Нашел недостающий кирпичик!

Мегера

Мать наркоманки
Посетитель
Регистрация
19 Янв 2021
Сообщения
5,625
Реакции
8,853
Семья
Дочь - Натали
Статус
Мама

Мегера

Мать наркоманки
Посетитель
Регистрация
19 Янв 2021
Сообщения
5,625
Реакции
8,853
Семья
Дочь - Натали
Статус
Мама
Я уже писал, что мне очень важно найти новый смысл, новые цели в жизни, изменить образ жизни. Но это - третий шаг, согласно статье. Пока я, как могу, осознаю и восстанавливаю мышление... С вашей помощью!
Да, только в такой последовательности, по другому не работает - правило, написанное кровью «особенных»
 

Мегера

Мать наркоманки
Посетитель
Регистрация
19 Янв 2021
Сообщения
5,625
Реакции
8,853
Семья
Дочь - Натали
Статус
Мама
Наркоман я, короче. Но особенный :-D
ну-ну
Пройдёт ещё пара недель и это дно не будет таким страшным, ведь ты уже достиг 15 дней трезвости, ты действительно особенный и можно продолжить, разок на праздниках)
 

Модератор

Клинический психолог
Посетитель
Регистрация
13 Янв 2021
Сообщения
15,317
Реакции
20,653
Статус
Родственник
Причина
Наркотики
Бросил
05.02.2020
Привет, дядь петь!
я так понимаю, родители твои против твоего выздоровления и тд (не осознают).
может, поделишься с нами их почтой/соц сетью/ телефоном - и мы попробуем объяснить?
 

дядя петя

Посетитель
Регистрация
9 Дек 2021
Сообщения
132
Реакции
93
Семья
не зарег. на форуме
Бросил
12.01.22
Здравствуйте. Чист. Продолжаю читать статьи.
Статья Почему люди плюют на всё и становятся наркоманами?

...Но так может быть только в случае еды, а наркотик не может не понравится. С того момента, как вы попробовали — вы уже не хозяин своим мыслям…
Вы стали наркоманом! И не сможете больше жить без наркотиков вообще!...

В общем, так и было.
Помню, это казалось "запретным плодом", который во второй половине нулевых было достать не так просто. "Элитарность", "избранность"...
И да, с первого раза - понравилось! (таблетка экстази).
Всё!
Я уже знал это ощущение - что это возможно, и как этого достичь...
До этого-то я жил, и мозг мой не испытывал подобных ощущений!
Именно поэтому - с первого раза подсадка!
Приехал на опен-эйр через пару месяцев, без колеса, а мысли - туда. Дескать, вот было бы круто, если взять, а может, есть варианты? А кого я тут знаю, кто может помочь с этим делом...

Дальше.
Начинается самообман - наркотики, это не так уж страшно, говорил я себе. Да, это вредно, и на них подсаживаются. Но я-то не такой! Я буду держать всё под контролем, а как только у меня начнутся какие-то проблемы - то я просто прекращу их употреблять и всё!
При возникновении проблем, действительно, пытаешься прекратить. Но потом проблемы как-то забываются, и позволяешь себе снова.
Мой пример с проблемами с законом - после него я бросил! Поговорил с отцом, купил абонемент в спортзал, стал ходить 4 раза в неделю. Через 25 дней я стал принимать препарат - мемантин, который "снижает тягу к алкоголю" (тоже отмазка - мне хотелось на мемантине подзаторчать!), через 6-7 дней, когда мне надоело чрезмерно долгое действие мемантина, я выпил, чтобы "сняться" с мемантина...

Мозг и разум наркомана — это компьютер, работающий в одном направлении: как употребить так, чтобы не мешали! И при этом сохранить свое лицо!
Необычайно точная формулировка!

Дальше тоже про меня, но есть одно но.
Я стал осознавать, что у меня проблемы с наркотиками, и что я не могу бросить - в 2012 году. Поэтому в конце 13 года, когда всё зашло слишком далеко и стало очевидно, я без пререканий поехал в РЦ... Вот если бы тогда меня на вашу методу!!! Я ведь и ожидал чего-то примерно такого, честно говоря...
Дальше - довольно долгое время я не хотел бросать - я хотел взять наркотик под контроль, чтобы употреблять умеренно и без последствий. БЫТЬ ПОД КАЙФОМ БЕЗНАКАЗАННО!!!
Вот чего я пытался добиться. Я прилагал к этому воистину титанические усилия, мне настолько не хотелось совсем расставаться с наркотиком, что я не пускался во все тяжкие, делал перерывы, помечал в календаре дни употребления, почти каждую порцию амфетамина я взвешивал с точностью до миллиграммов, записывал время употребления, суточную дозу...
(Если бы эту энергию, да в конструктивное русло... Эх...)

Не получилось! И чем дальше - тем фиговее ситуация. И я ведь уже понимал, что нуждаться в каком-то допинге - не круто. Сильный человек в допинге не нуждается.

И даже, если он уже подорвал здоровье, то он начинает думать: да, я такой, я наркоман, зато я не ******* и не такая серость, как остальная масса людей. Да, представьте, он начинает себя считать почему-то умней и находить плюсы в своей наркомании.
Снова необычайно точная формулировка и прямое попадание в меня.
Мнил себя гурманом, эстетом, знатоком...
"Я видел иные миры, а вы - серая масса" - проскакивает такое в моих мыслях, чего уж тут...

Дальше - раздел про рефлекс. Подпишусь под каждым предложением!

Про игры разума - всё было. Могу употреблять/могу не употреблять, это мой выбор, и только мой!
Что потребляемые мной наркотики - безопаснее, чем алкоголь, и на следующий день никакого похмелья.
 

дядя петя

Посетитель
Регистрация
9 Дек 2021
Сообщения
132
Реакции
93
Семья
не зарег. на форуме
Бросил
12.01.22
Где-то в середине октября этого года у меня возникла мысль - "А ведь я не брошу никогда!"
Я с утра уехал на работу с порцией допинга. Но в обед мне захотелось ещё. И вместо обеда я метнулся до дома, где лежала отрава. Дома нюхнул немного, "поправился", отмерил на весах и взял с собой...
И вот, еду в поезде, обратно на работу, и пришла эта мысль - "Артем, ты ведь не бросишь..."
 

VaultBoy

Кто мудр, тот и добр.
Команда форума
Регистрация
26 Окт 2021
Сообщения
2,822
Реакции
2,801
Семья
Дочь - Катрина
Бросил
10.10.2002

АндрейРЦ

Посетитель
Регистрация
22 Сен 2021
Сообщения
4,911
Реакции
4,403
Семья
Мать - Камчатка, жена - Малинка
Статус
Реабилитант
Причина
Наркотики
Бросил
11.09.21

дядя петя

Посетитель
Регистрация
9 Дек 2021
Сообщения
132
Реакции
93
Семья
не зарег. на форуме
Бросил
12.01.22
Прочитал следующую статью Как человек превращается в алкоголика?
Попробую тут кратко.
В общем, мне понятно - алкоголик, это такой же наркоман, только:
1. Алкоголь легален и возлияния в основном общественно-приемлимы. В РФ бытовое пьянство - чуть ли не норма жизни.
2. Рефлекс, "лыжня" в мозге, от алкоголя формируется значительно медленнее. Тогда как от амфетамина - с первого раза.

Должен и тут засвидетельстовать факт о себе.
Я начал интересоваться алкоголем с раннего детства. Году в 91-ом, мои бабушка с дедушкой, царствие им небесное, попали в ДТП. Виновник ДТП был пьян. Я запомнил это. И стал интересоваться - а что такое "пьяный".
Однажды быбушка, во время прогулки показала мне - "Смотри, вон пьяный дядя идет". И мне стало очень интересно - а что этот "пьяный дядя" чувствует, как это - быть пьяным?
У меня был какой-то необъяснимый, патологический интерес к самой возможности изменить сознание.
Из близких взрослых - никто алкоголизмом не страдал. Наркоманов, тем более, не было.
Я задолбал вопросами про алкоголь и пьянство всех близких родственников и друзей моих родителей. Мне было 4-5 лет. В 5 лет я выпросил глоток пива, с отцом в бане были. Помню я глотнул, меня спросили, как мне. Я ответил: "Горькое, но вкусное!", чтобы казаться взрослым.
Затем был лет до 10 период "антиалкогольный". Я всем говорил, что никогда не буду пить... После 10 лет - стал чуть-ли не требовать, чтобы мне на каких-то семейных праздниках наливали, вино или шампанское. Наливали по полбокала, я считал, что это мало. Если кто-то из знакомых взрослых пил пиво - я выпрашивал глоток...
В первый раз я напился до опьянения в мае 2003 года. Мне показалось тогда, что пьяное состояние - это карт-бланш на любые глупости. И чем больше глупостей творишь пьяный - тем веселей. После первой пьянки я был весь грязный, в синяках и царапинах...
Пьянство моё продолжалось на всяческих дискотеках. Почти каждый раз я перепивал до рвоты, и что-нибудь исполнял.
Но то было - пьянство нерегулярное, от случая к случаю, на каких-то мероприятиях.
Я мнил себя кутилой-гулякой, "контркультурой"...
Это очень хорошо было описано в статье "Попсовая крутость и колхозный анархизм".
(Если говорить используя понятие "доминанты", то в переходном возрасте доминанта взяла верх, и я ушёл в вечную оппозицию к любому существующему порядку. Упоминал уже об этом - в частности, сигареты я курил, не потому что нравилось, или зависимость, а потому что запрещено было.)
Так продолжалось года до 2009-ого.
Позже, после наркотического опыта, где-то с августа 2014 года, я стал пить понемногу, но регулярно. Началось "бытовое пьянство".
 

дядя петя

Посетитель
Регистрация
9 Дек 2021
Сообщения
132
Реакции
93
Семья
не зарег. на форуме
Бросил
12.01.22
ну-ну

Пройдёт ещё пара недель и это дно не будет таким страшным, ведь ты уже достиг 15 дней трезвости, ты действительно особенный и можно продолжить, разок на праздниках)
Здравствуйте!
Ох, "щёлкаете по носу" меня, от души щёлкаете! :) Но ничего, заживет нос.

Было уже на первой неделе, я тут писал. "Внутренний чмошник" нашептывал мне, какой мы чудесный образ создали, и родителей убедили, что лечиться хотим... Хороший, честный парень, который попал в беду, осознает это, просит помощи... И вот, за этим образом, можем позволить себе понемногу иногда...
Я послал "доминунту" на хутор, бабочек ловить, отписал отцу, что поймал себя на этих мыслях, и написал об этом здесь.

Но давайте разберем этот момент. Я прекрасно знаю, что не получается у меня "понемногу иногда".
Я точно знаю, что если я покупаю грамм амфа - будет ежедневное употребление, пока этот грамм не кончится, и, скорее всего, 90%, когда он будет подходить к концу, я возьму ещё.
Грамма хорошего амфа на системе мне хватало на 7-10 дней. Но после перерывов включалась жадность, и грамм мог улететь за 4-5 суток.
То есть, в моем случае 1 раз - это 2-3 недели, возможно, за это время будет 2-3 "чистых" дня...
Если бы я мог "иногда да понемногу", ах если бы...
Но нет, не могу.
Более того - я как-то и не вижу смысла в том, чтобы 1 раз. Вечером 1 раз шмыгнули, а утром на работу что? Без сил идти? Нет конечно!

Привет, дядь петь!
я так понимаю, родители твои против твоего выздоровления и тд (не осознают).
может, поделишься с нами их почтой/соц сетью/ телефоном - и мы попробуем объяснить?
Здравствуй, Натали.
Ну, для меня это очень трудный вопрос... В эту попытку бросить ПАВ, я все-таки нашел с родителями хоть какой-то общий язык по проблеме, с папой переписывались, я писал ему, что желаю поехать конкретно в ваш РЦ, писал, что готов сам взять на РЦ кредит и оплатить, мне пара банков предлагает... Он против.
Я ему скинул ссылки на все статьи, и кидал ссылки на отдельные статьи, которые зашли мне.

Сегодня я не готов дать их контакты.
Но! В новогоднюю ночь у меня самолет в Красноярск, предварительно, на 2 месяца я улетаю туда. С родителями буду видеться каждый день. Может быть, там ситуация изменится.


Пока что продолжу чтение статей.
 

дядя петя

Посетитель
Регистрация
9 Дек 2021
Сообщения
132
Реакции
93
Семья
не зарег. на форуме
Бросил
12.01.22
Статья Почему так сложно признаться себе в алкоголизме?
Щелчок по носу, конкретный. Про гордыню и гордость согласен.

Да, мне стыдно признавать, что я алкоголик и наркоман, из-за того самого "общественного мнения" о том, что такое типичный алкоголик или типичный нар. Поэтому - хочется отмазаться и оправдаться. Что это вон тот наркоман, который героином колется, перепродает и ворует, а я - нет, я не такой, как он...
Алкоголик - это у которого запои! Вон, в 9 утра на детской площадке с балтикой-9 сидит, красавец! Вот этот - алкаш.

А я что?
Я на работу иду, украдкой из мерзавчика прихлебнув, или с утра дома 50 грамм коньяка для тонуса выпив, чтобы сосуды расширить и подснять напряжение, так как вчера нюхал фен.
Ну какой же я наркоман или алкоголик после этого? :-D
(Последний абзац - сарказм).
 

VaultBoy

Кто мудр, тот и добр.
Команда форума
Регистрация
26 Окт 2021
Сообщения
2,822
Реакции
2,801
Семья
Дочь - Катрина
Бросил
10.10.2002
Алкоголик - это у которого запои! Вон, в 9 утра на детской площадке с балтикой-9 сидит, красавец! Вот этот - алкаш.
У меня человек работал, возраст 33 года, пил каждый день вечером на протяжении 7 лет по 250 гр крепкого алкоголя (виски, коньяк, ром) либо по 2-3 литра пива. Когда я сказал ему что он алкаш он ответил нет, так как: я не опохмеляюсь, не валяюсь нигде, дохожу всегда нормально домой, снимаю так нервное напряжение и норму знаю. На мой вопрос может ли он не пить, он ответил, могу, но тогда заснуть не могу. То есть у него уже зависимость и вторая стадия, но он не алкаш. В общем аназогнозия это жуткая вещь. Реально.
 

дядя петя

Посетитель
Регистрация
9 Дек 2021
Сообщения
132
Реакции
93
Семья
не зарег. на форуме
Бросил
12.01.22
А правда, что женский алкоголизм неизлечим?
Слышал мнение, что женский алкоголизм лечить сложнее. Объясняли это тем, что обмен веществ и количество каких-то специальных ферментов в печени у дам немного другой, чем у джентльменов.
Но я особо не вникал в предмет - надобности не было, поэтому, ничего утверждать не могу.

То, что женский алкоголизм более осуждаем - да. К мужчине алкоголику-наркоману-преступнику-злодею общество относится как к явлению неприятному, но неизбежному. Но если то же самое делает женщина - это уже слишком.

Что ум, интеллект играет роль в возможности излечения - раньше об этом не думал, но в общем это кажется здравым.

Ещё, я читал про алкоголизм, что развивается он у всех по-разному. Есть доброкачественное течение болезни, когда человек до второй стадии идет 20 лет, есть злокачественное, когда может спиться в полное г@vн0 за 1,5 года. Или народы типа индейцев или чукчей, у которых печень иначе перерабатывает алкоголь.
Но тут тоже не могу ничего утверждать, я в этом профан, просто где-то читал такую информацию.

Что до меня, в последние годы, до того, как подсел на фен, я попивал периодами. Отмечал дни в календаре - 15-20 дней в месяц выходило, в которые употреблял алкоголь. Отдельно отмечал дни, когда напивался сильно. Таких выходило примерно 10 в год. Отдельно отмечал дни, когда напившись, влип в какую-то историю.
За год у меня могло быть 6 месяцев, в которые вот так вот попивал, и 6 месяцев, в которые не пил вообще.
Часто выпивал по 2-3 банки пива за вечер, и больше не хотел. Но! Если пытался отказаться и пива не брать - натыкался на сильнейший внутренний протест! И брал, чтобы только протест заглушить.

То есть - если я пил - мне трудно было сделать перерыв даже на 1-2 дня, хоть немного, но нужно было, хоть банку пива. Если находил в себе силы прераться - выходил на какую-то более-менее комфортную жизнь без алкоголя...
Хотя?
Нет, похоже я вру!
Прерывался я в основном, когда начинал ходить в АА, тогда мне удавалось пробыть трезвым месяца по 3-4.
 

дядя петя

Посетитель
Регистрация
9 Дек 2021
Сообщения
132
Реакции
93
Семья
не зарег. на форуме
Бросил
12.01.22
У меня человек работал, возраст 33 года, пил каждый день вечером на протяжении 7 лет по 250 гр крепкого алкоголя (виски, коньяк, ром) либо по 2-3 литра пива. Когда я сказал ему что он алкаш он ответил нет, так как: я не опохмеляюсь, не валяюсь нигде, дохожу всегда нормально домой, снимаю так нервное напряжение и норму знаю. На мой вопрос может ли он не пить, он ответил, могу, но тогда заснуть не могу. То есть у него уже зависимость и вторая стадия, но он не алкаш. В общем аназогнозия это жуткая вещь. Реально.
Мне тоже 33.
Некоторые вещи я могу писать с сарказмом - посмеяться над собой я все-таки умею.

Ну да, я написал пример собственной анозогнозии, сознаю это.

Давайте так.
Наркомания - это условный рефлекс ("лыжня" в мозгу), и анозогнозия.
У меня это есть, это я признаю.
У героинового уличного торчка, который подворовывает и приторговывает - тот же самый механизм. Та же "лыжня" в мозге, та же анозогнозия.
(Возможно, он говорит - типа вот те, кто колет коаксил и крокодил, и гниет заживо - это наркоманы! А я что? Я же нормальный герыч, чужим шприцом не пользуюсь, соблюдаю какую-то аккуратность и санитарные нормы в процессе!)

Вот из-за идентичности механизма, у меня, и у этого торчка - одно и то же заболевание, которое называется "Наркомания".
Вроде так? Ничего не наврал?
 

VaultBoy

Кто мудр, тот и добр.
Команда форума
Регистрация
26 Окт 2021
Сообщения
2,822
Реакции
2,801
Семья
Дочь - Катрина
Бросил
10.10.2002
Вот из-за идентичности механизма, у меня, и у этого торчка - одно и то же заболевание, которое называется "Наркомания".
Вроде так? Ничего не наврал?
Верно. Но важно так же понять, нет нормальных наркоманов и конченных, это одно и то же лицо, только чуть разнесенное по времени. Любой наркоман в системе станет конченным, вопрос времени.
 

дядя петя

Посетитель
Регистрация
9 Дек 2021
Сообщения
132
Реакции
93
Семья
не зарег. на форуме
Бросил
12.01.22
Статья Какой же я здоровый, если пить мне теперь нельзя?

Для меня очень важная мысль - что алкоголь (или наркотик), заставляет "забыть" другие интересы и развлечения. Да, пойти погулять можно, вон какая погода хорошая - но нужно взять коньячку с колой, заболтать его и потягивать во время прогулки, иначе - скучно гулять...

Обидчивость и эгоистичность - мои черты. Сверхчувствительность ещё. С другой стороны, быстро остываю. Вспыльчивый я бываю и раздражительный. Но вроде не злой.
Хотя, там про семью. Я никогда не был женат.

Ну и последний раздел - да, я пока переживаю, как это, совсем не пить?!
Но если начать думать - а ведь я знаю не так мало непьющих людей. Точно знаю, что у некоторых из них были проблемы с алкоголем, и они бросили...
Или вот, 3 суток назад я был на корпоративе и не пил... И не хотелось. Я ушел не поздно, но уже видел, что есть выпившие, и они произволдили на меня неприятное впечатление, мне не хотелось с ними общаться...
 

VaultBoy

Кто мудр, тот и добр.
Команда форума
Регистрация
26 Окт 2021
Сообщения
2,822
Реакции
2,801
Семья
Дочь - Катрина
Бросил
10.10.2002
Ну и последний раздел - да, я пока переживаю, как это, совсем не пить?!
Но если начать думать - а ведь я знаю не так мало непьющих людей. Точно знаю, что у некоторых из них были проблемы с алкоголем, и они бросили...
Или вот, 3 суток назад я был на корпоративе и не пил... И не хотелось. Я ушел не поздно, но уже видел, что есть выпившие, и они произволдили на меня неприятное впечатление, мне не хотелось с ними общаться
Я не пью 19 лет уже, чему невероятно рад. Так же могу присутствовать на праздниках без проблем и так же через пару часов наглядно убеждаюсь в правильности своего выбора, глядя на народ. ))
 

дядя петя

Посетитель
Регистрация
9 Дек 2021
Сообщения
132
Реакции
93
Семья
не зарег. на форуме
Бросил
12.01.22
Верно. Но важно так же понять, нет нормальных наркоманов и конченных, это одно и то же лицо, только чуть разнесенное по времени. Любой наркоман в системе станет конченным, вопрос времени.
Ну, то есть я нахожусь на более ранней стадии того же заболевания.
И у того, придуманного мной "уличного торчка" были стартовые условия и стартовая информация иная, не такая, как у меня.

У меня, в общем, конец не так уж и далек.
Я осознавал в последние 2-3 месяца, что меня хватит максимум ещё на несколько месяцев той жизни, что я веду. А может - на следующей же закладке меня примут. И я, как условно-осужденный, уже буду считаться рецидивистом по тяжкому преступлению. (Я знаю, с какого количества амфа наступает уголовная ответственность.)
И условный срок мне будет заменен на реальный, и по народной статье добавят, как минимум года 3.
И уеду я лет на 6-7 в места не столь отдаленные...
Откупиться на месте - уже нечем, а даже если получится что-то снять с кредитки - это для меня неподъемные долги будут.
 

VaultBoy

Кто мудр, тот и добр.
Команда форума
Регистрация
26 Окт 2021
Сообщения
2,822
Реакции
2,801
Семья
Дочь - Катрина
Бросил
10.10.2002

дядя петя

Посетитель
Регистрация
9 Дек 2021
Сообщения
132
Реакции
93
Семья
не зарег. на форуме
Бросил
12.01.22
Статья С какого момента человек считается алкоголиком?

В разделе "выдержки из учебников" почему-то самих выдержек нет...

В общем, понятно про стадии. Я стал алкоголиком на начальной стадии в 15 лет, похоже. На последний звонок из 9 класса, в конце мая 2003 года, я впервые испытал пьяное состояние, мне это показалось прикольным (писал выше в одном из постов). И на каждом торжественном событии стал стремиться к выпивке.

Однако, я пил не всю жизнь, а периодами. В какие-то периоды алкоголь просто вытесняли другие ПАВ. И вот, у меня до сих пор сохранился и рвотный рефлекс, и чувствовал я себя после чрезмерных возлияний отвратно. Видимо, у меня довольно сильный организм, раз после всех экспериментов, что я над ним ставил, он функционирует.
(Знать бы наверняка, что у меня пострадало, и насколько, нет ли каких-то необратимых повреждений?)

Но вроде бы живу и функционирую...

Про бытовое пьянство - впервые встречаю такое определение, как в статье - что это "случайно выпивающие".
Я вот не называл себя алкоголиком, за исключением собраний АА, и пытался от этого "звания" всячески отмазаться - писал выше. Но я был согласен с тем, что я - пьяница. И не стеснялся где-то об этом сказать.

Лично на мой взгляд, отличие алкоголика от пьяницы в том, что у алкаша - бухло на 1 месте в системе ценностей. А пьяница - хоть и киряет регулярно и любит это дело, хоть и попадает в неприятности из-за этого, и периодически даже пытается бросить - однако, отдупляет, что есть вещи более важные, чем выпивка.
Возможно, в моём разумении, пьяница = алкоголик 1 стадии.

Вот! Это было моей последней ширмой! Я - пьяница и кайфожор! А не алкоголик и нар!
Ну, выше мы тоже эту иллюзию разбили - я таки алкоголик и наркоман, хоть мне это и не нравится.

Ну, и 1 стадию, я писал уже где-то ранее, мне диагностировали анонимно пару лет назад. Диагноз от доктора, но ни в каких документах не зафиксирован.


На сегодня хватит статей. Буду готовиться ко сну, попробую пораньше уснуть.
Спасибо всем, кто тут со мной общается и "щёлкает по носу".
 

Похожие темы

Сверху