Мой сын зависимый, в отрицании, в побеге

[Светлана]

везде стена

Соглашусь. Ситуация сложная.

 

[Sergey]

то и вовсе не хочется, хочется уйти сразу и быстро, чтобы не пережить, не дай Бог, что-то ещё хуже.

Вот так мамам оно даётся , ребята

Добрый день, Надежда.
Ситуация действительно очень не простая.И мысли Ваши ,упомянутые выше-я тоже не раз ловил себя на этом. Но если честно -это всего лишь способ признаться себе в собственном бессилии и сбросить весь груз ответственности.Не чувствовать,не видеть,не знать-НЕ ЖИТЬ...Знакомо...Когда завтрашнего дня уже не ждёшь...Мне ,как мужчине,это было невыносимо-что уж говорить о женщинах и ,тем более, матерях.
Но я не буду Вас успокаивать или читать какие то морали(без тапочек).Скажу только ,что Ваше имя-это уже какой то процент за то ,чтобы идти дальше.У меня нет для Вас универсального средства,"волшебной таблетки"....Всё,что я Вам хотел бы сказать-почерпнуто здесь- на форуме. И если осознанно и целенаправленно использовать данный материал, то это очень мощный инструмент.

---

Первое, на что хотелось бы обратить внимание-то ,что у вас сейчас отсутствуют доверительные отношения.Это не к тому,чтобы Вы "рубаху на себе рвали",показывая сыну своё материнское чувство, чтобы он "растрогался"и проявил сочувствие и понимание.Этого на данном этапе достичь невозможно по простой причине того,что все что делает сейчас Ваш сын-для него выглядит правильно и естественно.Так же как и для нас с Вами-то как мы живем и как думаем.Ни Вы ни я ,допустим, сумашедшими себя не считаем.И он тоже не считает себя ненормальным.В этом и заключается весь смысл.Так кого мы будем считать больным?Учитывая,что наркозависимость это болезнь.Вы бы стали убеждать,допустим,больного шизофренией,что он как то-где то-почему то-что то делает не так.Исходя из этого Вы и должны воспринимать сына как больного человека.Отсюда и вопрос про доверие.Если больной не доверяет доктору-будет эффект от лечения?Не он Вас должен "лечить",а Вы его.Не Вы должны верить,что он Вам транслирует,а он Вам-то что Вы считаете верным.Как к этому привести ситуацию-второй вопрос.
Здесь,в команде форума достаточно много людей,опыт которых основан на многолетней практике.И не на каких то виртуальных примерах,а на схожих ситуациях.Мне тоже приходили в голову разные мысли-от"поговорить по душам"до "послать к чьей то матери".Но всё это от непонимания сути проблемы.Если Вы внимательно изучали статьи инструкции, то Вы должны быть достаточно осведомлены.Ранее Вы писали о том ,что допустили какие то ошибки изначально и сейчас не можете найти контакт. Я лишь могу сказать о том ,что есть много кнопочек на которые можно нажать для получения результата.Например,можно сделать "шаг назад".Я часто пользуюсь этим приёмом.Это как в боксе,когда более опытный отступает ,чтоб оппоненту стала непонятна ситуация,чтоб "зашел вопрос".А Вам это даёт время на обдумывание дальнейших действий.И если у вашего сына "зайдет вопрос"-почему мама "перестала биться головой о стену"(упрашивать,уговаривать,умолять,доставать,плакать,ругать и т.д.)-то будет и контакт,и все знания,что Вы почерпнули из статей-Вам в помощь.
Но это как вариант,всего лишь ,и не более.

 

[Nadezhda12]

Здравствуйте. Напишу немного наши новости, очень нужно сейчас получить совет как действовать дальше . Чего удалось добиться за это время ? Сын вернулся домой, сам, смогли потихоньку наладить общение , пыталась вернуть его доверие. В первое время просто спал, ел и снова спал. Около недели. Не употреблял, никуда не выходил, просто ел и спал. На разговоры особо не шел, на все вопросы общими фразами ни о чем, я особо не лезла, видела что ему плохо и он психовал по каждому поводу. Чуть что - опять уйду, сам разберусь, не надо меня доставить, и в таком духе. Потом немного попустило, стал помягче общаться, появилось более спокойное настроение. Мы с мужем тогда были рады хотЯ бы тому, что вернулся домой, решили немного дать времени ему и нам на наращивание отношений. Я уже думала, одумался , отоспится , начнем говорить о лечении. Но не тут то было. Отоспался, отдохнул и понеслось. Сначала выходил ненадолго, был на связи, отвечал на звонки, на вид был абсолютно адекватный, придраться не к чему. Потом оказалось, что парня, у которого он после ухода из дома жил, посадили. Здесь даже родственники не знают причину, потому не знала ни мама того парня за что, ни друзья. Потому они и затихли на время. В сейчас снова понеслось, опять дома нет третий день, на связь выходил ночью, был сильно выпивши. Сказал утром придет домой, пока связи больше нет, на звонки не отвечает, в мессенджеры тоже. Сделала обыск комнаты.

Помогите определить, что принимает ? Поняла, что что-то курит.
На некоторых вещах пятна оранжевого цвета, как случайно что-то было разлито или рассыпано, не отстирались от светлых вещей. В комнате нашла шарики фольги, ватные палочки, вымазанные во что-то типа пепла или какой-то мазуты, видимо что-то ними чистил. Разобранная зажигалка. В комнате запах еле заметный, но какой-то химический, не кислый, скорее как остатки перегара. Сын точно не пил спиртное, скорее всего курил что-то. Уходя, он оставил открытым окно на проветривание, потому запах сейчас не явный, но чувствуется. Перед тем, как ушел, ночь он спал плохо, вставал , ходил, я уже понимала, что это срыв, но не успела ничего сделать, не стала ночью поднимать скандал, дочка спала, ей рано на учебу, я пожалела, чтобы не испугать, у нее и так проблемы сейчас со здоровьем, а он бы просто сбежал, мы были не готовы к такому стремительному развитию событий, думали днём с ним начнем говорить и требовать сделать тест, но он с самого утра ушел. Сказал до вечера, нету третий день.

Я статьи прочитала, большую часть, отец читает, дочку пока в это не втягиваем. Знаю, что придется , но у нее сессия, ей есть что читать сейчас.

Поняли, что сейчас нам ждать, пока мы сможем ему создать какую-то ситуацию, времёни особо нет. Он отоспался и пошел в очередной марафо

 

[Nadezhda12]

Помоги пожалуйста с алгоритмом действий. По статьям так: прессинг, тест, признание, изоляция.
У нас затык уже в моменте прессинга. Он не берет у нас денег, (за исключением, что пришлось помочь штраф за дип оплатить. Он продал компьютер, но из не хватило, мы немного добавляли). Почти не живёт дома. Ему есть куда уйти. Здес в основном ребята, которые приехали , без родителей, на сьемном отдельном жилье, и ему постоянно есть у кого спрятаться , что он и делает при малейшей попытке прессинга.
Дальше, тест. Здесь все то же самое. На тест его заставить мы и раньше не могли, он сразу после этого убегал на несколько дней без связи.
Соответственно, признание получить тоже не реально. Я один раз пыталась с ним поговорить, уже после того, как немного отоспался. Он сказал, что он употреблял в моих фантазиях и чтобы я его оставила с ними в покое.

Что делать? Изоляция без предыдущих пунктов ?

 

[seves]

Здравствуйте. Напишу немного наши новости, очень нужно сейчас получить совет как действовать дальше . Чего удалось добиться за это время ? Сын вернулся домой, сам, смогли потихоньку наладить общение , пыталась вернуть его доверие. В первое время просто спал, ел и снова спал. Около недели. Не употреблял, никуда не выходил, просто ел и спал. На разговоры особо не шел, на все вопросы общими фразами ни о чем, я особо не лезла, видела что ему плохо и он психовал по каждому поводу. Чуть что - опять уйду, сам разберусь, не надо меня доставить, и в таком духе. Потом немного попустило, стал помягче общаться, появилось более спокойное настроение. Мы с мужем тогда были рады хотЯ бы тому, что вернулся домой, решили немного дать времени ему и нам на наращивание отношений. Я уже думала, одумался , отоспится , начнем говорить о лечении. Но не тут то было. Отоспался, отдохнул и понеслось. Сначала выходил ненадолго, был на связи, отвечал на звонки, на вид был абсолютно адекватный, придраться не к чему. Потом оказалось, что парня, у которого он после ухода из дома жил, посадили. Здесь даже родственники не знают причину, потому не знала ни мама того парня за что, ни друзья. Потому они и затихли на время. В сейчас снова понеслось, опять дома нет третий день, на связь выходил ночью, был сильно выпивши. Сказал утром придет домой, пока связи больше нет, на звонки не отвечает, в мессенджеры тоже. Сделала обыск комнаты.

Помогите определить, что принимает ? Поняла, что что-то курит.
На некоторых вещах пятна оранжевого цвета, как случайно что-то было разлито или рассыпано, не отстирались от светлых вещей. В комнате нашла шарики фольги, ватные палочки, вымазанные во что-то типа пепла или какой-то мазуты, видимо что-то ними чистил. Разобранная зажигалка. В комнате запах еле заметный, но какой-то химический, не кислый, скорее как остатки перегара. Сын точно не пил спиртное, скорее всего курил что-то. Уходя, он оставил открытым окно на проветривание, потому запах сейчас не явный, но чувствуется. Перед тем, как ушел, ночь он спал плохо, вставал , ходил, я уже понимала, что это срыв, но не успела ничего сделать, не стала ночью поднимать скандал, дочка спала, ей рано на учебу, я пожалела, чтобы не испугать, у нее и так проблемы сейчас со здоровьем, а он бы просто сбежал, мы были не готовы к такому стремительному развитию событий, думали днём с ним начнем говорить и требовать сделать тест, но он с самого утра ушел. Сказал до вечера, нету третий день.

Я статьи прочитала, большую часть, отец читает, дочку пока в это не втягиваем. Знаю, что придется , но у нее сессия, ей есть что читать сейчас.

Поняли, что сейчас нам ждать, пока мы сможем ему создать какую-то ситуацию, времёни особо нет. Он отоспался и пошел в очередной марафо

Добрый вечер.
А насколько Польская полиция расторопна?
Раз он жил с тем кого посадили, то к нему у полиции тоже должны быть вопросы, хотя бы в качестве свидетеля (если логически рассуждать конечно), а значит появляется угроза ему самому, что и нужно добиться…
Что говорил когда был дома? Раскаяние было? Или это все больше похоже на приход дворового, побитого кота?

 

[Nadezhda12]

Ребята, куча ошибок, извините, не могу отредактировать ((

 

[seves]

Здравствуйте. Напишу немного наши новости, очень нужно сейчас получить совет как действовать дальше . Чего удалось добиться за это время ? Сын вернулся домой, сам, смогли потихоньку наладить общение , пыталась вернуть его доверие. В первое время просто спал, ел и снова спал. Около недели. Не употреблял, никуда не выходил, просто ел и спал. На разговоры особо не шел, на все вопросы общими фразами ни о чем, я особо не лезла, видела что ему плохо и он психовал по каждому поводу. Чуть что - опять уйду, сам разберусь, не надо меня доставить, и в таком духе. Потом немного попустило, стал помягче общаться, появилось более спокойное настроение. Мы с мужем тогда были рады хотЯ бы тому, что вернулся домой, решили немного дать времени ему и нам на наращивание отношений. Я уже думала, одумался , отоспится , начнем говорить о лечении. Но не тут то было. Отоспался, отдохнул и понеслось. Сначала выходил ненадолго, был на связи, отвечал на звонки, на вид был абсолютно адекватный, придраться не к чему. Потом оказалось, что парня, у которого он после ухода из дома жил, посадили. Здесь даже родственники не знают причину, потому не знала ни мама того парня за что, ни друзья. Потому они и затихли на время. В сейчас снова понеслось, опять дома нет третий день, на связь выходил ночью, был сильно выпивши. Сказал утром придет домой, пока связи больше нет, на звонки не отвечает, в мессенджеры тоже. Сделала обыск комнаты.

Помогите определить, что принимает ? Поняла, что что-то курит.
На некоторых вещах пятна оранжевого цвета, как случайно что-то было разлито или рассыпано, не отстирались от светлых вещей. В комнате нашла шарики фольги, ватные палочки, вымазанные во что-то типа пепла или какой-то мазуты, видимо что-то ними чистил. Разобранная зажигалка. В комнате запах еле заметный, но какой-то химический, не кислый, скорее как остатки перегара. Сын точно не пил спиртное, скорее всего курил что-то. Уходя, он оставил открытым окно на проветривание, потому запах сейчас не явный, но чувствуется. Перед тем, как ушел, ночь он спал плохо, вставал , ходил, я уже понимала, что это срыв, но не успела ничего сделать, не стала ночью поднимать скандал, дочка спала, ей рано на учебу, я пожалела, чтобы не испугать, у нее и так проблемы сейчас со здоровьем, а он бы просто сбежал, мы были не готовы к такому стремительному развитию событий, думали днём с ним начнем говорить и требовать сделать тест, но он с самого утра ушел. Сказал до вечера, нету третий день.

Я статьи прочитала, большую часть, отец читает, дочку пока в это не втягиваем. Знаю, что придется , но у нее сессия, ей есть что читать сейчас.

Поняли, что сейчас нам ждать, пока мы сможем ему создать какую-то ситуацию, времёни особо нет. Он отоспался и пошел в очередной марафо

А почему нельзя было вызвать скорую пока он спал вместе с полицией и зафиксировать его состояние, положить в больницу? Или это так у вас не работает? Хотя должно работать, вы опасаетесь за свою жизнь, органы должны вас защитить и изолировать виновника. Он бы на измене начал сопротивляться, что вызвало бы более агрессивные меры со стороны медицинского персонала…

 

[Nadezhda12]

А почему нельзя было вызвать скорую пока он спал вместе с полицией и зафиксировать его состояние, положить в больницу? Или это так у вас не работает? Хотя должно работать, вы опасаетесь за свою жизнь, органы должны вас защитить и изолировать виновника. Он бы на измене начал сопротивляться, что вызвало бы более агрессивные меры со стороны медицинского персонала…

Мы не в России , здесь другие реалии. Скорая выезжает только на очень тяжёлые состояния, типа обморока, сердечного приступа , травмы, дтп . Вызывать скорую с жалобами на то, что сын спит и ест ? А полицию по какому поводу ? Он не буянил, не воровал, ничего не нарушал. При чем здесь скорая и полиция? Здесь демократия и вопрос стоит так, что если человек совершеннолетний, то нам даже информацию о его состоянии здоровья никто не даст без его ведома. Изоляция, в случае если он сам обратился в полицию, для нас выйдет нарушением закона - незаконное лишение свободы. Несмотря на то, что мы родители, он совершеннолетний, по европейским законам он имеет право жить как хочет и жить отдельно, если при этом не ворует, не делает другие правонарушения. Употреблять может, принудительной экспертизы здесь нет, только по согласию. Я выше писала, что здесь это все гораздо сложнее осуществить

 

[Nadezhda12]

Мы не в России , здесь другие реалии. Скорая выезжает только на очень тяжёлые состояния, типа обморока, сердечного приступа , травмы, дтп . Вызывать скорую с жалобами на то, что сын спит и ест ? А полицию по какому поводу ? Он не буянил, не воровал, ничего не нарушал. При чем здесь скорая и полиция? Здесь демократия и вопрос стоит так, что если человек совершеннолетний, то нам даже информацию о его состоянии здоровья никто не даст без его ведома. Изоляция, в случае если он сам обратился в полицию, для нас выйдет нарушением закона - незаконное лишение свободы. Несмотря на то, что мы родители, он совершеннолетний, по европейским законам он имеет право жить как хочет и жить отдельно, если при этом не ворует, не делает другие правонарушения. Употреблять может, принудительной экспертизы здесь нет, только по согласию. Я выше писала, что здесь это все гораздо сложнее осуществить

Стоило нам бы вызвать полицию, как он бы тут же смылся к дружкам и снова пропал на несколько недель без связи . Мы только начали хоть какие то отношения налаживать после первого побега, и опять спровоцировать на второй ?

 

[Светлана]

Стоило нам бы вызвать полицию, как он бы тут же смылся к дружкам и снова пропал на несколько недель без связи . Мы только начали хоть какие то отношения налаживать после первого побега, и опять спровоцировать на второй ?

Добрый вечер. Как в таких ситуациях поступают родители в Польше? Вы узнавали есть ли кризисный центр помощи семье попавшей в сложную жизненную ситуацию? Может быть есть родительские группы зависимых детей? Форумы?

 

[Светлана]

Какие то организации, общества должны быть.

 

[seves]

Стоило нам бы вызвать полицию, как он бы тут же смылся к дружкам и снова пропал на несколько недель без связи . Мы только начали хоть какие то отношения налаживать после первого побега, и опять спровоцировать на второй ?

Ну если так ставить вопрос, то вспомним, что с приводом и попаданием в поле зрения полиции или психушки отметка в его личном деле на нормальной работе поставит на ней крест.

поэтому и спросил о его поведении: вы серьезно видите в данных улучшениях взаимоотношений реальность или только так кажется? Если смотреть со стороны пришел, поспал, поел, нахамил, ушел… ну для виду сделал глаза кота из Шрека, чтобы было куда в следующий раз приходить… ложь то осталась, и чувство вины у вас осталось - значит его манипуляция сработала.

 

[Nadezhda12]

Добрый вечер.
А насколько Польская полиция расторопна?
Раз он жил с тем кого посадили, то к нему у полиции тоже должны быть вопросы, хотя бы в качестве свидетеля (если логически рассуждать конечно), а значит появляется угроза ему самому, что и нужно добиться…
Что говорил когда был дома? Раскаяние было? Или это все больше похоже на приход дворового, побитого кота?

Я не знаю за что того посадили. Сдать своего туда же ? Я же не знаю, что у них было общего ? Может у моего рыло в таком же пуху, а я своими руками посадить его не готова. Лечить да, сажать в польскую тюрьму нет. Дома ничего не говорил. Говорил что работал, жил на жилье работодателя. Он бы ещё не пришел, но заболел, температура и горло, то он пришел лечиться , и то это я предложила, бо я бы с ума сошла, если бы он ещё и болел где-то непонятно где. Но по факту вижу, что про работу была не правда, жил с друзьями, скорее всего квартиру снимали совместно, а как одного посадили, то остальные на время притихли и разбежались, а сейчас опять или что-то совместно сняли, или у кого-то вместе тусуются. Есть мысль отследить это жилье, и дружков шугнуть уже после того, как его на изоляцию посадим. Чтобы ему не было куда бежать. Предупредить, что как только они будут его дальше принимать, то вместе со всей информацией (ее нет конечно)), они улетают в полицию к дружку. Друзья, с его слов - взрослые парни 30-35 лет, спортсмены, занимаются тайским боксом. Не понимаю, что у них может быть общего , конечно. Или фантазии его, или там что-то не чисто . Но таких особо не испугаешь силой, только полицией.

 

[Nadezhda12]

Добрый вечер. Как в таких ситуациях поступают родители в Польше? Вы узнавали есть ли кризисный центр помощи семье попавшей в сложную жизненную ситуацию? Может быть есть родительские группы зависимых детей? Форумы?

Чем мне поможет кризисный центр ? Здесь все только по согласию, в он своего согласия не даст ни на что. Я не знаю, как поступают здесь родители. Здесь только РЦ открытого типа и только по согласию. И ооочень дорого. Или ходят бесплатно на психотерапию, очередь пол года

 

[seves]

Я не знаю за что того посадили. Сдать своего туда же ? Я же не знаю, что у них было общего ? Может у моего рыло в таком же пуху, а я своими руками посадить его не готова. Лечить да, сажать в польскую тюрьму нет. Дома ничего не говорил. Говорил что работал, жил на жилье работодателя. Он бы ещё не пришел, но заболел, температура и горло, то он пришел лечиться , и то это я предложила, бо я бы с ума сошла, если бы он ещё и болел где-то непонятно где. Но по факту вижу, что про работу была не правда, жил с друзьями, скорее всего квартиру снимали совместно, а как одного посадили, то остальные на время притихли и разбежались, а сейчас опять или что-то совместно сняли, или у кого-то вместе тусуются. Есть мысль отследить это жилье, и дружков шугнуть уже после того, как его на изоляцию посадим. Чтобы ему не было куда бежать. Предупредить, что как только они будут его дальше принимать, то вместе со всей информацией (ее нет конечно)), они улетают в полицию к дружку. Друзья, с его слов - взрослые парни 30-35 лет, спортсмены, занимаются тайским боксом. Не понимаю, что у них может быть общего , конечно. Или фантазии его, или там что-то не чисто . Но таких особо не испугаешь силой, только полицией.

Ну значит готовится к следующему разу, купить маячок, типа для потерянных ключей, вшить в одежду, дальше следить, собирать информацию, привлекать частного следователя для доказательной базы… на этом и делать ультиматум…

 

[Светлана]

Соберите на сына серьезный компромат с помощью частного детектива. Поставите перед фактом изоляция или тюрьма. Его надо заставить лечиться.

 

[Nadezhda12]

Ну значит готовится к следующему разу, купить маячок, типа для потерянных ключей, вшить в одежду, дальше следить, собирать информацию, привлекать частного следователя для доказательной базы… на этом и делать ультиматум…

Вот, у меня такие же мысли. Даже маячок уже купили. Частный детектив стоит в час дороже, чем муж зарабатывает за день, поэтому будем своими силами здесь. Найти это "логово", отследить, дешевле взять машину напрокат, которую он не узнает, и отследить самим. И поставить перед фактом, или лечится, или сдаю в полицию дружков.

 

[seves]

Вот, у меня такие же мысли. Даже маячок уже купили. Частный детектив стоит в час дороже, чем муж зарабатывает за день, поэтому будем своими силами здесь. Найти это "логово", отследить, дешевле взять машину напрокат, которую он не узнает, и отследить самим. И поставить перед фактом, или лечится, или сдаю в полицию дружков.

Без фото, видео, передачи и/или употребления, хулиганских поступков ваша доказательная база ничего не стоит.

ну а почему тогда его не вшили?

 

[Nadezhda12]

Ребята, команда форума ?
Можете мне помочь ?
Можно ли сажать на изоляцию без выполнения прессинга (он то будет, но все методы, описанные в статьях, до закрытия, нам не реально исполнить), без теста и признания ?
Вариант сделать при нем обыск в комнате , и найти у него наркотики , или средства, указывающие, что он употребляет , например те же трубочки, шарики фольги (только я должна хоть знать зачем они ) - это может быть применено как прессинг ? Если он отпирается , то конкретно у него найти и поставить перед фактом ? В ночь перед уходом он мог что-то курить, так как когда ушел, открыл окно и в комнате какой-то химозы запах оставался, то думаю у него с собой наркотик может быть.
Второй вариант - отследить по маячку этих друзей и с ними выйти на контакт, перед этим его закрыть, друзьям передать, что если они его хоть раз примут ещё или будут с ним общаться, то будут иметь дело с полицией. Стоит с ними связываться? У нас ещё дочка есть, не может ли это потом быть опасно для нее ? Могут ведь выследить , где он живёт знают, могут шантажировать если он с ними какие-то дела крутил и мог остаться должен. Или это я уже детективы в голове составляю ?
Третье - собрать компромат и его подпереть фактами ? Друзей не трогать , просто сообщить ему, что знаем где они находятся и как только он к ним сунется, мы сдаём их в полицию . Вариант ?

Дальше по поводу изоляции. Мы готовы снять ручки, отобрать телефон, а компьютер он уже и сам продал, но у меня вопросы - что ему говорить и как ? Что любим его и не хотим терять, потому закрываем , чтобы изолировать от возможности дальше употреблять ?
А как его потом на форум привести? Он раньше упирался и ни в какую не соглашался? Может вести не сразу, а как отоспится и начнет соображать, недели две ему дать отоспаться и не трогать ? Там он просто будет обижаться, дуться и делать все назло, это я точно знаю, и боюсь что мы просто не сможем подвести его потом к лечению. Для нас единственный вариант сейчас изоляция и форум. Польские РЦ не рассматриваю, они все добровольные и открытые, и дорого. Домой вернуться не можем, по известным причинам.
Ребята, команда, помогите !

 

[Nadezhda12]

Без фото, видео, передачи и/или употребления, хулиганских поступков ваша доказательная база ничего не стоит.

ну а почему тогда его не вшили?

Так только купили маячок, не успели . Он ушел, мы потом поехали купили. Раньше не знали за эти маяки, это нам уже детектив подсказал. Только детектив такие деньги просит, что нам такие не реально собрать