Лечение зависимости ( Обитель зла)

[ЯтвоймозГ]

Неожиданно планы на вечер. Но я трезвая, все хорошо

Хорошего вечера и доброй ночи.

 

[Virtt]

Хорошего вечера и доброй ночи.

Доброй ночи

 

[Virtt]

3.2 Как воспринимать лечение наркомании правильно?
В большинстве случаев наркоманию изначально лечат неправильно, потому что не знают что именно нужно лечить. Поэтому даже те зависимые, которые пробыли в центрах продолжительное время, писали шаги, работали с психологами, выходят оттуда и достаточно быстро снова начинают употреблять. Корень наркомании и тяги находится в обстановочном рефлексе. И лечить нужно именно его для того, чтобы угасла тяга. Но не достаточно просто переждать какое-то время, потому что из-за психозащит, если их не убрать, все равно будет сбиваться гормональный фон и возникать рефлекс. Необходимо забыть ощущение некогда полученное от употребления, а для того чтобы это сделать, нужно разобраться в том как формируется зависимость и как работают психозащиты. Важно также не оставлять "ниточек" к употреблению, таких как утверждение, что зависимость это навсегда. Это утверждение ведет к срыву, так как в нем самом уже заложено разрешение на употребление. На самом же деле наркомания полностью излечима. Если бывший наркоман употребит наркотик снова, то у него быстро возобновится путь работы рефлекса. Но если употребит человек, ранее не употреблявший, то у него тоже возникнет рефлекс. Таким образом, разница между ранее употреблявшим и не употреблявшим человеком невелика.

Вывод: для того, чтобы вылечить наркоманию, нужно убрать условный обстановочный рефлекс - для этого нужно забыть эффект от употребления наркотика, что возможно сделать только детально разобравшись в механизме возникновения и работы психозащит.

Пример: наверное все так. В целом согласна с текстом.

 

[Винтер.]

Пример: наверное все так. В целом согласна с текстом.

Пример из жизни своей или чьей либо, по содержанию статьи.
Любой из пунктов.
Первое употребление, или употребление после паузы и т.п

 

[MisterAnderson]

Привет, Ева. Как обстановка? Увиделась с сестрой или еще нет? Не помню, когда у вас встреча... Как прошло, если виделась уже?
Смотрела холодильник? И как он там?) Хорош собой?) Обсуждали ли с МЧ (молодым человеком) тему наркотиков или зависимости? Группы там, еще чего?

нужно забыть эффект от употребления наркотика

Как сама думаешь возможно ли это? Почему да/нет?

И еще вопрос... Почему ты не рассказываешь здесь сразу о том, что у тебя там происходит? Откладываешь рассказ на потом. Что мешает кратко рассказать что то сразу?

Там все тоже оказалось неожиданно сложно, но я пока не готова об этом здесь говорить.

Неожиданно планы на вечер. Но я трезвая, все хорошо

Все всегда как то очень загадочно. Любишь интриги?)

Какие планы на сегодня? Чем занималась?

 

[MisterAnderson]

не считаю наркоманию неизлечимой болезнью

Что по твоему нужно, чтоб излечиться? В чем причина болезни? Тут нужен твой взгляд на проблему.

и согласна с тем, что единственное отличие бывшего наркомана от человека никогда не употреблявшего в том, что первый быстрее уйдет обратно в зависимость, чем второй, в случае, если он употребит.

Это единственное отличие? И быстрее ли? Другими словами, может ли произойти такое, что новоиспеченный наркоман быстро полетит на дно, начав употреблять ежедневно?
И что значит уйдет обратно в зависимость? У второго же ее нету. А тот кто бывший - если он просто не употребляет, можно ли говорить о том, что зависимости у него нет в этот период?

 

[Virtt]

Пример из жизни своей или чьей либо, по содержанию статьи.
Любой из пунктов.
Первое употребление, или употребление после паузы и т.п

Употребление внутривенно после долгого перерыва быстро привело к возвращению многих казалось бы давно забытых навыков и даже слов. Значит рефлекс действительно возникает достаточно быстро.

 

[Virtt]

Привет, Ева. Как обстановка? Увиделась с сестрой или еще нет? Не помню, когда у вас встреча... Как прошло, если виделась уже?
Смотрела холодильник? И как он там?) Хорош собой?) Обсуждали ли с МЧ (молодым человеком) тему наркотиков или зависимости? Группы там, еще чего?

Привет, Саша.
Обстановка хорошая. Винтер из тайги приехал). Сегодня с ним.
С сестрой двоюродной виделась. Встреча прошла неоднозначно. Рассказывать не хочу.
Холодильник так и не посмотрела. Остаток зп жду за январь.
С молодым человеком на тему зависимости не говорили. Он ходит на группы, работает со спонсором по шагам. Сегодня у него 25-й день..мы на этом трижды срывались с ним.

 

[Virtt]

Как сама думаешь возможно ли это? Почему да/нет?

Полностью нет, невозможно. Потому что это все равно самое сильное и яркое ощущение за всю жизнь.

И еще вопрос... Почему ты не рассказываешь здесь сразу о том, что у тебя там происходит? Откладываешь рассказ на потом. Что мешает кратко рассказать что то сразу?

Мне нужно все обдумать и взвесить. Иногда не хочу рассказывать.

Все всегда как то очень загадочно. Любишь интриги?)

Какие планы на сегодня? Чем занималась?

С Сашей общались. Мультик смотрели. Ресторан съездили посмотрели, который мне для мероприятия нужен.
Хочу еще досмотреть сегодня лекции по одному из курсов.

Что по твоему нужно, чтоб излечиться? В чем причина болезни? Тут нужен твой взгляд на проблему.

Не употреблять достаточно долгое время.

Это единственное отличие? И быстрее ли? Другими словами, может ли произойти такое, что новоиспеченный наркоман быстро полетит на дно, начав употреблять ежедневно?

Да, это единственное отличие. Наркоманы бывают разными, скорость с которой человек пойдет на дно может быть разной.

И что значит уйдет обратно в зависимость? У второго же ее нету.

Это опечатка. Имела ввиду, что тот кто употреблял ранее, уйдет обратно в зависимость. А тот который не употреблял ранее станет зависимым.

А тот кто бывший - если он просто не употребляет, можно ли говорить о том, что зависимости у него нет в этот период?

Согласно статьям, если тяга остается, то зависимость есть.

 

[MisterAnderson]

Привет, Саша.
Обстановка хорошая. Винтер из тайги приехал). Сегодня с ним.

Привет ему там)

С сестрой двоюродной виделась. Встреча прошла неоднозначно. Рассказывать не хочу.

Идет.

Холодильник так и не посмотрела. Остаток зп жду за январь.
С молодым человеком на тему зависимости не говорили. Он ходит на группы, работает со спонсором по шагам. Сегодня у него 25-й день..мы на этом трижды срывались с ним.

Ты говорила ему о том, что есть вот этот форум? Если да, то какое у него мнение относительно этого?

 

[ЯтвоймозГ]

Virtt
Привет,Ева.
Выше по тексту у меня была к тебе просьба.

 

[MisterAnderson]

Полностью нет, невозможно. Потому что это все равно самое сильное и яркое ощущение за всю жизнь.

Сила и яркость - это всего лишь характеристика памятного следа. Скажи, когда ты вспоминаешь какие то давние события, помнишь ли ты все до мельчайших деталей? Не бывает ли у тебя такого, что пытаясь извлечь какое то воспоминание, ты с трудом можешь вспомнить, как же было на самом деле?

Мне нужно все обдумать и взвесить. Иногда не хочу рассказывать.

Понял. Ну ладно. Это по факту твои границы. Только прошу не укрывать вещи, которые так или иначе связаны с твоей болезнью, идет?

С Сашей общались. Мультик смотрели. Ресторан съездили посмотрели, который мне для мероприятия нужен.
Хочу еще досмотреть сегодня лекции по одному из курсов.

Насыщено)

Не употреблять достаточно долгое время.

Ты уже делала так. Почему не вылечилась? Но это риторический вопрос, на самом деле, который говорит лишь о том, что не достаточно просто не употреблять долгое время. Некоторые болезни не лечатся организмом самостоятельно. И для того, чтоб их лечить нужны определенные процедуры для улучшения положения, чтоб уже организм потом сам начал восстановление. Наркомания - именно такая болезнь.

Да, это единственное отличие. Наркоманы бывают разными, скорость с которой человек пойдет на дно может быть разной.

Какое же это отличие, если человек, который не употреблял может пойти на дно быстрее, чем тот, кто уже употреблял, но не идет на дно с такой же скоростью?

Это опечатка. Имела ввиду, что тот кто употреблял ранее, уйдет обратно в зависимость. А тот который не употреблял ранее станет зависимым.

Он в нее не уйдет. Она уже в нем. Если у него есть желание употребить - это уже зависимость. И она основана на ПАМЯТИ о приходе, о котором ты там пишешь. Ща найду и прокомментирую. Потому что там тоже есть кое-что, что ты неправильно интерпретируешь.

Согласно статьям, если тяга остается, то зависимость есть.

А что такое тяга?

 

[MisterAnderson]

Virtt Ева, я сейчас вынужден на какое то время уйти и у меня к тебе есть просьба.
Если у тебя останется время после работ со статьями, напиши пожалуйста эссе хотя бы на пол странички A4.
Мне хотелось бы узнать твое мнение относительно вопроса - как ты понимаешь все, что относится к определению психозащита. Как они возникают, зачем, почему, от чего, на что нацелены, что они формируют? Только одно условие - не терминами из статей и переписыванием содержимого, а так, как ты сама себе это представляешь, объясняешь, видишь.

Virtt Кстати да, вот это тоже будет полезно. Опиши, как ты это понимаешь.

 

[Винтер.]

Virtt, Привет получил.
Ему тоже привет передай, Андерсону)

 

[MisterAnderson]

Судя вот по этому

Я не верю в то, что условный рефлекс можно загасить полностью, убрав психозащиты. Никаких психозащит тут нет. Это просто факт - ну нет ничего сильнее и приятнее этого момента.

ты плохо понимаешь, что такое психозащиты.
Но напомню тебе, что как то мы с тобой уже разбирали одну из них на примере процесса внутривенного употребления, когда ты затирала, что тебе просто нравиться колоться и просто нравилось всегда.
С яркостью прихода спорить никто не будет. Именно на нем и базируются все психозащиты (читай анозогнозия).

Невозможно забыть приход.

Это ложное утверждение. Забыть можно все. Я уже писал тебе об этом, но ты почему то никак не можешь меня услышать. Я там сообщении повыше написал наводящие вопросики по этому поводу.

Я употребляю исключительно ради него - мне просто нравится приход. И все.

Не удивлю тебя, сказав, что всем нравится купаться в приятных гормонах. Но надо рассматривать всю ситуацию целиком, а ты сужаешь свой взор на моменте прихода. Он нравится тебе потому, что ты не рассматриваешь ситуацию в целом. А рассматривать нужно цену за спектакль.
Я уже как то спрашивал тебя о плюсах, которые есть в употреблении для тебя. Ты тогда сказала "никаких". Но получается, что соврала. Ибо тебе нравится приход, что и есть тот плюс в твоей голове, о котором ты умолчала.
Так вот, раз уж это так, то понимаешь ли ты, что приход - это иллюзия, которая происходит лишь в твоем сознании? Мы как то уже разговаривали об этом, но хочу убедиться, что ты все поняла правильно.

Единственное, что я могу сделать - это сказать "было и было". Да, этот самый крутой момент в жизни никогда больше не повторится.

Этот момент сделал тебя зависимой. Ты больна уже 10 лет и никак не можешь вылезти оттуда. И теперь ты испытываешь внутри некое сожаление, что никогда больше не сможешь повторить этот "крутой" момент.
Этот момент сделал все в твоей жизни жалким подобием этого ощущения. Твоя память на подсознательном уровне сравнивает все в твоей жизни с приходом и делает ощущаемое ничтожно слабым.
Этот момент раскурочил твою голову и теперь ты не можешь собой управлять и быть стабильной, говоря "ну так получилось", "что то пошло не так", "не знаю, почему так случилось".
Этот момент что то дал тебе, но надо смотреть не только на то, что он дал, но еще и на то, что он забрал и продолжает забирать.

 

[MisterAnderson]

Virtt, Привет получил.
Ему тоже привет передай, Андерсону)

Здарова, Саня) Как обстановочка?)

 

[Винтер.]

Здарова, Саня) Как обстановочка?)

У неё тяга.
А так нормально, в целом.
Скоро в Тайгу. ((

 

[MisterAnderson]

У неё тяга.

Не удивляет, конечно же. Пока не поймет, зачем ей надо перестать гонять эти мысли, так и будет их муслякать.

А так нормально, в целом.

Надеюсь, что так и будет.

Скоро в Тайгу. ((

А че ты там делаешь то?

 

[MisterAnderson]

Этот момент что то дал тебе, но надо смотреть не только на то, что он дал, но еще и на то, что он забрал и продолжает забирать.

Virtt Когда ты сможешь правильно и по честному посмотреть на все эти вещи, уверяю тебя, твое отношение к приходу изменится на полярно противоположное.

 

[Винтер.]

Не удивляет, конечно же. Пока не поймет, зачем ей надо перестать гонять эти мысли, так и будет их муслякать.

Да тяга и будет, о ней нужно тут говорить, это стоит на таком же уровне необходимости как и написания статей, и не на йоту меньше.

Надеюсь, что так и будет.

Ну... Терпимо будет как минимум)

А че ты там делаешь то?

Это не тайга, на самом деле, это я так говорю потому что до цивилизации, хоть какой то, 40км))
От Питера 120км
Я учусь строительству, и электромонтажным работам.