Хочу вернуться к нормальной жизни без наркотиков

Vtashe

Посетитель
Регистрация
26 Май 2024
Сообщения
164
Реакции
65
Вообще, эти пункты не применимы к моему случаю, потому что как написано в инструкции, сначала 2-3 раза нужно попробовать полечить, а потом уже смотреть на эти пункты.
Вот у меня вопрос да по этому поводу. Вопрос к статье. Все остальное, что совершает наркоман - это он болен и так проявляется его временная психопатия, а измена - это он отдает себе отчет в том, что делает?! Бьет детей - ну он нарк, а изменяет - это он головой должен был подумать! Для меня и бить детей и измена в одной линейке. Может для кого-то это разные вещи.
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
Вот у меня вопрос да по этому поводу. Вопрос к статье. Все остальное, что совершает наркоман - это он болен и так проявляется его временная психопатия, а измена - это он отдает себе отчет в том, что делает?! Бьет детей - ну он нарк, а изменяет - это он головой должен был подумать! Для меня и бить детей и измена в одной линейке. Может для кого-то это разные вещи.
В статьях видно некоторое смещение в сторону ценностей автора, это естественно, это как когда автор говорит что нельзя переложить разматывание клубка проблем на психолога - он другой человек и сделает из вас нового, основанного на его убеждениях и установках, а не на ваших. А статьи тут - это рациональная психотерапия, вместо визитов к психологу, и тут в роли психолога автор, и он тут со своими установками и убеждениями. Конечно там дальше в статье есть объяснение почему именно так думает автор, но опять же это нужно обдумать, применить к себе.
 

Vtashe

Посетитель
Регистрация
26 Май 2024
Сообщения
164
Реакции
65
В статьях видно некоторое смещение в сторону ценностей автора, это естественно, это как когда автор говорит что нельзя переложить разматывание клубка проблем на психолога - он другой человек и сделает из вас нового, основанного на его убеждениях и установках, а не на ваших. А статьи тут - это рациональная психотерапия, вместо визитов к психологу, и тут в роли психолога автор, и он тут со своими установками и убеждениями. Конечно там дальше в статье есть объяснение почему именно так думает автор, но опять же это нужно обдумать, применить к себе.
Статьи рассчитаны по идее на наркомана, который пока ещё не сильно мыслит. Они, да, нуждаются в редактировании!
 

V.Voland-4

Воспитатель-онлайн
Команда форума
Регистрация
26 Фев 2024
Сообщения
5,716
Реакции
2,812
Статьи рассчитаны по идее на наркомана, который пока ещё не сильно мыслит. Они, да, нуждаются в редактировании!
Всему своё время. Кто знаетя может и правда найдётся герой-редактор. А может просто кто-то из более опытных коллег объяснит эту несостыковку и окажется, что редактировать там особо нечего
 

Бабушка Таня

Посетитель
Регистрация
6 Янв 2025
Сообщения
15
Реакции
19
У меня нет примера, возможно моя бабушка и ее дети, но это совсем не интересно и я всего не знаю.
А я хочу при встречи рассказать тебе . Может ты что-то из разговора поймешь, и для тебя что-то будет полезным
 

V.Voland-4

Воспитатель-онлайн
Команда форума
Регистрация
26 Фев 2024
Сообщения
5,716
Реакции
2,812

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
Выводы и примеры.

Пример: Я перечитал статью. Тут как бы мои комментарии по тексту.

Являюсь ли я обреченным наркоманом и вылечить меня не выйдет - нет, не являюсь, я вылечусь.

Когда я употреблял и жил дома, то, пользуясь словами из статьи, я причинял боль жене и ребенку, день за днём, планомерно и без перекуров - я бродил по городу под кокаином, заходя в бары, и так проводил практически все время, жена и ребенок не понимали что происходит, где я и почему я пропадаю. И такое мое поведение - это признак наркомании, нельзя, основываясь на этом, делать вывод, что я неизлечим. И я точно не “прекрасно осознавал”, что убиваю свою беременную жену. Не было множества случаев, когда я обещал бросить и потом снова тайно употреблял, был только один эпизод, когда я сознался в своей наркомании, благодаря жене, поняв сам, что так больше нельзя, остановился, продержался 9 месяцев (которые были супер тяжелыми для жены), употребил снова, затем еще через месяц, живя один после суда, стал употреблять и оказался тут на форуме.

Я не говорю после 5-7 срывов, что это всего лишь разик, но про случай кокаина после 9 месяцев кажется я говорил что это всего лишь срыв и ничего такого не будет (кстати кокаина с тех пор и не было - хотя видимо нет разницы в виде наркотика). И я не считаю что наркотик это смысл жизни, а семья, деньги и благополучие меня не интересуют - я переживаю о том как дела у моей семьи, тем более в текущей ситуации без денег, без всего, которая сложилась из-за меня.

Конечно как все люди, я хочу чтобы меня принимали и не осуждали. А тут автор говорит что таких наркоманов можно сравнить с геями, которые скрывают это и, женясь, делают жен несчастными. Я не женился чтобы скрыть что я гей, я вообще об этом не думал, я женился по любви, родил детей и был счастлив, пока не стал употреблять. Я не вожу никого за нос и не делаю искреннюю попытку бросить - я собираюсь бросить, для это лечусь тут на форуме.

Я совсем не эгоистичный (поправьте меня если я этого не понимаю). Я не думаю только о себе. И мне не плевать на то что есть у моей семьи, и я переживаю что сейчас у нее совсем ничего нет. Я не считаю что у меня замечательная жизнь, потому что я нахожусь все время под действием наркотика, я как раз трезв и понимаю сколько проблем сейчас есть.

Проверки методом “я ушла и уже меня не увидите” я тоже прошел. Искал, звонил. Не знаю, так уж и трудно меня лечить или нет, но я не обвинял постоянно и упорно никого в своем срыве. И я веду себя сейчас не так как раньше.
 

Vtashe

Посетитель
Регистрация
26 Май 2024
Сообщения
164
Реакции
65
Пример: Я перечитал статью. Тут как бы мои комментарии по тексту.

Являюсь ли я обреченным наркоманом и вылечить меня не выйдет - нет, не являюсь, я вылечусь.

Когда я употреблял и жил дома, то, пользуясь словами из статьи, я причинял боль жене и ребенку, день за днём, планомерно и без перекуров - я бродил по городу под кокаином, заходя в бары, и так проводил практически все время, жена и ребенок не понимали что происходит, где я и почему я пропадаю. И такое мое поведение - это признак наркомании, нельзя, основываясь на этом, делать вывод, что я неизлечим. И я точно не “прекрасно осознавал”, что убиваю свою беременную жену. Не было множества случаев, когда я обещал бросить и потом снова тайно употреблял, был только один эпизод, когда я сознался в своей наркомании, благодаря жене, поняв сам, что так больше нельзя, остановился, продержался 9 месяцев (которые были супер тяжелыми для жены), употребил снова, затем еще через месяц, живя один после суда, стал употреблять и оказался тут на форуме.

Я не говорю после 5-7 срывов, что это всего лишь разик, но про случай кокаина после 9 месяцев кажется я говорил что это всего лишь срыв и ничего такого не будет (кстати кокаина с тех пор и не было - хотя видимо нет разницы в виде наркотика). И я не считаю что наркотик это смысл жизни, а семья, деньги и благополучие меня не интересуют - я переживаю о том как дела у моей семьи, тем более в текущей ситуации без денег, без всего, которая сложилась из-за меня.

Конечно как все люди, я хочу чтобы меня принимали и не осуждали. А тут автор говорит что таких наркоманов можно сравнить с геями, которые скрывают это и, женясь, делают жен несчастными. Я не женился чтобы скрыть что я гей, я вообще об этом не думал, я женился по любви, родил детей и был счастлив, пока не стал употреблять. Я не вожу никого за нос и не делаю искреннюю попытку бросить - я собираюсь бросить, для это лечусь тут на форуме.

Я совсем не эгоистичный (поправьте меня если я этого не понимаю). Я не думаю только о себе. И мне не плевать на то что есть у моей семьи, и я переживаю что сейчас у нее совсем ничего нет. Я не считаю что у меня замечательная жизнь, потому что я нахожусь все время под действием наркотика, я как раз трезв и понимаю сколько проблем сейчас есть.

Проверки методом “я ушла и уже меня не увидите” я тоже прошел. Искал, звонил. Не знаю, так уж и трудно меня лечить или нет, но я не обвинял постоянно и упорно никого в своем срыве. И я веду себя сейчас не так как раньше.
Как ты считаешь, трезвость сейчас почти два месяца и те 9 месяцев… что-то поменялось в твоем состоянии, ощущении? Что?
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
Как ты считаешь, трезвость сейчас почти два месяца и те 9 месяцев… что-то поменялось в твоем состоянии, ощущении? Что?
У меня нет желания обвинить тебя или кого-то/что-то в том что все так случилось. Наверно чувство вины сильно поутихло, так как статьи разъясняют как поступают люди из-за наркотиков и что наркотики виноваты, мое поведение под наркотиками.
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
У меня нет желания обвинить тебя или кого-то/что-то в том что все так случилось. Наверно чувство вины сильно поутихло, так как статьи разъясняют как поступают люди из-за наркотиков и что наркотики виноваты, мое поведение под наркотиками.
Сейчас у меня есть понимание что дети далеко и я не могу их увилить, и хочется это исправить, это мотивация лечиться. Тогда такого не было, потому что как бы я не употребляю и все ок, хотя было все совсем не ок, но я не понимал многое тогда. И хочется помогать семье, в том чесле деньгами.
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
9.1) https://nonarko.info/narkoman-ne-hochet-lechitsya-chto-delat/

Не стоит ждать от наркомана желания лечиться - не дождетесь (рефлекс, психозащиты). Даже находясь на дне, он думает что у него все в порядке, а на очевидные факты он будет придумывать отмазки, в которые сам верит: у тебя нет зубов - ну и что, я красавчик.

Родственники уверены, что лечить наркомана без его согласия бесполезно потому что об это все вокруг говорят. Это хитрый ход ненадежных клиник и РЦ, так как с наркоманом, который дал согласие, работать гораздо легче и процент успешных случаев выше. И ровно поэтому РЦ и клиники требуют наркомана, который согласился лечиться, и получается что родственники не могут отправить наркомана туда, так как не могут его уговорить, а по другому его не берут на лечение. Так можно оценить качество РЦ - готов ли РЦ принять наркомана в отказе и с ним работать, или 90% лечения должны провести родственники, т.е. уговорить лечиться, а остальные 10% уже сделает РЦ.

Вывод: лечить наркомана нужно насильно, другого выхода нет, но делать это нужно в строгом соответсвии с инструкцией у нас тут на сайте.

Пример: были разговоры с женой про мою наркоманию, но я был в совершенной уверенности, что у меня все в порядке, то есть у меня тогда даже не возникало мысли, что у меня проблема, а не то что нужно лечиться.
 

V.Voland-4

Воспитатель-онлайн
Команда форума
Регистрация
26 Фев 2024
Сообщения
5,716
Реакции
2,812
Конечно, как только я прилечу к ним.
Это же замечательно. Ruan ты даже в другой стране умудрился собрать вокруг себя довольно серьёзную ударную группу, которая готова тебе помочь. Только попробуй не довести начатое до конца, всё тот же состав людей тебя из под земли достанет😊
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
Это же замечательно. Ruan ты даже в другой стране умудрился собрать вокруг себя довольно серьёзную ударную группу, которая готова тебе помочь. Только попробуй не довести начатое до конца, всё тот же состав людей тебя из под земли достанет😊
Я доведу!
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
9.2) https://nonarko.info/kak-vesti-sebya-s-narkomanom-i-stoit-li-ego-boyatsya/

Если у вас солевой наркоман - это опасно и для вас и для него, вызывайте психушку, а после двух недель там начинайте с ним разговаривать и выводить на чистую воду.

Остальных наркоманов не стоит бояться, так как они всего лишь защищаются (как бы странно это не звучало) и пытаются сохранить свое лицо. Для наркоманов лучше показаться дерзкими и эгоистичными сволочами, чем сознаться в употреблении, воровстве и пр. Именно поэтому они часто используют нападение - вам нужно знать это и ни в коем случае не вестись на это, на плясать под дудку наркомана, а непреклонно гнуть свою линию.

Не следует вступать в разговор, когда наркоман находится под действием наркотиков или на отходняке. Если ваши слова вызывают агрессию нужно отступить. Можно выйти из дома (типо за хлебом) и вызвать наряд, сказав что вам угрожают побоями или убийством. Наркоманы боятся полиции, и вызов наряда поможет в будущем сделать его сговорчивее. Можно спровоцировать его ударить вас и потом написать заявление в полицию.

Повторяйте свои вопросы на следующий день - у наркомана не будет сил так хорошо отбиваться, и он уже не будет помнить что вам наговорил, а тут вы сможете его подловить на нестыковках.

При этом не нужно забывать что перед вами больной человек и если вид у него сильно неадекватный и он путается в мыслях, то лучше отступить. То есть вы должны действовать когда он адекватный и просто пытается вас обмануть, скандаля и переводя стрелки.

Помните, не стоит обижаться на наркомана, он психически больной, не ждите что он отреагирует правильно, не пытайтесь вызвать у него нормальные реакции и не ждите их.

Вывод: последовательное, спланированное давление на наркомана (кроме солевого), включающее провокации, вызов полиции, заявления в полицию, в итоге помогут заставить его сознаться и согласится лечиться. Для солевых - психушка, а потом уже разговоры.
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
9.3) https://nonarko.info/kakimi-slovami-ubedit-narkomana-lechitsya-primery-frazy-priyomy/

Психотерапевты разговаривают с теми кто решил бросить - это не наш случай, нам нужно убедить бросить.

Последовательность действий такая:
  1. Почитать все статьи чтобы понимать логику, знать уловки, иметь в запасе что ответить. Иначе наркоман разведет вас в два счета и вы окажетесь шизофреничкой которой самой нужно лечиться.
  2. Добиться однозначности, иметь на руках факты. Не говорить, я знаю что ты наркоман, а сделать ему тест и иметь результаты на руках. Ставить простые условия, или ты делаешь тест или церковное РЦ, тут блефовать нельзя, нет возможно упаковать в РЦ - не угрожайте этим. Или напугать вызовом полиции и принудительным тестом на наркотики.
  3. Договориться со всеми родственниками. Об этом мы уже много писали, если хоть кто-то станет покрывать - смысла нет, лечения не будет.
  4. Говорим про необходимость лечения, имея в виду что будет скандал. Прикрывается работой - угрожаем сообщить туда. Будет сложно и шумно но нужно убедить остаться дома на 3 месяца.
Чтобы знать что говорить - читаем форум и запоминаем.

Вывод: готовим теор базу - читаем статьи, создаем единую сплоченную команду из всех родственников, не ведемся на уловки и перевод стрелок - толкуем только про признание и убеждаем в необходимости лечения, без альтернатив.
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
9.4) https://nonarko.info/kak-zastavit-narkomana-projti-test-na-narkotiki/

Тест на наркотики - лучший способ выяснить правду об употреблении, а затем перейти к убеждению в необходимости лечения.

Конечно же наркоман не станет просто так соглашаться, он станет скандалить и избегать тестирования, и вешать лапшу на уши, то есть обвинять в недоверии, грозить уйти из дома, грозить разводом, манипулировать чувствами близких, а еще он станет затягивать время.

Если обвиняет в том что ему не доверяют, и это его обижает, то не ведитесь - здоровый человек не будет бояться теста, так как ему нечего скрывать.

Необходимо твёрдо стоять на своём и не отступать, даже если наркозависимый сопротивляется. На время тестирования вы должны присутствовать рядом, чтобы исключить подмену результатов, использование чужой мочи или т.п. Не позволяйте закрывать двери. Купите несколько тестов - вы не знаете сколько времени прошло после употребления, поэтому лучший вариант несколько тестов с интервалом 3-4 дня.

Вывод: тест на наркотики — это важный шаг в выявлении проблемы и в начале лечения зависимости. Будьте неуклонны, здоровым скрывать нечего.
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
9.4) https://nonarko.info/kak-zastavit-narkomana-projti-test-na-narkotiki/

Тест на наркотики - лучший способ выяснить правду об употреблении, а затем перейти к убеждению в необходимости лечения.

Конечно же наркоман не станет просто так соглашаться, он станет скандалить и избегать тестирования, и вешать лапшу на уши, то есть обвинять в недоверии, грозить уйти из дома, грозить разводом, манипулировать чувствами близких, а еще он станет затягивать время.

Если обвиняет в том что ему не доверяют, и это его обижает, то не ведитесь - здоровый человек не будет бояться теста, так как ему нечего скрывать.

Необходимо твёрдо стоять на своём и не отступать, даже если наркозависимый сопротивляется. На время тестирования вы должны присутствовать рядом, чтобы исключить подмену результатов, использование чужой мочи или т.п. Не позволяйте закрывать двери. Купите несколько тестов - вы не знаете сколько времени прошло после употребления, поэтому лучший вариант несколько тестов с интервалом 3-4 дня.

Вывод: тест на наркотики — это важный шаг в выявлении проблемы и в начале лечения зависимости. Будьте неуклонны, здоровым скрывать нечего.
Пример: я делал тест на наркотики под наблюдением жены, результат был положительный.
 

Vtashe

Посетитель
Регистрация
26 Май 2024
Сообщения
164
Реакции
65
Пример: я делал тест на наркотики под наблюдением жены, результат был положительный.
Все верно. И ты также скандалить пытался перед тестом, кричал «наркотики только в твоей голове, дура» и «ты мне тут никто, потому что я уже с тобой мысленно развелся». После первого положительного теста ты попросил ещё один в надежде что какой-нибудь из них наврет.
 
Сверху