.

Изначально разводиться можно было только из-за вины прелюбодеяния (и то по жестокосердию нашему) как утверждают, что это потому, что брак теряет свою суть после такого, по факту он перестает быть.

 

[anamax]

Это конечно мое мнение,но я считаю человек сам управляет своею жизнью и решает что ему делать. Ведь если есть Бог,то почему есть больные дети,которые ничем невинны??

Дети нет, а родители
да. А дети в ответе за наши грехи....
родители хернёй страдали всею юность, потом детей нарожали, а потом стали удивляться, почему это дети кривые и косые и болеют и плохо учатся и грубые и колятся и пьют. &Y&Y&^T

 

[mongol]

Это конечно мое мнение,но я считаю человек сам управляет своею жизнью и решает что ему делать. Ведь если есть Бог,то почему есть больные дети,которые ничем невинны??

Очень забавно )). Я вспомнил как свою маленькую дочурку привел к "светиле аллергологии" было подозрение на астму (слава богу все прошло), он "очень дорогой" и очень пожилой человек. И когда я сказал подобную фразу : - " Что по моему мнению, я считаю... .. " Он меня очень жестко перебил, цитирую почти дословно :-" Милостивый государь, возьмите свое мнение, сверните в трубочку - и засуньте себе в задний проход. Что вы можете знать об аллергологии кроме стереотипов ..". Я считаю этого человека одним из самых тяжелых в общении, встретившихся на моем жизненном пути - и одновременно с этим одним из самых профессиональных.

Так вот в теме Христианства, Ислама, Иудаизма - не может быть "мое мнение" до тех пор, пока вы хотя бы не ознакомитесь с основными трудами и концепциями. Иначе это напоминает третьеклассника, случайно забредшего на лекцию по теоретической механике, и "пукнувшего там".

 

[Pavlentiy]

Это конечно мое мнение,но я считаю человек сам управляет своею жизнью и решает что ему делать. Ведь если есть Бог,то почему есть больные дети,которые ничем невинны??

Очень забавно )). Я вспомнил как свою маленькую дочурку привел к "светиле аллергологии" было подозрение на астму (слава богу все прошло), он "очень дорогой" и очень пожилой человек. И когда я сказал подобную фразу : - " Что по моему мнению, я считаю... .. " Он меня очень жестко перебил, цитирую почти дословно :-" Милостивый государь, возьмите свое мнение, сверните в трубочку - и засуньте себе в задний проход. Что вы можете знать об аллергологии кроме стереотипов ..". Я считаю этого человека одним из самых тяжелых в общении, встретившихся на моем жизненном пути - и одновременно с этим одним из самых профессиональных.

Так вот в теме Христианства, Ислама, Иудаизма - не может быть "мое мнение" до тех пор, пока вы хотя бы не ознакомитесь с основными трудами и концепциями. Иначе это напоминает третьеклассника, случайно забредшего на лекцию по теоретической механике, и "пукнувшего там".

Основная концепция ясна. Бога нет.))

А значит и перетирать дальше все эти дела нет смысла. И так человечество угробило не одну сотню лет пока не прозрело. )
Все что есть называется "хочется верить". Чего нет, того не видели.
Хотя были и положительные стороны.

 

[mongol]

Основная концепция ясна. Бога нет.))

А ты знаешь "убежденный атеизм" это тоже позиция, и она достойна уважения (кроме Саудовской Аравии, там если ты атеист то рангом чуть ниже осла стоишь). И есть атеисты которые по своей эрудированности еще дадут фору десяти богословам вместе взятым (Познер к примеру). И есть их за что уважать, потому что их аргументация - это не ковыряние пальцем в жопе а затем в носу, поочередно.

А значит и перетирать дальше все эти дела нет смысла. И так человечество угробило не одну сотню лет пока не прозрело. )
.

Посмотри вокруг, если это называется прозрело ?! То **** даже нет эпитетов с чем сравнить это непотребство ))

 

[Cat]

Даже теологи дают такое определения Бога, что это животворящая энергия пронизывающая весь космос. А человек это космос в миниатюре, да и не только человек.

 

[Pavlentiy]

Даже теологи дают такое определения Бога, что это животворящая энергия пронизывающая весь космос. А человек это космос в миниатюре, да и не только человек.

Не обязательно эту энергию называть богом, просто энергия.

 

[Pavlentiy]

mongol,
Тебя бесит как я непринужденно отзываюсь о Боге? Ты же знаешь почему я в него верю и не верю. Я делаю все из собственной выгоды. Бог был нужен для моего выздоровления. А В обычной жизни он не нужен. Он меня поймет если что.) Потому что его нет)

 

[Pavlentiy]

Вас трудно понять. Вы много льете воды. Но туповатым нарам лучше не задавать вопросы, а идти в церковь.

 

[mongol]

mongol,
Тебя бесит как я непринужденно отзываюсь о Боге?

Отзывайся непринужденно и легко, но не пренебрежительно и профанационно.
И бесит "слишком сильное слово" , я бы сказал умиляет и раздражает одновременно, как если бы шпиц нагадил в кроссовки - при этом радостно виляя хвостиком ))

Ты же знаешь почему я в него верю и не верю. Я делаю все из собственной выгоды. Бог был нужен для моего выздоровления.

Прямо как презерватив, он как бы нужен, но как бы на время )))). С глупыми людьми только прокатывает подобное, боле менее с мозгами - выкупит на раз.

А В обычной жизни он не нужен. Он меня поймет если что.) Потому что его нет)

Видишь ли бро, ты косвенно провоцируешь христиан на спор, ты как бы кричишь : - " Ну убедите меня в обратном". И уважаемая en1966 ведется на это и яростно бросается в бой. Мне брат Павел похеру, веришь ты не веришь. Ты нестабилен в принципе, и эмоционально и психологически. Ты можешь здраво рассуждать в одной ветке, в другой твои аргументы вообще могут кого нибудь воодушевить, или даже помочь психологически. Но при этом истеришь как потаскушка в ветке у Брю, то смешивая ее с грязью - то извиняясь за это. То что у тебя нет психологического и эмоционального комфорта, заметно даже мне, человеку от психологии далекому - и сложилось "асюсение" что ты часто не просто живешь, а как бы "терпишь жизнь" - и при всем при этом, тебе Бог не нужен )).

 

[Cat]

mongol, поддержу. Отрицая Бога, отрицаешь сам себя. Хотя ведь не даром же говорят, что ярые атеисты некоторые гораздо ближе к Богу, чем неистово верующие. Наверное у них вера в себя сильна. Но хулить Бога, это значит ставить себя выше его. А ты лишь всего его творение. И если потом падаешь ниже плинтуса, то так должно и быть. Знай своё место в иерархии, и помни, что ты всего лишь продукт. А по сравнению с космосом, частица, даже меньше фотона.

 

[Cat]

Даже теологи дают такое определения Бога, что это животворящая энергия пронизывающая весь космос. А человек это космос в миниатюре, да и не только человек.

Не обязательно эту энергию называть богом, просто энергия.

Она не просто энергия, она разумна.

 

[Pavlentiy]

mongol,

Ты меня расколол.) Именно так, я не доволен жизнью. И я агностик, мы определенно обсуждали это в прошлом.

Так же если бог создал мир для человека, почему я из него не могу брать все что хочу. Бог также создал наркотики, оружие, проституцию, педофилию, и все остальное. А потом запретил этим пользоваться.) Странно, мог бы просто не создавать лишнего.)

Я могу конкретно и утвердительно сказать о своих убеждения. Ты прав, я не стабилен. И если ЕН1966 ведется на "трольство" у меня так и чешется, не могу ничего поделать. )

Бог мне ненужен, он мне не поможет. Не смогу его принять. Когда кто-то пересказывает стихи из библии, в какой-то мере жить по законам библии очень правильно. Но меня это веселит, это как мантры шизофреника.

Главная концепция не верна, и все что говорит библия, даже то что правильно, выглядит безрассудно и нелепо.

И какого ххуя я должен верить, это что за бред?? Зачем мне верить в то что на улице например стоит киоск, он стоит или же нет. И зачем все время спрашивать у меня веришь ли ты что на улице возле дома стоит киоск? Это просто старый, средневековый, пережиток прошлого, средние века. А вы из страха смерти пытаетесь верить в бред, в силу привычки к жизни.

Знаешь что будет после жизни? То же самое что было "до". Помнишь что-то? Нет, не помнишь. А чего? А нечем помнить. Когда подрос, развился, включилось сознание, притянули в церковь, заставили верить. И вы, блиадь, верите. Ну если это помогает не натворить дел, пожалуйста..

Но это от недостатка мужества и желания, точнее надежды. Дело даже не в уме. Просто хочется жить вечно.) На самом же деле вы просто исчезнете навсегда, и больше никогда не появитесь вновь. Сложно поверить? Ааа, поххуй, вам и не надо...)))

 

[mongol]

mongol,

Ты меня расколол.) Именно так, я не доволен жизнью. И я агностик, мы определенно обсуждали это в прошлом.

Так же если бог создал мир для человека, почему я из него не могу брать все что хочу. Бог также создал наркотики, оружие, проституцию, педофилию, и все остальное. А потом запретил этим пользоваться.) Странно, мог бы просто не создавать лишнего.)

Я тут двумя постами ранее, уже говорил что аргументация должна быть: " не ковырянием пальцем в заднице а затем в носу поочередно". Вот брат Павел, сейчас "палец в носу", не жди что эту ахинею я буду комментировать, "азов" можно поднабраться и из общих источников .

Бог мне ненужен, он мне не поможет. Не смогу его принять. Когда кто-то пересказывает стихи из библии, в какой-то мере жить по законам библии очень правильно. Но меня это веселит, это как мантры шизофреника.

"зеваю" все кругами, опять подмена понятий религиозности и веры. И если я произвожу впечатление шизофреника, то что есть норма брат Павел ?! (риторический)

Главная концепция не верна, и все что говорит библия, даже то что правильно, выглядит безрассудно и нелепо.

"палец переместился в задницу" - тебе то откуда знать, хороняка ?! ))))))))))

И какого ххуя я должен верить, это что за бред?? Зачем мне верить в то что на улице например стоит киоск, он стоит или же нет. И зачем все время спрашивать у меня веришь ли ты что на улице возле дома стоит киоск?

И опять "палец в носу". Верить и Знать, это разные вещи, я уже приводил аргумент что "Дьявол не сомневается что Бог ЕСТЬ, но верит ли при этом". Ты либо не услышал меня, либо не захотел.

Это просто старый, средневековый, пережиток прошлого, средние века. А вы из страха смерти пытаетесь верить в бред, в силу привычки к жизни.
Знаешь что будет после жизни? То же самое что было "до". Помнишь что-то? Нет, не помнишь. А чего? А нечем помнить. Когда подрос, развился, включилось сознание, притянули в церковь, заставили верить. И вы, блиадь, верите. Ну если это помогает не натворить дел, пожалуйста.
Но это от недостатка мужества и желания, точнее надежды. Дело даже не в уме. Просто хочется жить вечно.) На самом же деле вы просто исчезнете навсегда, и больше никогда не появитесь вновь. Сложно поверить? Ааа, поххуй, вам и не надо...)))

Ну во первых я себя считаю "практичным человеком". И если бы мне осознание целостной картины Христианства, не помогало жить в настоящем, то обещанием о том что "давайте потерпим, перейдем эти горы или эту пустыню и там заживем" - не очень то действуют. Более того, не уверен что я со своим сволочным характером и цинизмом - унаследую царствие небесное. Но здесь и сейчас, это "допомога" )).

PS И брат Павел, заставить "верить" нельзя. Можно заставить учиться, соблюдать церковные ритуалы и т.п. Само это словосочетание, является синонимом - абсурда ))

 

[en1966]

. А вы из страха смерти пытаетесь верить в бред, в силу привычки к жизни.

Знаешь что будет после жизни? То же самое что было "до". Помнишь что-то? Нет, не помнишь. А чего? А нечем помнить. Когда подрос, развился, включилось сознание, притянули в церковь, заставили верить. И вы, блиадь, верите. Ну если это помогает не натворить дел, пожалуйста..

Но это от недостатка мужества и желания, точнее надежды. Дело даже не в уме. Просто хочется жить вечно.) На самом же деле вы просто исчезнете навсегда, и больше никогда не появитесь вновь. Сложно поверить? Ааа, поххуй, вам и не надо...)))

В христианстве многие вещи имеют в первую очередь духовное определение и направленность, материалистическими категориями к ним подходить не верно, включая такое явление как смерть

Можно быть мертвым, еще живя на земле, и быть непричастным смерти, лежа в могиле. Смерть – это отделенность человека от жизни, то есть от Бога. Господь – единственный Податель жизни и Сама Жизнь. Смерть противоположна не бессмертию, а истинной Жизни, которая была «свет человеков» (Ин. 1:4). Вот от этой истинной жизни человек волен отказаться и, таким образом, умереть так, что само его «бессмертие» станет вечной смертью.

Истинные христиане жаждут смерти, если иметь ввиду разделение души и тела, в наших земных категориях потому что там они встретятся с Отцом воочию. Как влюбленные ждут встречи.
Не знаю, как тебе объяснить, по другому живут верующие, начиная от первых ростков веры, заканчивая святостью, когда воочию видят ангелов и бесов (если на твой язык перевести -то они начинают видеть галлюцинации)))
Наверное, знаешь слова Иисуса Христа "Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил" ему это надо было прожить, но это о том, что до этого он был с Ним.
Точно также и верующие люди (конечно не в такой совершенной форме), но они живут с Богом, в этой жизни.
О каком мужестве, желании и надеждах может вестись речь, если верующий человек переживает встречу с живым Богом?
Но как объяснить это слепому я не представляю...

 

[Pavlentiy]

en1966, mongol
Ребята хотите кончить? Дрочите себе.))

Это мое мнение. Те кто еще "верят" не достаточно развиты. И мне не нужно пытаться навязать свою точку зрения.
Я ничего менять не собираюсь. Это как белое и черное. Вы мне говорите белое, а я вам черное.
Мне реально поххуй. Я вижу черное. Давайте не будем дальше выяснять кто что видит. А просто перестанет тратить время друг друга.)
И почему вы не включаете мозги в церквях?))

 

[Синичка]

Паша..то что ты пишешь это не агностицизм, это воинствующий дилетантизм.
Бог это не белое и черное, это вообще все, без разделения на добро и зло. Для души другие понятия.
Еще мне нравится фраза - так как ты относишься к Богу, так ты относишься к родителям.

 

[mongol]

en1966, mongol
Ребята хотите кончить? Дрочите себе.))

И мы тебя любим ))

Паша..то что ты пишешь это не агностицизм, это воинствующий дилетантизм.

красиво как сформулировано. Еще бы "дилентатизм" на "долбоебизм" заменить, и вообще в точку.