Алкогольный трэш

[PuckUp]

Доброе утро Егор, про психозащиты уже читал? Осознаёшь их наличие у себя?

Привет, да вроде была какая-то статья на этот счёт, но особого понимания она не дала. V.Voland-4 приезжал в рц, наглядно рассмотрели психазащиты

 

[PuckUp]

Привет Егор!
У тебя проявлялись подобные случаи с шизофрении/ глюками в употр. ?

Привет, нет, ни разу такого не ощущал. Но был случай в рц, когда только заехал, перед сном слышал какой-то шёпот пару раз. Есть предположение, что это уже были сновидения в полудрёме

 

[Барни]

Привет, нет, ни разу такого не ощущал. Но был случай в рц, когда только заехал, перед сном слышал какой-то шёпот пару раз. Есть предположение, что это уже были сновидения в полудрёме

Уверен? может это последствия разрушения психики в употр?

 

[PuckUp]

Уверен? может это последствия разрушения психики в употр?

Ну как бы нельзя быть уверенным наверняка, может это били посторонние шумы в доме, может сновиденческий пируэт, а может действительно мозг поломался и я слышал собственный мысли из глубин подсознания (но тогда подсознание у меня очень стеснительное, раз шепчет)

 

[Барни]

Ну как бы нельзя быть уверенным наверняка, может это били посторонние шумы в доме, может сновиденческий пируэт, а может действительно мозг поломался и я слышал собственный мысли из глубин подсознания (но тогда подсознание у меня очень стеснительное, раз шепчет)

Все может быть, самое главное что сейчас этого нету!?
Как твой взгляд вообще на выздоровление?
Хочешь лечиться?

 

[V.Voland-4]

Привет, да вроде была какая-то статья на этот счёт, но особого понимания она не дала. V.Voland-4 приезжал в рц, наглядно рассмотрели психазащиты

Как думаешь, что можно добавить в статью/убрать из неё, чтобы она стала так же понятна, как диалог в компьютерном классе на полтора часа?

 

[PuckUp]

Все может быть, самое главное что сейчас этого нету!?

Неее, после того раза больше не замечал шепоток

Как твой взгляд вообще на выздоровление?

Ну есть понимание, что надо работать с психазащитами, отлавливать их, разбирать, инвертировать. Статьи в этом никак не помогают, единственная стоящая мысль была связана с тем, что вся наша жизнь обусловлена гармонями и биологическими процессами в организме, а разум - это рупор гормонов. V.Voland-4 что думаешь на счёт последнего тезиса, до меня только сегодня дошло воспоминание, что до сих пор не понятно - что такое разум? И как-то не правильно вообще его включать в программу, не зная его истинную природу и устройство.

Хочешь лечиться?

Это всегда самый противный вопрос, потому что ответы у меня на него неоднозначные в силу субъективного опыта. Вроде уже есть установка, что можно жить без ПАВов, а с другой стороны из меня хотят сделать человека, к которому я обычно относился с непониманием. V.Voland-4 Как быть с мыслью, что как бы ты не жил ты всё равно закончишь, как и все, гроб, поминки и отпевание. Как отказ от того же алкоголя улучшит качество моей жизни, это же просто сделает из меня отщепенца и выдаст клубную карту 10% нетакусь этой планеты. Всё это сейчас намеренно говорится через призму психазащиты, вопрос только как с ней справляться?

 

[PuckUp]

Как думаешь, что можно добавить в статью/убрать из неё, чтобы она стала так же понятна, как диалог в компьютерном классе на полтора часа?

Как мне кажется, есть разница в том, кто преподносит информацию, а главное как он это делает. Если говорить откровенно, моё предвзятое отношение к автору никуда не делось. Очередная женщина в интернете вещает мне, что я живу не так и всё делаю неправильно. На такое у меня уже давно выработалась реакция "иди куда подальше и кому-нибудь другому читай свои сказки про золотого бычка, а от меня отвали"

 

[V.Voland-4]

Как мне кажется, есть разница в том, кто преподносит информацию, а главное как он это делает. Если говорить откровенно, моё предвзятое отношение к автору никуда не делось. Очередная женщина в интернете вещает мне, что я живу не так и всё делаю неправильно. На такое у меня уже давно выработалась реакция "иди куда подальше и кому-нибудь другому читай свои сказки про золотого бычка, а от меня отвали"

Прими тот факт, что материал от этой очередной женщины в своё время заставил меня отказаться от огромного домашнего бара и покупки самогонного аппарата, а меня не так просто оторвать от дела, к которому я подошёл основательно и с интересом. Так что женщина-то может и очередная в интернете, но материал свой эффект внезапно имеет

 

[PuckUp]

Так что женщина-то может и очередная в интернете, но материал свой эффект внезапно имеет

Увы, не зацепила

 

[V.Voland-4]

Ну есть понимание, что надо работать с психазащитами, отлавливать их, разбирать, инвертировать. Статьи в этом никак не помогают, единственная стоящая мысль была связана с тем, что вся наша жизнь обусловлена гармонями и биологическими процессами в организме, а разум - это рупор гормонов. V.Voland-4 что думаешь на счёт последнего тезиса, до меня только сегодня дошло воспоминание, что до сих пор не понятно - что такое разум? И как-то не правильно вообще его включать в программу, не зная его истинную природу и устройство.

Разум? То, что определяет тебя. Сознание. То, что можешь регулировать ты, получая новый опыт, изучая что-то, то, что делает тебя тобой. Но твой мозг, который ты контролировать не можешь, тоже имеет на него влияние, и когда мозг поддается влиянию ПАВ и начинает стремиться к ним, он начинает сильнее давить на разум, чтобы разум высасывал аргументы в пользу употребления.

Представь конвейер у себя в голове, который постоянно совершает движение. И на этот конвейер регулярно подаются мысли, которые ты не особо контролируешь, просто появляются они и всё, от картинки происходящего, от воспоминаний, от того что зачесалось ухо, или от того, что ты неудобно сидишь. Они идут потоком, ты ничего с ними не сделаешь.
Однако ты можешь отсеивать их, понимать какие из них имеют место быть, а каким не место в дальнейшей обработке. У шизофреника, например, может развиться такая штука, что он все мысли, которые приходят в голову, будет воспринимать за чистую монету и руководство к действию, отсюда будет неадекватное поведение, например. Вообще вопрос "что такое разум" стоит разобрать, когда я приеду домой, можем созвониться, поболтаем, потому что у тебя возникнет множество вопросов, на которые лучше отвечать сразу, а не через форум)

Это всегда самый противный вопрос, потому что ответы у меня на него неоднозначные в силу субъективного опыта. Вроде уже есть установка, что можно жить без ПАВов, а с другой стороны из меня хотят сделать человека, к которому я обычно относился с непониманием. V.Voland-4 Как быть с мыслью, что как бы ты не жил ты всё равно закончишь, как и все, гроб, поминки и отпевание. Как отказ от того же алкоголя улучшит качество моей жизни, это же просто сделает из меня отщепенца и выдаст клубную карту 10% нетакусь этой планеты. Всё это сейчас намеренно говорится через призму психазащиты, вопрос только как с ней справляться?

Отщепенца? Ну не знаю. Человек становится отщепенцем и с алкоголем, и без него, вопрос не в том, бухает он или нет, вопрос в том, кем он является в трезвом виде. У меня не возникало проблем из разряда "фуууу Вован не бухает, пошел нахрен из компании", во-первых, потому что компании у меня уже сильно другие, во-вторых, я хочу быть интересен как человек, а не как собутыльник. В глазах кого ты станешь изгоем, если не будешь пить? У меня даже активно пьющие товарищи с пониманием относятся к тому, что я на фуршете по сдаче спектакля пью минералку, а не шампанское, более того, кто-то даже поддерживает мою инициативу и говорит "о, прикольно, и правда ничего страшного не произошло"

Просто тебе сейчас сложно перестроить стандартное отношение к тому, что тебе когда-то упрощало жизнь, однако в этом нет ничего ужасного, наоборот, со временем ты начнёшь замечать преимущества трезвого образа жизни.

Вопрос тебе на засыпку: откуда у тебя мысль, что живя на трезвую голову, ты станешь отщепенцем? Какой случай из жизни пришел тебе в голову, когда ты это написал?

 

[V.Voland-4]

Увы, не зацепила

Пусть она и не цепляет, но материал из статей всё же тебе необходим, как бы не было тяжело продираться через заросли подачи материала))

 

[PuckUp]

Вопрос тебе на засыпку: откуда у тебя мысль, что живя на трезвую голову, ты станешь отщепенцем? Какой случай из жизни пришел тебе в голову, когда ты это написал?

Мне вспомнился отрывок из фильма, который я не смотрел. Там вроде старый дед пердед, глядя на своих одногодок рассуждает о том, что нет смысла в диетах, отказе от курения, выпивки. Ради чего это всё? Что бы в 60 всё равно выглядеть дряхлым стариком?

 

[V.Voland-4]

Мне вспомнился отрывок из фильма, который я не смотрел. Там вроде старый дед пердед, глядя на своих одногодок рассуждает о том, что нет смысла в диетах, отказе от курения, выпивки. Ради чего это всё? Что бы в 60 всё равно выглядеть дряхлым стариком?

Чтобы до этих 60 жить, ловя полный спектр эмоций, а не вливая в себя пивко, банально не умея расслабляться иначе. По такой логике вообще можно не жить, смысл в этом? Всё-равно умрешь рано или поздно. Вопрос в том, как ты жизнь живешь, о чем будешь жалеть перед смертью. Буду ли я жалеть, что не пил? Да вообще ни разу, я понял как жить без этого и уже чувствую как моя жизнь сильно меняется в лучшую сторону, и когда я представляю, сколько я ещё успею свершить, не тратя силы, время и жизнь на посиделки в баре или пиво под сериальчик вечером - мне становится ещё лучше и приятнее. Ты же сам помнишь, какой была твоя жизнь до того, как ты просенял спорт на пиво, и это ещё при том, что в то время ты не имел полной свободы действий. Представь, на что ты способен, если не тратить время на то, чтобы сидеть в невменозе с иллюзорной улыбкой на лице и пялить в документалку, суть которой ты просто не вспомнишь потому что был на расслаблне

 

[V.Voland-4]

Мне вспомнился отрывок из фильма, который я не смотрел. Там вроде старый дед пердед, глядя на своих одногодок рассуждает о том, что нет смысла в диетах, отказе от курения, выпивки. Ради чего это всё? Что бы в 60 всё равно выглядеть дряхлым стариком?

И да, рассуждения людей в 60 лет всегда склонны к тому, чттбы предполагать что как было бы, если бы они когда-то там... При этом даже не преполагая, как бы повернулась их жизнь, если бы они не октазывались от выпивки. Так что старпёрские аргументы в этих вопросах вообще не показатель мудрости, а иногда даже наоборот, увы. Да и про ошибку выжившего не забываем

 

[Anatoliy_]

PuckUp Егор, не важно кем написаны статьи, важно какая информация в них содержится. Если не обращать внимания на стиль написания, а брать только смысл, то информация очень ценная. Я на протяжении последних десяти лет читал информативные книги о устройстве и механизмах работы памяти, гормонов и т.д. читал книги по психологии. То есть у меня была куча информации в голове, которой я не особо пользовался. Статьи связали эту информацию и у меня получилась довольно чёткая картина.
Я думаю любой компетентный специалист согласится со мной если я скажу что психозащиты меняют восприятие человеком информации. Смотри: ты чувствуешь неуверенность (как в твоём примере с автобусом) твоя психика чувствует опасность, хотя тебе ничто не угрожает и ты это понимаешь. Задача психики сохранить самооценку на высоком уровне и она защищается, направляя внимание на свои заслуги, достижения, перспективы и т.д. и это требует усилий, а значит на это расходуется энергия, а то, на что мозг расходует энергию, он яростно защищает. Это раздувает твоё самомнение (эго) так как кажется что раз ты приложил столько усилий, то заслуживаешь особого к себе отношения и когда твои ожидания не оправдываются, ты раздражаешься. Поэтому тебе нужно поработать над снижением уровня эго. Твоя реакция на вчерашнюю ситуацию с тем что ты забыл про обход, говорит о том что ты хочешь к себе, ну хоть немножко снисходительного отношения. Если что, я сам недавно в себе всё это обнаружил, если ты не согласен, объясни, с чем именно. Если согласен, отправлю тебе список простых рекомендаций, типа отслеживай свои реакции, принимай и анализируй критику и т.д. которых сам сейчас придерживаюсь.

 

[PuckUp]

Представь, на что ты способен, если не тратить время на то, чтобы сидеть в невменозе с иллюзорной улыбкой на лице и пялить в документалку, суть которой ты просто не вспомнишь потому что был на расслаблне

А давай всё таки реалистично смотреть на вещи а не через призму фантазёрства. Что человек средний статистики, может делать заканчивая работу в 6 и возвращаясь домой в 7? До отбоя есть ну допустим 4 часа, готовишь ужин, остаётся 3, пыльно что-то дома и решаешь навести лёгкий порядок, остаётся 2 часа, идешь в душ, остаётся 1,5 часа, и уже обессиленный плюхаешься в кровать, но надо же чекнуть соц сети и поскролить ленту, и проваливаешься в это дело с головой. Тебе не хочется заканчивать этот день, так как в нём не нашлось времени для тебя. А выходные как проходят? Доделываются все дела, которые откладывал и сидишь пялишь на свою чистую квартиру. Ну и вот оно, заветное время, которое ты можешь потратить на себя, а в голове то пусто. Есть куча вариантов, как провести выходной, но когда ты один - тебе не хочется выходить и тратить силы на болтовню, куда-то ехать и что-то делать. Ты остаёшься дома и залипаешь в интернет, тебе в понедельник снова на на работу. Парадигма прям мрачная, куда утекает время, и где в нём нахожусь я?

 

[PuckUp]

Если не обращать внимания на стиль написания, а брать только смысл, то информация очень ценная.

Не согласен, представь такую ситуацию: тебя заперли в комнате и дали в руки майнкамф, и тебя не выпустят пока ты не переймёшь нацистскую идеологию и не сдашь по ней экзамен. Тебе отвратительно от осознания, что читаешь труды к которым приложил руку Гитлер, ты морщишься и плюешься, но продолжаешь читать и конспектировать. А это даётся трудно, ведь субъективный опыт напоминает, фашизм - это плохо, за что деды воевали? Ты не можешь сконцентрироваться, тебя разрывает на части. И так проходит год, у тебя получилось смириться, ты сдал экзамен. И выходишь ты другим человеком, ходячее противоречие. Тебе пришлось принять идеологию, ведь только так можно сдать экзамен, а старая установка никуда не делась, хоть она и подавлена.
Это небольшой зарисовка, как я вижу происходящее через призму психазащит.

 

[PuckUp]

Твоя реакция на вчерашнюю ситуацию с тем что ты забыл про обход, говорит о том что ты хочешь к себе, ну хоть немножко снисходительного отношения.

Неа, это банальный процесс оправдание, не согласие с чужой позицией, защита собственных интересов. Ну вот причём тут эго, причём тут самомнение? Меня хотят нагнуть, я не даюсь, вот и всё

 

[PuckUp]

Неа, это банальный процесс оправдание, не согласие с чужой позицией, защита собственных интересов. Ну вот причём тут эго, причём тут самомнение? Меня хотят нагнуть, я не даюсь, вот и всё

Это всяко лучше чем стоять и впитывать, как губка