Вопросы религии, веры

[Дима13]

Re: Хватит ли мозгов?

Монгол не забиваю .это так ля ля тополя у меня свое представление о Боге .

 

[mongol]

На самом деле - очень интересный вопрос, очень.
Буду искать, но на это нужно время, а у меня его ну вообще мало.
Пока, при быстоом рассмотрении, Церковь это не просто собрание людей, а евхаристия, вечеря с освящением хлеба и вина, а потом и что-то связанное с пятидесятницей, трудно представить освящение у себя дома.

Почему нет, думаете тайная вечеря - происходила в "пышном храме" в "шикарных одеждах" ?! ))))

Если найду -в церковь пойдете? *&YY^%$

Я не чураюсь, ни православных храмов, ни католических костелов - т.к. я не причисляю себя ни к одной конфессии то и другие "мне не противники" ))). Если кому то "здание" или "картина" поможет прийти к богу, то почему нет... Неисповедимы пути Господа )).

 

[mongol]

Лена, а я знаешь что нашла, что нирвана или пустота, как ты называешь, в православии называется спасением. А именно к этому и стремится каждый христианин, к спасению.

Gat вы только что вывели что "отрешенность" и "любовь" - одно и то же. Насколько это корректно, судите сами ))

Да уж, почитала, в христианстве люди не рождаются нолями, они изначально с отрицательным балансом, т.к. рождаются с первородным грехом. И что получается, надо придти к плюсу, чтобы в итоге получился ноль.

Обида некая "сквозанула" ?! )) (или показалось)

 

[Cat]

Обида? от чего? вам показалось. Отправные точки просто разные, а итог один. Точка равновесия. Покой.

 

[en1966]

Спасение -это стяжание Духа святого, божья благодать это другие чувства: свет, тепло, радость,, творческий подъем.
Разве любовь это равновесие в полном смысле? Это воодушевление, это когда многое по плечу, твердая уверенность и т.д. кроме покоя. Покой тоже чувствующий.
На работе - некогда расписывать. Если только вечером.

 

[Pavlentiy]

Хотя пустота тоже нормально, что такое пустота, ноль?

Я тут подумала, если человек приходит в этот мир нолём, то и уйти им должен так же. Без долгов, без обязательств, без незавершённых дел, без мук и тягот. Уйти свободным, как и пришёл. Это как круговорот веществ в природе.

Так и есть. А как еще свои должностные обязанности будет выполнять труп? Офис наполнится неприятным запахом, месячный отчет не сделается. По кредиту тоже уплаты не будет, трупы и это делать не умеют. Думаю медицина будет бороться за увеличение работоспособности рабов, элита в этом заинтересована. Когда ты превращаешься из "управляемого" в "гниющую плоть", с тебя сложно спросить, ты ведь не реагируешь на команды.

 

[Pavlentiy]

Да уж, почитала, в христианстве люди не рождаются нолями, они изначально с отрицательным балансом, т.к. рождаются с первородным грехом. И что получается, надо придти к плюсу, чтобы в итоге получился ноль.

Надо жить без религиозного фанатизма, и тогда твой баланс начнется с ноля. Только в уме "религиозных фанатиков-владык" человек может рождаться обязанным им, или попросту рабом.

 

[Pavlentiy]

Почему нет, думаете тайная вечеря - происходила в "пышном храме" в "шикарных одеждах" ?! ))))

Думаю фактических доказательств, с точки зрения международных, общепринятых, доказательных нормативов криминалистики и судебной экспертизы, о "тайной вечери" вообще нет. Тем более подтверждение этого собрания, "тайного" и без того, вызывает вопросы по свидетелям, которые судя по всему являются вымышленными персонажами. Доказательная база передается из уст в уста несколько поколений, единственным материальным объектом из части доказательств называлась т.н. "Туринская плащаница", выяснилось, откровенная подделка периода 14-15 века Западной Римской империи, в общем де-юре религии нет и быть не может. Это "отголоски" принадлежности к семейству гоминидов все думают боженька молнии делает. Думаю лет через 150-200 появится новый БОГ!

 

[Pavlentiy]

Обида? от чего? вам показалось. Отправные точки просто разные, а итог один. Точка равновесия. Покой.

О каком покое речь. Какой покой может быть в настолько смешанном обществе как на сегодняшний момент. Религиозные фанатики, наркоманы алкоголики, бизнесмены, люди не определившиеся в жизни, юристы, мамаши помешанные на своих детях, инвалиды на разные части тела, разделение на политические взгляды, социальные классы, профессии которые добавляют свою уникальность личности, люди помешанные на спорте, пацифисты, военные, хиппи по природе, трудоголики, бомжи, тунеядцы, криминальные авторитеты, музыканты и миллионы вариаций на тему! И в пределах одной личности может находится несколько подобных качеств, а если разделить все это на народы, страны, государства, религии, можно ващеееее забыть о слове "покой".

Вы думаете о покое, сосед сверху думает о проститутке которая едет на вызов, сосед с низу убивает своего кота за то что тот нассал не там где ему хотелось бы, соседка по площадке не слазит с велотренажера, потому что ей кажется в ней содержаться лишние килограммы, сосед по площадке вообще полностью "нормальный" хотя у полиции есть подозрение что именно он тот самый разыскиваемый маньяк-педофил. Общество не может быть спокойным, и ваше спокойствие по этой причине невозможно.

 

[Cat]

Разве любовь это равновесие в полном смысле? Это воодушевление, это когда многое по плечу, твердая уверенность и т.д. кроме покоя.

Это субъективное понятие о человеческой любви. Для меня мир и любовь одно и то же. Покой в себе, согласие с самой собой.
Вот ты про солнце писала, ты думаешь, для чего оно? Звезда, излучающая энергию, вокруг неё планеты. И всё вместе это система. А то что мы часть этой замкнутой системы и пользуемся той энергией, которую даёт Солнце для жизни, это уже вторично. Может это и есть любовь, быть звездой, тихонько светить и греть безвозмездно, пока не потухнем.

 

[Cat]

Вы думаете о покое, сосед сверху думает о проститутке которая едет на вызов, сосед с низу убивает своего кота за то что тот нассал не там где ему хотелось бы, соседка по площадке не слазит с велотренажера, потому что ей кажется в ней содержаться лишние килограммы, сосед по площадке вообще полностью "нормальный" хотя у полиции есть подозрение что именно он тот самый разыскиваемый маньяк-педофил.

Вот честно, мне наплевать кто и что думает. И если общество разлагается, то мне его от этого не удержать. Так тому и быть. Я думаю, что человечество - это не первая и последняя цивилизация на нашей планете. Боитесь исчезнуть, будьте добры позаботиться сами о себе каждый. Вот когда это дойдёт до всех, вот тогда ещё может идти речь о спасении. Нет, с земли опять всё сметут и будут пробовать заново.

 

[Pavlentiy]

Разве любовь это равновесие в полном смысле? Это воодушевление, это когда многое по плечу, твердая уверенность и т.д. кроме покоя.

Это субъективное понятие о человеческой любви. Для меня мир и любовь одно и то же. Покой в себе, согласие с самой собой.
Вот ты про солнце писала, ты думаешь, для чего оно? Звезда, излучающая энергию, вокруг неё планеты. И всё вместе это система. А то что мы часть этой замкнутой системы и пользуемся той энергией, которую даёт Солнце для жизни, это уже вторично. Может это и есть любовь, быть звездой, тихонько светить и греть безвозмездно, пока не потухнем.

Красивый смысл в словах.)

 

[Pavlentiy]

Вы думаете о покое, сосед сверху думает о проститутке которая едет на вызов, сосед с низу убивает своего кота за то что тот нассал не там где ему хотелось бы, соседка по площадке не слазит с велотренажера, потому что ей кажется в ней содержаться лишние килограммы, сосед по площадке вообще полностью "нормальный" хотя у полиции есть подозрение что именно он тот самый разыскиваемый маньяк-педофил.

Вот честно, мне наплевать кто и что думает. И если общество разлагается, то мне его от этого не удержать. Так тому и быть. Я думаю, что человечество - это не первая и последняя цивилизация на нашей планете. Боитесь исчезнуть, будьте добры позаботиться сами о себе каждый. Вот когда это дойдёт до всех, вот тогда ещё может идти речь о спасении. Нет, с земли опять всё сметут и будут пробовать заново.

И это уже не в первый раз, заметь. Дело все в том, что так и происходило со времен летоисчисления от рождества Христова, для прогресса хватит и процента гениального населения, разумного, так что пох, что там было и будет. Дело в том, что существование либо же НЕ существование Бога, никак не отражается на населении. Если бы он был реальным руководителем, мы бы все об этом знали, но это все был просто треп, сотни лет трепа.)) Нами никто не руководит, просто иногда удобно переложить все свое земное дерьма на высшую силу, успокаивает.)))

 

[mongol]

Почему нет, думаете тайная вечеря - происходила в "пышном храме" в "шикарных одеждах" ?! ))))

Думаю фактических доказательств, с точки зрения международных, общепринятых, доказательных нормативов криминалистики и судебной экспертизы, о "тайной вечери" вообще нет. Тем более подтверждение этого собрания, "тайного" и без того, вызывает вопросы по свидетелям, которые судя по всему являются вымышленными персонажами. Доказательная база передается из уст в уста несколько поколений, единственным материальным объектом из части доказательств называлась т.н. "Туринская плащаница", выяснилось, откровенная подделка периода 14-15 века Западной Римской империи, в общем де-юре религии нет и быть не может.

Плащаницу в жопу, в жопу копье судьбы и святой грааль )) Многие институты (не чета нам с вами) считают Евангелие историческим источником , т .к. "Великий потоп" , описан и у шумеров и у ассирийцев. Кто то не считает. Сам Еврейский народ, "Ветхий Завет" - расценивает в первую очередь именно как историческое произведение. Сколько людей , столько и мнений ))

Это "отголоски" принадлежности к семейству гоминидов все думают боженька молнии делает. Думаю лет через 150-200 появится новый БОГ!

Ну Христинству уже 2017 лет, а Иудаизму 5772 года ............ долгожители ))

 

[Pavlentiy]

mongol,

Кстати у археологов есть предположение о всемирном потопе. Возможно это было Черное море, изначально не впадающее в Средиземное, Черное море не имеет циркуляционного (обратного) течения через пролив Босфор, и повышенная концентрация сероводорода растворенного в воде ниже 190 метров глубины, говорит о "озерном" происхождении. Переломный момент, то есть потоп через пролив Босфор случился 12-15 тыс. лет назад. Возможно это и был "потоп".
Людишек на земле тогда было не много, может пересрали сильно, начали сказки сочинять. Ну а там же знаете каждый дед по своему рассказывает.))

На кой х.., я это пишу.::__? ?))

 

[en1966]

Это субъективное понятие о человеческой любви. Для меня мир и любовь одно и то же. Покой в себе, согласие с самой собой.

Интересно, конечно, про субъективность.
Но на мой взгляд, отсутствие желаний, или как в тхераваде вхождение в нирвану, где "я" прекращает свое существование, нее, точно не для меня, наркоманом бы для кайфа стала точно.)))
Вот в конце фильма Остров герой говорит -как хорошо, в душе колокольчики звучат, или что-то подобное, вот это мне лично ближе.
Лен, а можно вопросы, очень интересно: тебе радость не нравится, а в молодости влюбленность была с какими ощущениями, как будто летаешь, так хорошо, неужели не нравятся такие чувства?
Удивительно, первый раз, наверное, такого человека встречаю.
А эйфорию когда-нибудь испытывала в жизни?

 

[Cat]

Эйфория - это точно не любовь! При ней мозги отключаются напрочь, тело начинает диктовать свои правила. У меня несколько раз были такие состояния покоя, я не знаю, как это объяснить, но ощущается именно безмятежность, радость, внутренняя энергия растекается по всему телу, появляется желание дарить всем и всему свою радость, тепло, свет. Это не кайф, вот точно не кайф, скорее нежность, блаженство. Оно не привязано объективно ни к чему, ни к одному из предметов одушевлённых и неодушевлённых. Это изнутри льётся!

 

[en1966]

А ты в какой буддизм веришь?
Потому что в некоторых нирвана это вообще отсутствие любых чувств.

 

[en1966]

Эйфория - это точно не любовь! При ней мозги отключаются напрочь, тело начинает диктовать свои правила. !

Почему эйфория не любовь?

положительно окрашенный аффект или эмоция. Ощущается как внезапное, всезаполняющее чувство счастья, восторга.

Не всегда, конечно, но ведь испытываются разные эмоции при любви, к примеру, с ребенком маленьким, в медовый месяц, во время секса, во время душевного единения, во время просмотра чего-то воодушевляющего, удивительного

 

[en1966]

Почему нет, думаете тайная вечеря - происходила в "пышном храме" в "шикарных одеждах" ?! )))).

Смотрю, чтобы вас заманить в церковь, надо найти разваленный храм со священниками в оборванных одеждах *&YY^%$

 

[Cat]

Лена, честно говоря ни в какой, я в природу верю, в её законы. Я верю, что каждый человек - это бог, а тело его это и есть его вселенная, и он ей может управлять по своему усмотрению. А закон всего сущего на земле - это и есть баланс. Сейчас о дзен буддизме читаю. Мне это близко, православие близко, конфуцианство тоже близко. Всё что укрепляет дух и веру в себя, всё близко.