Жены наркоманов-4

[вера и надежда]

+100500
я коряво, но про тоже

 

[Gipsy]

Всем привет.
На душе творится один в один то, что у Веги. Все-все, по поводу чувств и веры, как будто сама писала.
Вы пишите, что центр не панацея. Но все большинству помогают именно они. И как же то, что нас, близких, призывают быть трезвее наркомана в этом вопросе, мотивировать на лечение, когда сам человек по горло в болоте.
Или поверить. Но страх того, что обманет как всегда, с каждым разом все сильнее и сильнее. С другой же стороны, может быть именно в этот раз человек на самом деле решил взяться за выздоровление...

 

[Gipsy]

+100500
я коряво, но про тоже

Вера и надежда, можно поинтересуюсь, как дела твои и мужа? Ты давно не писала о себе.

 

[Cat]

Но страх того, что обманет как всегда, с каждым разом все сильнее и сильнее

А ты сама себе не врёшь? Не врёшь, что всё будет хорошо, что всё наладится? Ты не живёшь надеждами и не кормишь себя ожиданиями чуда? И что всё это - это трезвомыслие? Очередная иллюзия и самообман. Ты хочешь верить? Так сначала поверь себе. А другому человеку научишься доверять, когда будут не пустые обещания, а обещания, перерастающие в поступок.

 

[Anuta]

Страх и неверие только там, где употребляющий нарк и больная созависимая.
Созависимая выздоравливает - страхи уходят, нарк не торчит и выздоравливает - сомнений нет.

 

[Gipsy]

Но страх того, что обманет как всегда, с каждым разом все сильнее и сильнее

А ты сама себе не врёшь? Не врёшь, что всё будет хорошо, что всё наладится? Ты не живёшь надеждами и не кормишь себя ожиданиями чуда? И что всё это - это трезвомыслие? Очередная иллюзия и самообман. Ты хочешь верить? Так сначала поверь себе. А другому человеку научишься доверять, когда будут не пустые обещания, а обещания, перерастающие в поступок.

Вру, живу. Но надеяться то я могу, почему нет. Верить в лучшее. Я умом понимаю, что на этой вере, на чувствах выздоровление не построишь, ни ты, ни тем более сам наркоман, но душой - не могу себе в одночасье, с глаз долой из сердца вон. Поэтому понимаю, что выздоравливать нужно. Но это для мня некий стимул, эти мысли, эти надежды. Разве, это против правил?

Страх и неверие только там, где употребляющий нарк и больная созависимая.
Созависимая выздоравливает - страхи уходят, нарк не торчит и выздоравливает - сомнений нет.

Вывод - нужны действия, только в процессе станет понятно..

 

[sp]

Но страх того, что обманет как всегда, с каждым разом все сильнее и сильнее

А ты сама себе не врёшь? Не врёшь, что всё будет хорошо, что всё наладится? Ты не живёшь надеждами и не кормишь себя ожиданиями чуда? И что всё это - это трезвомыслие? Очередная иллюзия и самообман. Ты хочешь верить? Так сначала поверь себе.

Верно, в первую очередь надо начать реально оценивать происходящее. И безжалостно прекращать токсичное общение, которое вас психически разрушает.

А другому человеку научишься доверять, когда будут не пустые обещания, а обещания, перерастающие в поступок.

С другой стороны, недоверие и как следствие контроль до мелочей, очень мешает выздоравливать.

Что помогает выздоравливать -- так это моральная поддержка выздоровления и бескомпромиссное отношение к употреблению наркоты.

Теперь я понимаю, что правильно поступал, когда перед выздоровлением прекращал общаться не только с активно употребляющими наркоманами, но и с активно нездоровыми созависимыми.

 

[Gipsy]

Что помогает выздоравливать -- так это моральная поддержка выздоровления и бескомпромиссное отношение к употреблению наркоты.

Теперь я понимаю, что правильно поступал, когда перед выздоровлением прекращал общаться не только с активно употребляющими наркоманами, но и с активно нездоровыми созависимыми.

В чем должна выражаться моральная поддержка? "Давай, у тебя все получится, я/мы с тобой"?

 

[sp]

Как на реабилитации. Должно поощряться всё что направлено к здоровой жизни и не поддерживаться то что направлено к саморазрушению, главное различать это направление. А если захочется употребить -- помочь справиться с этой идеей.

Но созависимые не могут стать такой опорой пока сами не выздоровят и не избавятся от своих навязчивых идей.

Даже человек который поддерживает всё без разбора (и употребление и выздоровление) может создать лучшие условия для выздоровления чем нездоровый созависимый проявляющий нездоровую активность.

 

[вера и надежда]

+100500
я коряво, но про тоже

Вера и надежда, можно поинтересуюсь, как дела твои и мужа? Ты давно не писала о себе.

Мои хорошо, спасибо. Я учусь не заглядывать в будущее, потому как только я это делаю, я машинально начинаю беспокоится, понимаю, что жизнь как бурная река и начинаю включать контроль. Я учусь отпускать события, не торопить, я полагаюсь на вс, может для кого не понятно, но я знаю, что все идет как надо. Это что-то типа духовных практик. Территориально, финансово я уже не завишу от мужа. Раньше хотела и эмоционально, но со временем поняла что не вариант, семейная жизнь дарит и яркие эмоции положительные и отрицательные связанные с бытовухой. Мы можем поругаться, обидеться, но уже не замалчиваем обиды, а разговариваем о них. Муж работает, выполняет оговоренные обязательства, трезвый всего 4 или пять кажется месяцев. То, что он получил в рц, он не забудет, это колоссальный опыт и новые знания, но больше он не связан с сообществом. Но это не моя территория ответственности-поддержание трезвости. Недоверие у меня к нему было, но как можно довеять тому, кто обманывал ни один раз, нет смысла заставлять себя это делать. Доверие вернется или уже нет, но опять же не твоя зона ответственности, вернуть доверие сможет лишь тот, кто его утратил, только поступками.

 

[вера и надежда]

Gipsy,

ну что значит может быть? звонит употребляющий человек, ты ему говоришь "ты употребляешь? если да, то извини, я не могу с тобой общаться с не трезвым(твоя граница), если захочешь завязать и понадобится помощь, то тогда звони(поддержка)"
и заканчивать болтовню, ровно до соблюдения твоих границ.
достаточно четко, главное пользоваться разумом.

 

[Gipsy]

+100500
я коряво, но про тоже

Вера и надежда, можно поинтересуюсь, как дела твои и мужа? Ты давно не писала о себе.

Мои хорошо, спасибо. Я учусь не заглядывать в будущее, потому как только я это делаю, я машинально начинаю беспокоится, понимаю, что жизнь как бурная река и начинаю включать контроль. Я учусь отпускать события, не торопить, я полагаюсь на вс, может для кого не понятно, но я знаю, что все идет как надо. Это что-то типа духовных практик. Территориально, финансово я уже не завишу от мужа. Раньше хотела и эмоционально, но со временем поняла что не вариант, семейная жизнь дарит и яркие эмоции положительные и отрицательные связанные с бытовухой. Мы можем поругаться, обидеться, но уже не замалчиваем обиды, а разговариваем о них. Муж работает, выполняет оговоренные обязательства, трезвый всего 4 или пять кажется месяцев. То, что он получил в рц, он не забудет, это колоссальный опыт и новые знания, но больше он не связан с сообществом. Но это не моя территория ответственности-поддержание трезвости. Недоверие у меня к нему было, но как можно довеять тому, кто обманывал ни один раз, нет смысла заставлять себя это делать. Доверие вернется или уже нет, но опять же не твоя зона ответственности, вернуть доверие сможет лишь тот, кто его утратил, только поступками.

Да нет, очень даже понятно. Эмоционально и на расстоянии трудно, а вы я так поняла остались жить вместе.
Молодец.

 

[Gipsy]

Gipsy,

ну что значит может быть? звонит употребляющий человек, ты ему говоришь "ты употребляешь? если да, то извини, я не могу с тобой общаться с не трезвым(твоя граница), если захочешь завязать и понадобится помощь, то тогда звони(поддержка)"
и заканчивать болтовню, ровно до соблюдения твоих границ.
достаточно четко, главное пользоваться разумом.

Здесь понятно.
Ситуация в том, что человек уверяет, что все понял и хочет бросать - мы разъехались (было мое условие, если будет еще хоть 1 срыв. уехал с моей территории), параллельно с этим - он теряет работу и в этот же день его задерживают со спайсом, теперь под следствием. Сейчас в больнице. В дальнейшем, я, как и все родные, настаиваю на реабилитации, а он отнекивается, говорит что все понял и уезжать не хочет, что выбора ему не дают. Но реально очень многое из последних событий говорит совсем не в его пользу и не в подтверждение его способности бросить самостоятельно.
Вот я и мечусь…
Тут на последних страницах как раз обсуждался этот вопрос, что по идее, получается, решаешь за него, для собственного успокоения, что «вот так, да, пройдешь ребу – будет шанс тебе поверить», не давая шанса доказать самому любым доступным ему способом.

 

[sp]

Ситуация в том, что человек уверяет, что все понял и хочет бросать - мы разъехались (было мое условие, если будет еще хоть 1 срыв. уехал с моей территории), параллельно с этим - он теряет работу и в этот же день его задерживают со спайсом, теперь под следствием. Сейчас в больнице. В дальнейшем, я, как и все родные, настаиваю на реабилитации, а он отнекивается

Без работы, под следствием, в больнице -- замечательно. Надо не настаивать, а популярно объяснить, что он влип по уши и что его никто спасать не будет и сам он не справится, а если не верит -- может ещё подёргаться и ещё проблем поиметь. У него есть шанс начать совсем другую жизнь, которой он раньше никогда не жил, реально подняться. Не хочет -- тогда у него действительно не остаётся выбора: тюрьмы, больнички, дно общества, смерть. Зависимость не оставляет выбора.

 

[sp]

звонит употребляющий человек, ты ему говоришь "ты употребляешь? если да, то извини, я не могу с тобой общаться с не трезвым(твоя граница), если захочешь завязать и понадобится помощь, то тогда звони

Так он вам и признается, что употребляет. Самим-то не смешно?

 

[вера и надежда]

звонит употребляющий человек, ты ему говоришь "ты употребляешь? если да, то извини, я не могу с тобой общаться с не трезвым(твоя граница), если захочешь завязать и понадобится помощь, то тогда звони

Так он вам и признается, что употребляет. Самим-то не смешно?

конечно смешно, если посчитать, что этого достаточно. все уже выше описано, но ладно повторюсь. за этим по сути должны последовать действия(если правда трезвый, если врет, то о чем тогда). какое-то время на восстановление, потом решение дел с судимостью (в случае с нашими законами это одновременно восстановление в центе и решение проблем с судимостью), ну а после социализация. а вот потом уже какие-то выводы. наивных по моему уже нет, в плане, на слово верить и бежать без оглядки...

 

[вера и надежда]

все это конечно, довольно схематично. должны не обязательно будут, есть много вариантов отклонения моей схемы. главное знать, что именно ты хочешь и не терять ориентир.

 

[вера и надежда]

Это что-то типа духовных практик.

Да нет, очень даже понятно. Эмоционально и на расстоянии трудно, а вы я так поняла остались жить вместе.
Молодец.[/quote]
есть такое условие как у тебя при срыве, его муж поставил. и грустно, но и жизнь у меня одна...

 

[Cat]

Вру, живу.

Ну и что ты при этом имеешь?

Но надеяться то я могу, почему нет. Верить в лучшее.

Конечно ты можешь надеяться и верить, но только на себя и в себя. А все надежды, связанные с другими людьми, превращаются в прах. А знаешь почему? Да потому-что тебе никто ничего не должен, в том числе и оправдывать твои надежды. Ведь эти надежды твои, а не того, кто должен их оправдывать. Ну и что ты чувствуешь, когда такие надежды не оправдываются? Горечь, обиду, разочарование? Тебе именно такие чувства нужны?

 

[Gipsy]

Люди, спасибо большое что вы здесь есть, что пишете.
Бывает и так, что ловлю себя на мысли, что сидишь вот так-читаешь-спрашиваешь и люди пытаются до тебя достучаться, ты вроде слышишь, но до самой глубины, до самых корней не всегда доходит, понимаю, что так и наркоманом, когда стучишься и так хочется, чтобы человек тебя услышал и понял. Все одно.
Но все-таки в большей степени считаю, что форум отрезвляет, есть понимание, что только сама, просто какие-то вещи принимать очень больно, себе в них признаваться.