Хочу вернуться к нормальной жизни без наркотиков

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
Все верно. И ты также скандалить пытался перед тестом, кричал «наркотики только в твоей голове, дура» и «ты мне тут никто, потому что я уже с тобой мысленно развелся». После первого положительного теста ты попросил ещё один в надежде что какой-нибудь из них наврет.
Да, мне жаль, но все так и было, и уловка с двумя тестами с разными результатами (в моем случае оба были положительные) - о таком в статье не написано, но это довольно сложная манипуляция для рядового наркомана.
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
9.5) https://nonarko.info/kak-nachinat-ugovarivat-narkomana-lechitsya-i-chitat-stati/

После того как вы добились от наркомана признания, и вы знаете что он наркоман, он сознался, вы меняете тактику - никакого прессинга, обзываний, унизительных сравнений, никакого давления на вину и пр. - теперь только дружеский тон. Если вы не установите дружеских отношений, демонстрируя свое понимание проблемы и последствий для организма наркомана после отмены (читать все статьи), вас может ждать два нехороших сценария: он станет ждать окончания 3-х месяцев, чтобы снова начать и будет укреплять свой рефлекс вместо лечения, или же он потихоньку начнет вас убеждать что он уже в порядке и его можно отпустить раньше чем положено. В обоих случаях - результата не будет, употребление продолжится.

Вы должны понимать, что причина отрицания наркомана - неспособность бросить. Не наоборот!

Главные правила разговора:
  1. Дружеский тон.
  2. Объяснить почему он врет сам себе - нужно знать про психзащиты.
  3. Объяснить откуда берется депрессия после отмены - знать про нейропептиды.
  4. Не называйте слабаком, он такой же как и все.
Скорее всего наркоман согласится, а потом скажет что не хочет, он передумал и пр. Действуйте симметрично - если стал буйным и нападает - вы ему полицию, если грозится выпрыгнуть из окна - вы ему психушку. Если скажет, что ты вчера обещал помочь, а теперь полицию мне вызываешь - вы ему: а ты тоже вчера говорил другое и что теперь?

Вывод: обязательно нужно добиться желания лечиться и войти в дружеские отношения - без этого ничего не выйдет.
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
9.6) https://nonarko.info/pochemu-narkoman-govorit-polupravdu-i-o-degradaczii-lichnosti/

Поначалу наркоман рассказывает только ту часть истории про его наркоманию, которая не так страшна. Со временем он все вам расскажет, только не нужно давить и изображать будто вы все и так знаете. И никаких мисс Марпл.

Так происходит потому что наркоманы стесняются своего употребления. Наркомания - постыдная вещь для наркомана, а главное для его самолюбия. Недоговорки происходят от того что наркоман пытается все смягчить, показать что все не так уж страшно, - это чтобы не отпугнуть вас и не разочаровать.

А еще помните, что наркоману нужно выспаться - две недели по 20 часов в сутки. Обязательно. Вы же не знаете сколько он на самом деле употреблял, а он вам сказал что немного, а поэтому будет выделывать из себя здоровяка, а это путь обратно к употреблению - дайте выспаться, и не удивляйтесь что это 20 часов в сутки.

Вывод: наркоман говорит полуправду, потому что не хочет вас отпугнуть и сам стесняется того что делал.

Пример: я думаю не рассказывал только про какие-то детали, но про 6 ночей без сна вроде рассказывал, про геев вы знаете, про вещества которые употреблял тоже.
 

Vtashe

Посетитель
Регистрация
26 Май 2024
Сообщения
164
Реакции
65
9.6) https://nonarko.info/pochemu-narkoman-govorit-polupravdu-i-o-degradaczii-lichnosti/

Поначалу наркоман рассказывает только ту часть истории про его наркоманию, которая не так страшна. Со временем он все вам расскажет, только не нужно давить и изображать будто вы все и так знаете. И никаких мисс Марпл.

Так происходит потому что наркоманы стесняются своего употребления. Наркомания - постыдная вещь для наркомана, а главное для его самолюбия. Недоговорки происходят от того что наркоман пытается все смягчить, показать что все не так уж страшно, - это чтобы не отпугнуть вас и не разочаровать.

А еще помните, что наркоману нужно выспаться - две недели по 20 часов в сутки. Обязательно. Вы же не знаете сколько он на самом деле употреблял, а он вам сказал что немного, а поэтому будет выделывать из себя здоровяка, а это путь обратно к употреблению - дайте выспаться, и не удивляйтесь что это 20 часов в сутки.

Вывод: наркоман говорит полуправду, потому что не хочет вас отпугнуть и сам стесняется того что делал.

Пример: я думаю не рассказывал только про какие-то детали, но про 6 ночей без сна вроде рассказывал, про геев вы знаете, про вещества которые употреблял тоже.
Паш пиши пожалуйста выводы и примеры! Тут важно же всем увидеть что ты не про каких-то там наркоманов пишешь, а применяешь все это относительно себя.
 

Vtashe

Посетитель
Регистрация
26 Май 2024
Сообщения
164
Реакции
65
Выводы и примеры это важные вещи в твоих изложениях
 
  • Like
Реакции: Ruan

Vtashe

Посетитель
Регистрация
26 Май 2024
Сообщения
164
Реакции
65
Вижу что ты начал их писать, просто хочу отметить то, что они важны и для меня
 
  • Like
Реакции: Ruan

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
9.7) https://nonarko.info/komu-i-zachem-vryot-narkoman-kak-zastavit-ego-govorit-pravdu/

Наркоман врет тем, кто его не принимает и не одобряет, а еще он врет сам себе.

Все люди врут. Люди врут сами себе потому что это способ сохранить психику и не признаваться себе в плохом о себе же самом - психозащита, ровно как и у наркомана - меня уволили из-за того что они мне завидовали (эту часть подсунет психика, чтобы защитить), а не из-за того что я не справился с работой так как я некомпетентный (от этой части психика защищает вас, так такое знание о себе болезненно для самолюбия, эго, Я). У наркоманов таких психозами становится неадекватно много, им все время приходит врать и пытаться выглядеть нормальными, - поэтому страдает их логика, которая фактически заменена на систему психозащит, т.е. большую паутину самообманов.

Наркоман врем родственникам по тем же причинам - он не хочет потерять лица, не хочет быть наркоманом, вором, не хочет испортить отношений.

Чтобы наркоман стал говорить правду не стоит ее требовать и не стоит провоцировать его на ложь, подалейте его, подружитесь с ним и ждите.

Вывод: наркоман врет себе, так его психика старается защитить его Я, эго - и как следствие остальным, так как транслирует ложь себе окружающим.
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
9.7) https://nonarko.info/komu-i-zachem-vryot-narkoman-kak-zastavit-ego-govorit-pravdu/

Наркоман врет тем, кто его не принимает и не одобряет, а еще он врет сам себе.

Все люди врут. Люди врут сами себе потому что это способ сохранить психику и не признаваться себе в плохом о себе же самом - психозащита, ровно как и у наркомана - меня уволили из-за того что они мне завидовали (эту часть подсунет психика, чтобы защитить), а не из-за того что я не справился с работой так как я некомпетентный (от этой части психика защищает вас, так такое знание о себе болезненно для самолюбия, эго, Я). У наркоманов таких психозами становится неадекватно много, им все время приходит врать и пытаться выглядеть нормальными, - поэтому страдает их логика, которая фактически заменена на систему психозащит, т.е. большую паутину самообманов.

Наркоман врем родственникам по тем же причинам - он не хочет потерять лица, не хочет быть наркоманом, вором, не хочет испортить отношений.

Чтобы наркоман стал говорить правду не стоит ее требовать и не стоит провоцировать его на ложь, подалейте его, подружитесь с ним и ждите.

Вывод: наркоман врет себе, так его психика старается защитить его Я, эго - и как следствие остальным, так как транслирует ложь себе окружающим.
Пример: я тоже врал, и себе и окружающим, и семье
 

Бабушка Таня

Посетитель
Регистрация
6 Янв 2025
Сообщения
15
Реакции
19
Пример: я тоже врал, и себе и окружающим, и семье
Поэтому Паша пиши только правду. Мы твои родные люди , и каким бы ты не был запомни мы принимаем тебя любого. Ты наш родной племянник, отец и муж . Твоя семья рядом .
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
9.8) https://nonarko.info/manipulyatsii-narkomana-pochemu-on-tak-delaet-i-kak-reagirovat/

Чтобы пресечь манипуляции наркомана нужно объяснить ему, что вы его не осуждаете, не собираетесь его выгонять, а наоборот хотите помочь ему бросить. Но при этом вы должны быть готовы продемонстрировать ваше глубокое понимание проблемы, а не говорить популярные лозунги типа наркомания - смерть, а для этого читайте статьи и учите матчасть. Вы сможете воздействовать на наркомана, только если он увидит здравое зерно в ваших рассказах о том почему он себя ведет именно так (ведь он этого сам не знает).

Если вы хотите действительно помочь наркоману - действуйте, не игнорируйте его ложь и манипуляции. Бездействие только усиливает его убеждение что все в порядке и что его бредовое вранья и извороты выглядят для вас нормально, и он может так продолжать дальше.

Обычно наркоманы действуют по одной из следующих схем:
  1. Вы ему про прогулы работы (он употреблял, на отходняке, у него нет сил) - а он вам, ты мол сам алкаш и еще смеешь меня упрекать. То есть наркоман уводит разговор о наркотиках в сторону.
  2. Употребил и отсиживается у родственников, рассказывая им что вы - зло и с вами нельзя находиться и вы его мучаете. Много уже писали про проблему несогласованности всех родственников в борьбе с наркоманией, а это ставит крест на попытках вылечить.
  3. Объясняет вам что не употребляет, а ваши эти "признаки" совсем из-за другого (стресса, таблеток от стресса, вашего недоверия). Делайте тест чтобы иметь на руках факты а не только ваши догадки.
Вывод: манипуляции естественны для поведения наркомана, Они - часть его болезни. Родственники не должны игнорировать манипуляции и должны быть готовы к доверительной и убедительной беседе, которая поможет самому наркоману понять зачем он так делает.

Пример: мой вариант был п. 3 - объяснить что все это в действительности не то что есть на самом деле.
 

Vtashe

Посетитель
Регистрация
26 Май 2024
Сообщения
164
Реакции
65
9.8) https://nonarko.info/manipulyatsii-narkomana-pochemu-on-tak-delaet-i-kak-reagirovat/

Чтобы пресечь манипуляции наркомана нужно объяснить ему, что вы его не осуждаете, не собираетесь его выгонять, а наоборот хотите помочь ему бросить. Но при этом вы должны быть готовы продемонстрировать ваше глубокое понимание проблемы, а не говорить популярные лозунги типа наркомания - смерть, а для этого читайте статьи и учите матчасть. Вы сможете воздействовать на наркомана, только если он увидит здравое зерно в ваших рассказах о том почему он себя ведет именно так (ведь он этого сам не знает).

Если вы хотите действительно помочь наркоману - действуйте, не игнорируйте его ложь и манипуляции. Бездействие только усиливает его убеждение что все в порядке и что его бредовое вранья и извороты выглядят для вас нормально, и он может так продолжать дальше.

Обычно наркоманы действуют по одной из следующих схем:
  1. Вы ему про прогулы работы (он употреблял, на отходняке, у него нет сил) - а он вам, ты мол сам алкаш и еще смеешь меня упрекать. То есть наркоман уводит разговор о наркотиках в сторону.
  2. Употребил и отсиживается у родственников, рассказывая им что вы - зло и с вами нельзя находиться и вы его мучаете. Много уже писали про проблему несогласованности всех родственников в борьбе с наркоманией, а это ставит крест на попытках вылечить.
  3. Объясняет вам что не употребляет, а ваши эти "признаки" совсем из-за другого (стресса, таблеток от стресса, вашего недоверия). Делайте тест чтобы иметь на руках факты а не только ваши догадки.
Вывод: манипуляции естественны для поведения наркомана, Они - часть его болезни. Родственники не должны игнорировать манипуляции и должны быть готовы к доверительной и убедительной беседе, которая поможет самому наркоману понять зачем он так делает.

Пример: мой вариант был п. 3 - объяснить что все это в действительности не то что есть на самом деле.
первый пункт тоже присутствовал периодически
 
  • Like
Реакции: Ruan

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
9.9) https://nonarko.info/mozhet-li-narkoman-sovershit-suitsid-esli-na-nego-davit-i-govorit-pravdu/

В целом родственникам не стоит бояться суицида. Суицид - это типичная тема для наркоманских манипуляций, они любят на него намекать, чтобы от них отстали. Но родственникам не стоит на это вестись и отступать, ведь это только помогает наркомании и усугубляет зависимость, а вот непресекаемое употребление со временем ведет как раз к самоубийству. И частыми причинами самоубийств (всегда после длительного употребления) становятся: панически атаки при передозировке или при длительном употреблении, галлюцинации, боязнь расправы блатных и тюрьмы, издевательства в тюрьме, заражение болезнью, последствия болезней - ампутация конечностей и нижней челюсти.

Если наркоман угрожает суицидом, то нужно объяснить ему что вам придется вызвать психушку, что при неудачной попытке он будет жить в психушке до конца его дней. Если вы все же боитесь что суицид случится, то и правда вызовите психушку - они справятся.

Вывод: обещания и намеки на суицид - наркоманская манипуляция, не ведитесь, а боритесь с наркоманией и лечите своего наркомана.

Пример: не помню чтобы мне приходило такое на ум.
 

V.Voland-4

Воспитатель-онлайн
Команда форума
Регистрация
26 Фев 2024
Сообщения
5,716
Реакции
2,812
9.9) https://nonarko.info/mozhet-li-narkoman-sovershit-suitsid-esli-na-nego-davit-i-govorit-pravdu/

В целом родственникам не стоит бояться суицида. Суицид - это типичная тема для наркоманских манипуляций, они любят на него намекать, чтобы от них отстали. Но родственникам не стоит на это вестись и отступать, ведь это только помогает наркомании и усугубляет зависимость, а вот непресекаемое употребление со временем ведет как раз к самоубийству. И частыми причинами самоубийств (всегда после длительного употребления) становятся: панически атаки при передозировке или при длительном употреблении, галлюцинации, боязнь расправы блатных и тюрьмы, издевательства в тюрьме, заражение болезнью, последствия болезней - ампутация конечностей и нижней челюсти.

Если наркоман угрожает суицидом, то нужно объяснить ему что вам придется вызвать психушку, что при неудачной попытке он будет жить в психушке до конца его дней. Если вы все же боитесь что суицид случится, то и правда вызовите психушку - они справятся.

Вывод: обещания и намеки на суицид - наркоманская манипуляция, не ведитесь, а боритесь с наркоманией и лечите своего наркомана.

Пример: не помню чтобы мне приходило такое на ум.
Какая сама яркая твоя манипуляция была?
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
9.10) https://nonarko.info/chto-delat-esli-narkoman-ugrozhaet/

Наркоманы угрожают так как они чувствуют вашу слабость и страх - как звери, покажите наркоману что вы настроены серьезно и его не боитесь и он уже не будет так смело вести себя. Родственники часто боятся действовать так как думают что их наркоман особенный и очень опасный, но обычно выходи что это родственники особо трусливы и этим развязали наркоману руки.

Если наркоман вас избивает, то вы вызываете полицию и пишите заявление, заявление обязательно, так как иначе безрезультатный приезд полиции только еще сильнее развяжет ему руки.

Если наркоман угрожает вас убить, то вызываете полицию и пишите заявление - пусть он знает что если с вами что-то случится, то придут к нему.

Если угрожает суицидом - вызывайте неотложку, только аккуратно, выйдя из дома под любым предлогом.

Если ворует из дома - вызывайте полицию и пишите заявление.

Если угрожает разводом, то скажите ему что не он разводится, а с ним, и не когда-то а немедленно, и пусть собирает вещи или вы собирайте свои вещи.

Вывод: на все угрозы есть адекватный ответ, который заставит наркомана поуспокоиться и даст вам защиту, чтобы вы могли начать действовать - бороться с наркоманией, лечить его.

Пример: я не применял такие угрозы, но я тратил семейные деньги - это можно отнести к воровству из дома.
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
Какая сама яркая твоя манипуляция была?
Привет! Что значит яркая, у меня все довольно тускло и одинаково на мой взгляд, и мне трудно выкапывать это из воспоминаний, прям чего-то яркого не могу припомнить, надо подумать.
 

V.Voland-4

Воспитатель-онлайн
Команда форума
Регистрация
26 Фев 2024
Сообщения
5,716
Реакции
2,812
Привет! Что значит яркая, у меня все довольно тускло и одинаково на мой взгляд, и мне трудно выкапывать это из воспоминаний, прям чего-то яркого не могу припомнить, надо подумать.
Ну была манипуляция, которой ты в употреблении прямо гордился даже подсознательно?
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
Привет! Что значит яркая, у меня все довольно тускло и одинаково на мой взгляд, и мне трудно выкапывать это из воспоминаний, прям чего-то яркого не могу припомнить, надо подумать.
Мои манипуляции - это объяснить что те кто говорит про меня плохо - сами не очень, то есть опорочить свидетеля и обнулить ценность его показаний, а еще запутать жену и заставить ее сомневаться саму в том что она говорит (газлайтинг?).
 

Ruan

Посетитель
Регистрация
1 Сен 2024
Сообщения
591
Реакции
164
Ну была манипуляция, которой ты в употреблении прямо гордился даже подсознательно?
ну ... гордился? подсознательно? ... ну не знаю, такого не было даже в употреблении, там же просто все - отстали сейчас и хорошо.
 

Vtashe

Посетитель
Регистрация
26 Май 2024
Сообщения
164
Реакции
65
Мои манипуляции - это объяснить что те кто говорит про меня плохо - сами не очень, то есть опорочить свидетеля и обнулить ценность его показаний, а еще запутать жену и заставить ее сомневаться саму в том что она говорит (газлайтинг?).
О да! временам сильно удавалось заставить поверить что ты сама все придумала и ты сама невменяема.
 

Vtashe

Посетитель
Регистрация
26 Май 2024
Сообщения
164
Реакции
65
О да! временам сильно удавалось заставить поверить что ты сама все придумала и ты сама невменяема.
Но потом находились новые факты, а я упертая, я добралась до барыги и лично во всем убедилась, сдала содержимое найденного пакета в лабораторию.
 
  • Like
Реакции: Ruan
Сверху