Очередная история из жизни или запись из моего дневника

[Синичка]

Специфическое, потому что как я поняла что 12 шаговые проги разные )
Когда искала рц то почитала кучу отзывов и пишут, что под названием 12 шагов идут просто религиозные центры. Для заманухи пишут что это 12 шагов а там и и близко нет.

Это какой-то бред - какие религиозные центры????...Думаю, если человек хочет изучить программу 12-ти шагов, то надо не отзывы читать по ней, а как минимум её саму :mrgreen:

Я тоже так думаю, но я не писала что искала 12 шаговую программу, а искала рц - реабилитационный центр. И читала отзывы о разных реаб центрах и о 12 шаговых в том числе. И сделала свой вывод исходя из отзывов о центрах.

 

[Xela Moon]

Ты считаешь одурманивание мозгов какой-то программой, неизвестно каким человеком придуманной - это свобода ??? Ну знаешь, мне тогда сказать нечего.

А я не считаю это одурманиванием мозгов. Тебе сказал какой-то дядя - ты и поверил, и ведёшься дальше. Ну - твое право. А одурманивание мозгов - это жить и кайф всю жизнь недорлгую жрать потому, что не хватает смелости и мозгов жить на трезвую голову и получать удовольствие - вот
это реальное одурманивание.

И ты мне еще про рамки и границы тут говоришь, хы...

%^aga Ну а кто тебе ещё скажет =))) тэрчи с которыми ты тусуешь? Сомневаюсь...

А на счет стада...думай как хочешь. Только перед тем, как начать по программе работать я знаешь сколько раз завязывала и искала "иной" путь? Тебе не понять потому, что тебе в употреблении комфортно и неприятностей особых, как я смотрю, это не причиняет. А у меня вот по другому было. Но все "иные " пути приводили туда, где находиться я никому бы не пожелала. И то, что мне делать и куда следовать выбираю-то я сама. И свой настоящий путь сама выбрала - никто особо меня не принуждал - можно было дальше на матрасе валяться и заживо гнить. Выбрала потому, что помогло. Помогло не только кайф бросить, но и стать взрослым человеком не упивающимся собственной самостью на каждом углу.

Ошибаешься, с наркоманами вообще не "тусуюсь". Общее дело когда было под названием "героин" - то приходилось, но не для общения, а чисто по делу, не моего интеллекта круг общения рядовых "тэрчей". И я не говорил, что наркотики не причиняют неприятностей. Я попросту не драматизирую эту ситуацию до такой степени, как делаете это вы. Всё, п-ц, крылышки сложили, все плохо, все потеряно, все ушло, все темно, серо, не могу, "спаси меня Высшая Сила !". Ну да, много потерял, и хрен с ним, еще наверстаю. А про "самость" - так это и было озвучено для того, чтобы вы же и поняли, что жизнь налаживается и безо всяких "программ", главное суметь заставить снова встать с колен. А вы же надеетесь только на помощь, ну как же сам, сам то не могу, во, Высшую Силу предлагают, она за меня все сделает ! Одного в итоге лечат от неизвестно чего, второй мозг калечат...А сами в итоге ну разве что не колятся больше, единственный плюс. В остальном так и остаются аморфными амебами, не учит их почему-то программа приспособится на должном уровне в обществе.

 

[sp]

А причём тут вообще программа? Это уже за рамками программы. Если научился общаться и думать как человек, а не как наркоман -- остальное дело техники.

 

[Xela Moon]

Если научился общаться и думать как человек, а не как наркоман

Это как ?

 

[anamax]

Одного в итоге лечат от неизвестно чего, второй мозг калечат...А сами в итоге ну разве что не колятся больше, единственный плюс. В остальном так и остаются аморфными амебами, не учит их почему-то программа приспособится на должном уровне в обществе.

А т.е если человек живет полноценной жизнью, работает, создает семью, рожает детишек, несёт ответственность за свою семью, получает от этой жизни удовольствие - это типа жизнь аморфной амёбы?
Мдя...в таком случае я не против быть амёбой - кроме шуток.
Ты, как я уже говорила - не понимаешь о чем говоришь и совершенно не знаешь программы. НЕ колоться - это дело десятое. Толку от того, что ты продолжаешь жить как терч и не колешься не будет - это ты, я думаю, и по себе знаешь и мне это тоже прекрасно известно. Были периоду когда я почти до года ремиссии дотягивала. Невозможно жить с наркоманским мышлением и сознанием не колоться и получать от этой жизни удовольствие. Не пройдут такие номера.
Спорадический всё программа построена на том, чтобы человек внутренне изменился, перестроил свою личность и сознание и начал жить по-другому, точнее сам стал другим.Без этого всё "не торчание" просто не имеет смысла.

 

[южная]

Xela Moon,

Я так и не поняла, почему ты такой умный, разумный стал наркоманом? Только не сваливай все на 90-е годы... Решил попробовать и больше не смог отказаться? Или чтобы не выглядеть белой вороной? Или что то еще ????
Кстати вот читала и ловила себя на мысли, что тебе просто скучно , а тут ты нашел слушателей, еще и отвечают. На зоне то все одно и тоже. А здесь как глоток свежего воздуха. Думаю, что возможно до конца срока так и будешь здесь душу отводить. И как бы ты не расписывал все прелести тюремного быта, хреново тебе... Так то)

 

[Xela Moon]

Xela Moon,

Я так и не поняла, почему ты такой умный, разумный стал наркоманом? Только не сваливай все на 90-е годы... Решил попробовать и больше не смог отказаться? Или чтобы не выглядеть белой вороной? Или что то еще ????
Кстати вот читала и ловила себя на мысли, что тебе просто скучно , а тут ты нашел слушателей, еще и отвечают. На зоне то все одно и тоже. А здесь как глоток свежего воздуха. Думаю, что возможно до конца срока так и будешь здесь душу отводить. И как бы ты не расписывал все прелести тюремного быта, хреново тебе... Так то)

Я и не сваливаю на 90-е. Мое мнение, что родился уже с генами "зависимости", которые видимо и привели меня в 90-е в эту компанию, а не в филармонию или кружок юных натуралистов (полагаю, не так все просто с генетикой, она явно не ограничивается лишь присутствием или отсутствием определенных генов). Учитывая и те обстоятельства, что родители очень образованные люди и даже имеющие высокий статус в обществе, меня в детстве готовили совершенно к другой жизни, ан нет, потянуло неизвестно куда. А там уже все по протоптанной дорожке, где и "белая ворона" присутствовала тоже. Насчет не смог отказаться...Да поначалу пару лет у меня и мыслей таких не возникало. Зачем было отказываться от того, что так нравилось ? И даже не сколько мне сами наркотики нравились, сколько эта "свободная" жизнь, как я ее тогда понимал.

Конечно, здесь, где сейчас нахожусь, скучно, не мой уровень интеллекта. И проблема наркотиков меня мало волнует сейчас, год не употребляю и больших проблем по этому поводу не испытываю. Хреново говоришь ? В материальном плане условий, находясь здесь, мне грех жаловаться...Меня интересует совсем другое. Вчера пришел вечером в хату, никого нет. Завалился на шконку, включил телек, выключил свет. И навалилось...Ведь если оглянуться назад, там ничего нет - только пустота и воспоминания. Настоящее - опять же ничего, оно также отойдет завтра в прошлое и останутся от него только тюремные татуировки. Будущее я вообще не вижу, оно настолько закрыто пеленой и не определено, что даже и думать не хочу об этом. Нет, я конечно, понимаю, что виной всему наркотики, или скорее это следствие чего-то, чего понять не могу. Вот от этого то да, хреново, от неопределенности и осознания того, что жизнь не прожита была, а прожжена. А про тюремный быт...Да это временно, кроме него ничего вокруг меня и не происходит, люди начинают жить только этим, потому и акцент, возможно у меня на нем сфокусирован.

 

[Xela Moon]

А т.е если человек живет полноценной жизнью, работает, создает семью, рожает детишек, несёт ответственность за свою семью, получает от этой жизни удовольствие - это типа жизнь аморфной амёбы?
Мдя...в таком случае я не против быть амёбой - кроме шуток.
Ты, как я уже говорила - не понимаешь о чем говоришь и совершенно не знаешь программы. НЕ колоться - это дело десятое. Толку от того, что ты продолжаешь жить как терч и не колешься не будет - это ты, я думаю, и по себе знаешь и мне это тоже прекрасно известно. Были периоду когда я почти до года ремиссии дотягивала. Невозможно жить с наркоманским мышлением и сознанием не колоться и получать от этой жизни удовольствие. Не пройдут такие номера.
Спорадический всё программа построена на том, чтобы человек внутренне изменился, перестроил свою личность и сознание и начал жить по-другому, точнее сам стал другим.Без этого всё "не торчание" просто не имеет смысла.

Ты создаешь семью и рожаешь детишек не потому, что узрела истинный путь посредством программ или еще чего, а потому, что живешь согласно законам природы, как часть ее. Т.е. в тебе это заложено инстинктом, который при благоприятных условиях стоит у человека на первом месте. Когда то ты его попросту отодвинула на второй план, пошла вопреки законам Природы и нашла для себя нового идола для поклонения. А вот почему так произошло, ведь все взаимосвязано не только в твоей жизни, а и жизней на нескольких прошлых поколений. В итоге наличие потомственных генетических дефектов превысило норму и учитывая абсолютную взаимосвязь в Природе, для выживания популяции вида, ты должна погибнуть не успев дать потомство. Вот это и есть понятие естественного отбора. Ты появилась на этот свет уже зайчиком без задних лапок в лесу и по законам Природы ты должны была очень скоро погибнуть. Однако обстоятельства сложились так, что ты спряталась где-то в дупле дерева и выжила. А потом дала потомство таких же зайчиков, только уже без трех лапок. Пошла вопреки нормальному течению согласно законам Природы и в итоге попртила популяцию вида. Ай-яй-яй... ))

 

[anamax]

Ты появилась на этот свет уже зайчиком без задних лапок в лесу и по законам Природы ты должны была очень скоро погибнуть. Однако обстоятельства сложились так, что ты спряталась где-то в дупле дерева и выжила. А потом дала потомство таких же зайчиков, только уже без трех лапок. Пошла вопреки нормальному течению согласно законам Природы и в итоге попртила популяцию вида. Ай-яй-яй... ))

Какая чушь.
Да никто не отрицает генетическую наследственность. Но, как я уже говорила, если бы мы жили как животные и руководствовались только животными инстинктами - мы небыли бы людьми и назывались как-нибудь иначе. У зайчиков, которых ты так любишь, для того чтобы выживать, питаться и согреваться зимой есть лапки и шерстка. У ёжиков иголочки и зубки, а у человека для всего этого есть мозги :mrgreen:

Если очень захотеть - можно в космос полететь. А если ничего в этой жизни не надо - то можно сидеть, пускать слюни и сопли, и жаловаться, что мне -де ничего в этой жизни не надо, не интересно, и моё будущее а так же будущее моих детей уже предначертано. Тебе такой вариант ближе? Мне нет, я предпочла из этого болота вылезти и найти своё счастье.

 

[Xela Moon]

Ты появилась на этот свет уже зайчиком без задних лапок в лесу и по законам Природы ты должны была очень скоро погибнуть. Однако обстоятельства сложились так, что ты спряталась где-то в дупле дерева и выжила. А потом дала потомство таких же зайчиков, только уже без трех лапок. Пошла вопреки нормальному течению согласно законам Природы и в итоге попртила популяцию вида. Ай-яй-яй... ))

Какая чушь.
Да никто не отрицает генетическую наследственность. Но, как я уже говорила, если бы мы жили как животные и руководствовались только животными инстинктами - мы небыли бы людьми и назывались как-нибудь иначе. У зайчиков, которых ты так любишь, для того чтобы выживать, питаться и согреваться зимой есть лапки и шерстка. У ёжиков иголочки и зубки, а у человека для всего этого есть мозги :mrgreen:

Если очень захотеть - можно в космос полететь. А если ничего в этой жизни не надо - то можно сидеть, пускать слюни и сопли, и жаловаться, что мне -де ничего в этой жизни не надо, не интересно, и моё будущее а так же будущее моих детей уже предначертано. Тебе такой вариант ближе? Мне нет, я предпочла из этого болота вылезти и найти своё счастье.

Это не чушь, а генетика, как будто я это придумал. Ладно, не буду огорчать тебя возможным набором хромосом твоего будущего потомства. А тебе никогда не казалось, что ты такое же животное, как кошечка или собачка, только слишком дохрена о себе возомнившее ? Назвалась она, понимаете ли, Хозяином Природы, Венцом Творения... А ее эта самая подчиненная Природа смыла нахрен в океан со своими единомышленниками в количестве 300-т тысяч не задумываясь о ее глубокой значимости в этом мире (на примере цунами в Индонезии в 2000-ые года). Отбрось всю паутину, которой сам себя опутал Человек и останутся в итоге только животные инстинкты, которым Человек подчиняется в первую очередь в своем таком коротком жизненном цикле и вокруг которых и выдумывает мифы и теории своей значимости. И еще, те же самые кошечки и собачки живут себе и даже не подозревают, что оказывается у них есть Хозяин по имени Человек. Им не дано этого знать. Как и человеку, большего, чем ему дано знать Природой.

Ну если не интересно, что я могу поделать ? А что было интересно ? Обошел однажды систему активации дебетовых карт одного банка и с какого-то счета мне упало 500 т.р. за раз, которые в итоге поставил на весы. Сам процесс, адреналин в крови что-ли - было интересно. Ну а кино всякие, театры, концерты и т.п. никак не идут...Счастье, блин. Вот представь себе, не дай Бог. Станет сын твой наркоманом, вынесет всю хату и тебя обворует и все ему похрену будет, и ты и отец, да и вообще все, превратит твою жизнь, в которой ты так упорно добивалась своего счастья неимоверными усилиями, в сущий Ад. Но ты при этом прекрасно будешь знать в чем, вернее в ком была причина. И это более вероятный вариант развития событий. А так полно таких, которые не задумываются над тем, что делают. У нас во дворе жила когда-то многодетная семья. Когда родился 13-й у них ребенок, муж повесился в подвале. Дети в итоге ВСЕ стали уголовниками.

 

[anamax]

А тебе никогда не казалось, что ты такое же животное, как кошечка или собачка, только слишком дохрена о себе возомнившее ?

Нет, мне так никогда не казалось =)))

Ну а кино всякие, театры, концерты и т.п. никак не идут...Счастье, блин.

Тебе приносит ощущение счастья адреналин в купе с личным обогащением. Ну а кому-то проносит счастье красивая музыка, возможность читать хорошие книги, мыслить, потрясающая природа нашей земли, любовь в конце-концов. Человек не развивающийся морально и духовно всегда будет ощущать недостаток чего-то. Не потому, что реально не хватает, а потому, что в нем ничего этого нет - в нем пустота.

Вот представь себе, не дай Бог. Станет сын твой наркоманом, вынесет всю хату и тебя обворует и все ему похрену будет, и ты и отец, да и вообще все, превратит твою жизнь, в которой ты так упорно добивалась своего счастья неимоверными усилиями, в сущий Ад.

Все возможно в этой жизни и такой сценарий я тоже рассматриваю. Именно поэтому я прошла программу 12-ти шагов - чтобы не повторять ошибок.
а жить и всего шугаться - то может привести к этому, а это к тому...нет уж, не для того я выздоравливала =))

 

[Cat]

А тебе никогда не казалось, что ты такое же животное, как кошечка или собачка, только слишком дохрена о себе возомнившее ? Назвалась она, понимаете ли, Хозяином Природы, Венцом Творения... А ее эта самая подчиненная Природа смыла нахрен в океан со своими единомышленниками в количестве 300-т тысяч не задумываясь о ее глубокой значимости в этом мире (на примере цунами в Индонезии в 2000-ые года). Отбрось всю паутину, которой сам себя опутал Человек и останутся в итоге только животные инстинкты, которым Человек подчиняется в первую очередь в своем таком коротком жизненном цикле и вокруг которых и выдумывает мифы и теории своей значимости. И еще, те же самые кошечки и собачки живут себе и даже не подозревают, что оказывается у них есть Хозяин по имени Человек. Им не дано этого знать. Как и человеку, большего, чем ему дано знать Природой.

Какую чушь ты пишешь, сам противореча себе. В отличии от людей, животные никогда не ищут смысла жизни, они просто живут. Они никогда не возьмут больше, чем им надо, чтобы выжить. У них во всём мера. Преднамеренным уходом из жизни животные тоже не заканчивают свою жизнь, т.к. для них сама жизнь и свобода стоят на первом месте. Ну и не травятся они преднамеренно, в отличии от человека.

 

[Fevrallina]

Отчего же возомнившее? Есть много схожего с животным миром, но и различий достаточно.

 

[Xela Moon]

Тебе приносит ощущение счастья адреналин в купе с личным обогащением. Ну а кому-то проносит счастье красивая музыка, возможность читать хорошие книги, мыслить, потрясающая природа нашей земли, любовь в конце-концов. Человек не развивающийся морально и духовно всегда будет ощущать недостаток чего-то. Не потому, что реально не хватает, а потому, что в нем ничего этого нет - в нем пустота.
Все возможно в этой жизни и такой сценарий я тоже рассматриваю. Именно поэтому я прошла программу 12-ти шагов - чтобы не повторять ошибок.
а жить и всего шугаться - то может привести к этому, а это к тому...нет уж, не для того я выздоравливала =))

Да какое обогащение, если все ставилось на весы, не ради денег. И не счастье это было, а интерес, разные вещи все-таки. И то о чем ты пишешь, оно может НРАВИТЬСЯ, быть ИНТЕРЕСНЫМ, но назвать СЧАСТЬЕМ нельзя, ну любовь разве что из выше тобой перечисленного.
А шугаться, конечно, не стоит. Это были попросту мои размышления, они хотя бы более-менее логичны, в отличие от вашего прямолинейного и слепого духовного оптимизма.
Я лично не знаю для чего ты вообще "выздоравливала" и от чего ))

 

[sp]

Это были попросту мои размышления, они хотя бы более-менее логичны, в отличие от вашего прямолинейного и слепого духовного оптимизма.
Я лично не знаю для чего ты вообще "выздоравливала" и от чего ))

Ну да, ты здесь одну только мысль толкаешь, что выздоравливать нет смысла.

 

[света572]

Света, не ты, форум глюкнул
Я в курсе, ты мой любимый модератор

Спасибо.

 

[Арина R.]

Xela Moon писал(а):Отбрось всю паутину, которой сам себя опутал Человек и останутся в итоге только животные инстинкты,

Вот, вот! Правильно написал! Отбросит человек путы - паутину и воцарится хаос.

А оно нам надо?

 

[sp]

Xela Moon писал(а):Отбрось всю паутину, которой сам себя опутал Человек и останутся в итоге только животные инстинкты,

Вот, вот! Правильно написал! Отбросит человек путы - паутину и воцарится хаос.

А оно нам надо?

Проблема в том, что у наркомана даже эти инстинкты извращены, совершает такое, что животные не станут делать.


А так-то, кроме животных инстинктов, рефлексов и врождённых программ поведения, у человека есть ещё усвоенная от окружения культура, социальные модели поведения, а ещё есть воля, разум и интуиция.

 

[Violenktrae]

Отбросить все, оставить лишь животные инстинкты.. Да, это было чудесно - только 4 чувства: страсть, удовольствие, ярость, страх - голые чувства, без всей этой обертки
А по теме добавлю, что эти группы и программа про шаги - еще хуже самих наркотиков; я бы лучше оказался в галиции в 1942, чем на этих группах

 

[sp]

это было чудесно - только 4 чувства: страсть, удовольствие, ярость, страх - голые чувства, без всей этой обертки

И чем же это чудесно? Тем что сложные чувства за пределами понимания?