Слава. Статьи и Литература

[Рико]

Урок 13 Часть 3

---

Достоевский "Братья Карамазовы"
14 часть
В процессе пирушки Митя и Груша договрились любить друг друга. Груша была готова отдать его долг с тем, что бы уехать и начать счастливо жить вместе. Они хотели пожениться. Но пришли менты всей компанией и обвинили Митю в убийстве отца.
Друган Пётр Ильич расследовал дело после отъезда Мити. Он пошел к Хозлаковой, та сказала, что не давала ему бабок и добавила сплетнины. Тогда Петр пошел к исправнику. А там все всё уже знали и стояли обсуждали. Кто то отправился на осмотр места преступления, кого-то отправили приглядывать за Митей. По итогу хронологии все думали, что Митя - убийца.
Так вот когда опер группа схватила Митю, он отверг обвинение в убийстве отца, а в буйстве и побоях сознался. Его допрашивали на тему ненависти к отцу, он говорил искренне, но всё же. Груша была готова идти с ним хоть на каторгу, говорила, что это она виновата. Её увели. Поплакали, и допрос продолэился.

 

[Андрей.]

Урок 13 Часть 3

---

Достоевский "Братья Карамазовы"
14 часть
В процессе пирушки Митя и Груша договрились любить друг друга. Груша была готова отдать его долг с тем, что бы уехать и начать счастливо жить вместе. Они хотели пожениться. Но пришли менты всей компанией и обвинили Митю в убийстве отца.
Друган Пётр Ильич расследовал дело после отъезда Мити. Он пошел к Хозлаковой, та сказала, что не давала ему бабок и добавила сплетнины. Тогда Петр пошел к исправнику. А там все всё уже знали и стояли обсуждали. Кто то отправился на осмотр места преступления, кого-то отправили приглядывать за Митей. По итогу хронологии все думали, что Митя - убийца.
Так вот когда опер группа схватила Митю, он отверг обвинение в убийстве отца, а в буйстве и побоях сознался. Его допрашивали на тему ненависти к отцу, он говорил искренне, но всё же. Груша была готова идти с ним хоть на каторгу, говорила, что это она виновата. Её увели. Поплакали, и допрос продолэился.

Славик! Ну вот зачем пересказом занимаешься? Если бы мы не знали, как ты способен анализировать и делать хотя бы предварительные выводы, может, и прокатило бы. Позадавали вопросов и всё... Напрягай ганглий, не позволяй ему лениться.

 

[Рико]

Славик! Ну вот зачем пересказом занимаешься? Если бы мы не знали, как ты способен анализировать и делать хотя бы предварительные выводы, может, и прокатило бы. Позадавали вопросов и всё... Напрягай ганглий, не позволяй ему лениться.

У меня нет однозначного мнения ни по одному из персонажей. Дохрена текста получится. Я всех осуждаю и оправдываю одновременно. Иван - негодяй, теперь понятно, что он сделал подлость, когда уехал. Можно даже предположить, что уехал он втайне мечтая о такой развзке, в которой претендентов на насладство поубавится, а возможно он просто не мог видеть воочию этого блядства, тогда он высокомерный слабак. А где ***** Алёша, когда он реально нужен, тоже хорош, не послушался старца, где он был, пока весь этот форс мажор происходил? В монастыре? Было же чёткое указание от старца, быть с семьёй, это что за непослушание... Груша, ну к этому моменту я её прямо полюбил. Да и спрашивать с неё за деяния безумных от страсти мужиков - глупо. Что-то мне подсказывает, что Смердяков в доле с доктором и они уже попилили эти три тысячи. Но откуда у Мити бабки, что-то не понятно. Я бы думал, что смерть отца - его рук дело, если бы не та сценка, где Смердяков предупреждал о своей падучей. Митя, Митя..., страстная, вспыльчивая натура, не любит он Катю. Мог ли он кокнуть отца? Запросто. Кокнул ли? Скоро узнаю.

 

[Андрей.]

У меня нет однозначного мнения ни по одному из персонажей. Дохрена текста получится. Я всех осуждаю и оправдываю одновременно. Иван - негодяй, теперь понятно, что он сделал подлость, когда уехал. Можно даже предположить, что уехал он втайне мечтая о такой развзке, в которой претендентов на насладство поубавится, а возможно он просто не мог видеть воочию этого блядства, тогда он высокомерный слабак. А где ***** Алёша, когда он реально нужен, тоже хорош, не послушался старца, где он был, пока весь этот форс мажор происходил? В монастыре? Было же чёткое указание от старца, быть с семьёй, это что за непослушание... Груша, ну к этому моменту я её прямо полюбил. Да и спрашивать с неё за деяния безумных от страсти мужиков - глупо. Что-то мне подсказывает, что Смердяков в доле с доктором и они уже попилили эти три тысячи. Но откуда у Мити бабки, что-то не понятно. Я бы думал, что смерть отца - его рук дело, если бы не та сценка, где Смердяков предупреждал о своей падучей. Митя, Митя..., страстная, вспыльчивая натура, не любит он Катю. Мог ли он кокнуть отца? Запросто. Кокнул ли? Скоро узнаю.

Вот! Это уже на что то похоже)) Когда в прогрессии разбираешь характер и поступки, самому же проще и воспринимать посылы автора и окончательные выводы делать)))
Вот здесь, в больших и серьёзных произведениях уже никто ругать тебя за" многословие" не будет))

 

[Рико]

Урок 13 Часть 3

---

Достоевский Братья Карамазовы
15 часть
Допрос. Проскользула мысль о причастности Смердякова к убийству, но Митя отверг её, аргументируя тем, что Смердяков - трус. А на вопрос о источнике денег отвечать отказался, ибо это позор для него еще больший, чем убийство отца. Оказалось, что было у него не три тысячи изначально, а полторы. Митю обыскали, заставили раздеться и обшарили всю одежду. Выяснили в итоге, что полторы тысячи его - это остаток еще тех Катиных денег, которые он прокутил. Что он прокутил только половину, а другую половину вшил в мешок. И Мешок этот он открыл вчера. Найти следов и свидетелей этого мешочка не удалось.

---

Не понимаю, как можно так париться из-за денег, которые Катя ему простила. Она же наверняка понимала, кому даёт деньги. И теоретически это могла быть уловка, что бы привязать Митю к себе. Впринципе, если это и была уловка, то Кате удалось привязать к себе Митю в каком-то плане. Митя много думал о Кате и о долге, о том, какая Катя высокая и благородная. Я думаю, Кате эти его мысли в удовольствие. Какое-никакое, а внимание. А у Мити великий эгоизм и какое-то чрезвычайное мнение о себе. Катю я не выкупаю и не могу быть уверен в её мотивах. Вообще, Митя в этой части какой-то инфантил ей богу, ЧСВ и гордыня. Какое-то наркоманское поведение, психозащиты мб? Желание незаслуженного, в плане денег и репутации.

 

[Рико]

P.S. За Достоевского я слышал, что в своё время он всегда торопился при создании своих произведений, так как стабильно был в долгах из-за своей игромании. Слышал еще, что Достоевский жаловался, что Тургеневу платят больше, чем ему. А из-за долгов у Достоевского не было времени, что б набивать цену произведениям и их скупали дешевле, чем могли бы. Так же слышал, что критики в то время не оценили его творчества, и оно было чем- то вроде детективов среднего пошиба. Исходя из этого, в начале чтения я поймал себя на мысли, что в сравнении с Головлёвыми, Братья Карамазовы написаны наскоро. А они, если вдуматься, реально написаны наскоро, это чувствуется в самом начале по лаконизму в описании характеров, по каким-то еще моментам(не помню каким). На мой взгляд это не минус, а особенность, причем крутая. Ибо много простора для мышления и не всё однозначно. Фантастичность событий мне не кажется неправдоподобной.

 

[Рико]

Урок 13 Часть 3

---

Достоевский Братья Карамазовы
15 часть
Допрос. Проскользула мысль о причастности Смердякова к убийству, но Митя отверг её, аргументируя тем, что Смердяков - трус. А на вопрос о источнике денег отвечать отказался, ибо это позор для него еще больший, чем убийство отца. Оказалось, что было у него не три тысячи изначально, а полторы. Митю обыскали, заставили раздеться и обшарили всю одежду. Выяснили в итоге, что полторы тысячи его - это остаток еще тех Катиных денег, которые он прокутил. Что он прокутил только половину, а другую половину вшил в мешок. И Мешок этот он открыл вчера. Найти следов и свидетелей этого мешочка не удалось.

---

Не понимаю, как можно так париться из-за денег, которые Катя ему простила. Она же наверняка понимала, кому даёт деньги. И теоретически это могла быть уловка, что бы привязать Митю к себе. Впринципе, если это и была уловка, то Кате удалось привязать к себе Митю в каком-то плане. Митя много думал о Кате и о долге, о том, какая Катя высокая и благородная. Я думаю, Кате эти его мысли в удовольствие. Какое-никакое, а внимание. А у Мити великий эгоизм и какое-то чрезвычайное мнение о себе. Катю я не выкупаю и не могу быть уверен в её мотивах. Вообще, Митя в этой части какой-то инфантил ей богу, ЧСВ и гордыня. Какое-то наркоманское поведение, психозащиты мб? Желание незаслуженного, в плане денег и репутации.

Хоть обосрись, но не могу я поверить в то, что Катя хочет спасти Митю из чистой любви. Но возможно, что она правда о нём так искренне беспокоиться. Хрен её разберёт.

 

[VaultBoy]

Исходя из этого, в начале чтения я поймал себя на мысли, что в сравнении с Головлёвыми, Братья Карамазовы написаны наскоро.

Ну вообще Братья Карамазовы считаются самым сильным произведением Достаевского. И кстати ты в курсе что Достаевского приговаривали к казни за революционную деятельность и только в последний момент заменили каторгой? Причем уже вывели его на казнь и только потом помиловали.

 

[VaultBoy]

Хоть обосрись, но не могу я поверить в то, что Катя хочет спасти Митю из чистой любви.

Ну там мотив то другой, там же о нем говориться прямо, одним из героев. Она не Митю любит, она любит себя самоотверженно и через страдания спасающую заблудшего Митю.

 

[Андрей.]

Ну там мотив то другой, там же о нем говориться прямо, одним из героев. Она не Митю любит, она любит себя самоотверженно и через страдания спасающую заблудшего Митю.

Почти так же, как и Слава себя. Левой ногой через правое ухо...

 

[Рико]

Почти так же, как и Слава себя. Левой ногой через правое ухо...

Это я в роли Кати или в роли Мити? Что-то не доходит до меня.

Ну вообще Братья Карамазовы считаются самым сильным произведением Достаевского. И кстати ты в курсе что Достаевского приговаривали к казни за революционную деятельность и только в последний момент заменили каторгой? Причем уже вывели его на казнь и только потом помиловали.

Нееее, я думал он игроман только и писатель. А он действительно занимался революционной деятельностью? Или это клевета была? А когда его на каторгу сослали?
Еще меня интересует, хорошо ли он разбирался в людях. И насколько его произведения правдоподобны. Я читаю Карамазовых и думаю, что такое преспокойно могло происходить в реале в наше время(разница в декорациях). А в то время такие истории могли кого-то удивить?

Ну там мотив то другой, там же о нем говориться прямо, одним из героев. Она не Митю любит, она любит себя самоотверженно и через страдания спасающую заблудшего Митю.

Там несколько версий от разных людей было. Это тоже занимательно, не знаешь, какой из них верить. Но вот эта мне кажется более близкой к истине. =)
Может тот момент, когда она давно взяла от него деньги на спасения отца, может с того момента она и пытается реабилитироваться перед самой собой таким мазохистским спасением.

 

[VaultBoy]

Нееее, я думал он игроман только и писатель. А он действительно занимался революционной деятельностью? Или это клевета была? А когда его на каторгу сослали?

Занимался в молодости. Сослали так же в молодости, результатом этой ссылки стал сборник его произведений "Записки из мертвого дома". Да и вообще почти во всех его произведениях есть этот опыт оттуда.

Еще меня интересует, хорошо ли он разбирался в людях. И насколько его произведения правдоподобны. Я читаю Карамазовых и думаю, что такое преспокойно могло происходить в реале в наше время(разница в декорациях). А в то время такие истории могли кого-то удивить?

Ну он считается одним из лучших писателей-знатоков человеческих душ, особенно русской души. Такое и происходит постоянно, времена меняются, люди - не сильно.

Может тот момент, когда она давно взяла от него деньги на спасения отца, может с того момента она и пытается реабилитироваться перед самой собой таким мазохистским спасением.

До конца дочитаешь и вот потом можно обсудить, чтобы не спойлерить. )

 

[Андрей.]

Это я в роли Кати или в роли Мити? Что-то не доходит до меня.

Думай!! Желательно тем органом, который для этого предназначен.

Нееее, я думал он игроман только и писатель. А он действительно занимался революционной деятельностью? Или это клевета была? А когда его на каторгу сослали?

Не совсем революционной, в классическом понимании этого, но всё же хватило.
Смертный приговор был зачитан на плацу зимой 1849 года.
Более того скажу. Некоторые исследователи приписывают Фёдору Михайловичу диагноз шизофрении в связи с этим потрясением.

 

[VaultBoy]

Не совсем революционной, в классическом понимании этого, но всё же хватило.

Ну тогда после Декабристов паранойя была не слабая, чуть не правильно стишок написал - в Сибирь. ))

 

[Андрей.]

Ну тогда после Декабристов паранойя была не слабая, чуть не правильно стишок написал - в Сибирь. ))

Именно так. Признателен вам, что помогаете этого раздолбая хоть немного образовывать!)

 

[VaultBoy]

Именно так. Признателен вам, что помогаете этого раздолбая хоть немного образовывать!)

Да он вроде не дурак, соображает когда хочет. Главное чтобы еще свои позывы половые сдерживал )) А Слава? А то обидно будет.

 

[Андрей.]

Да он вроде не дурак, соображает когда хочет. Главное чтобы еще свои позывы половые сдерживал )) А Слава? А то обидно будет.

Да если б дурак был, так и не просил бы поддержки!

 

[Рико]

Урок 13 Часть 3

---

Братья Карамазовы
16 часть
Допросили еще Грушу. Митя уснул и видел сон. По пробуждению он сказал, что видел хороший сон. Расставаясь, хотел пожать руку Парфенову, но тот отпрянул, сказал, что дело еще не закончено, и он считает Митю скорее несчастным, чем виновным, еще благородным. Митю увезли, а Колганов заплакал...
Коля был тем мальчиком, которого сын Мочалки по имени Илюша пырнул ножом. Коля был славен своими познаниями в истории и выходкой, когда он лёг под проезжавший поезд, за которую его прозвали отчаянным. Так же он был умным и шутником.
Коля ушел от двух малых, которых он любил и пошел в компании малого товарища к Снегиреву. Туда же пришел и Алёша(товарищ сбегал за ним). Коля рассказал о его дружбе и Ильёй. Какон взял его под своё крыло, ибо видел в нём характер. Как воспитывал его по свойму. Рассказал о случае, в котором Илья по научению Смердякова спрятал иглу в тесто и скормил собаке. Собака мучилась, Илью мучила совесть. Он рассказал об этом Коле. Коля хотел проучить его, временно прервав с ним дружбу, но мальчик болезненно это воспринял. А к тому времени еще этот случай с его отцом. Илья пырнул Колю, но тот не стал фискалить и понимал, какую сам внёс лепту в его печаль.

---

Блин жалко Илью то... К Коле претензий нет. Лучше что-то делать, чем ничего не делать.

 

[Рико]

Урок 14 Часть 3

---

Братья Карамазовы
17 часть
Пришли в гости к больному Илюше. В комнате были Алеша, Мочалка, Мать Ильи и мальчики. Коля принес пистолет и привел пса Перезвона, которого две недели тренировал. Оказалось, что Перезвон и есть та самая Жучка, которой Илья скормил хлеб с иглой. Отец зарядил пистолет порохом. Выстрелили. Все понравилось. Коля покомандовал перезвоном. Пообщались. Пришел доктор. Лёша и Коля вышли и болтали. Вошли обратно. Доктор сказал, что помогут Илье только Сиракузы и тамашний климат. Коля как-то подколол доктора, Алёша призвал Лёшу не хамамить. Илья собрался умирать и отсавил уже послесмертные указания. Коля обещал почаще навещать его. В сенях отец размолился с горя на коленях.
Алёша пошел в гости к Груше. Там выяснилось, что поляк тот настойчиво просил в течении времени взаём сначала две тысячи, но под конец просил три рубля. Еще что Митя там ревнует Грушу небог весть к чем, возможно, с подачи Ракитина.

---

Коля. Там он сам себя описал. Самодовольный,самонадеяный, решительный, знания его похожи на то, что он поверхностно нахватался чьих-то мнений. Альтруизм проистекает из самолюбия. Его мотивы игры с малышами, с его слов - альтруизм, мне же кажется, что своё удовольствие от детской игры(порицаемое школьниками) он прикрывает альтруистичной своей частью(там альтруизм и эгоизм), что бы поддерживать уважаемый образ. Желание превосходства имеется. Вообще, он очень грамотный выскочка. Удивительным образом в нём уживается эгоизм и альтруизм, желание превосходства и желание улучшить людей. Впринципе, ничего плохого в нём не вижу, главное - что бы с возрастом он не ссучился, а детские пороки не мутировали в зло.

 

[Рико]

Урок 14 Часть 3

---

Братья Карамазовы
17 часть
Пришли в гости к больному Илюше. В комнате были Алеша, Мочалка, Мать Ильи и мальчики. Коля принес пистолет и привел пса Перезвона, которого две недели тренировал. Оказалось, что Перезвон и есть та самая Жучка, которой Илья скормил хлеб с иглой. Отец зарядил пистолет порохом. Выстрелили. Все понравилось. Коля покомандовал перезвоном. Пообщались. Пришел доктор. Лёша и Коля вышли и болтали. Вошли обратно. Доктор сказал, что помогут Илье только Сиракузы и тамашний климат. Коля как-то подколол доктора, Алёша призвал Лёшу не хамамить. Илья собрался умирать и отсавил уже послесмертные указания. Коля обещал почаще навещать его. В сенях отец размолился с горя на коленях.
Алёша пошел в гости к Груше. Там выяснилось, что поляк тот настойчиво просил в течении времени взаём сначала две тысячи, но под конец просил три рубля. Еще что Митя там ревнует Грушу небог весть к чем, возможно, с подачи Ракитина.

---

Коля. Там он сам себя описал. Самодовольный,самонадеяный, решительный, знания его похожи на то, что он поверхностно нахватался чьих-то мнений. Альтруизм проистекает из самолюбия. Его мотивы игры с малышами, с его слов - альтруизм, мне же кажется, что своё удовольствие от детской игры(порицаемое школьниками) он прикрывает альтруистичной своей частью(там альтруизм и эгоизм), что бы поддерживать уважаемый образ. Желание превосходства имеется. Вообще, он очень грамотный выскочка. Удивительным образом в нём уживается эгоизм и альтруизм, желание превосходства и желание улучшить людей. Впринципе, ничего плохого в нём не вижу, главное - что бы с возрастом он не ссучился, а детские пороки не мутировали в зло.

Не, ну не только из самолюбия. Там как-то не понятно. Но Не из самолюбия. Это искренний альттруизм, в отношении Ильи и мальцов точно. Но с примесью самолюбия.