столкнулись с полным непониманием.

[Ирина Новая]

мой гражданский муж бывший наркоман, 6 лет живет в трезвости. у нас есть маленький сын. даже не знаю как объяснить, но человек помешался на группах АН. я конечно не против и все понимаю, но в ущерб семье разве можно выздоравливать или ему не важно каким путем он будет оставаться трезвым? ребенку и семье внимания никакого, все занимает работа и группы. мало того, он ездит в другие города, а меня никогда с собой не берет. я вынуждена сидеть постоянно дома. хотя я общаюсь с такими же женщинами как я, у всех все по другому. их и берут и время уделяют. почему так происходит? может я что то неправильно делаю? хватаюсь за любую соломинку, чтобы сохранить семью, а человек получается вообще ничем не дорожит. конечно на этой почве постоянные скандалы. 20 раз уже уходил из дома, нас бросал, жил у мамы. потом как ни в чем не бывало возвращается назад. что это? несовместимость, разные взгляды на жизнь?

 

[Ирина Новая]

Ирина, скажи а ты сама твёрдо стоишь на ногах? Материально не зависима?

ну вообще более-менее. без него так скажем не пропаду.

 

[Cat]

А вот это "не пропаду" не относится к помощи из вне. Родительской например?

 

[Ирина Новая]

А вот это "не пропаду" не относится к помощи из вне. Родительской например?

нет, у меня высшее образование, всегда была хорошая работа и неплохой заработок. ну мама немного помогает, но самую малость. в основном потому что я была в декрете и работать не было возможности.

 

[Cat]

Ирина, материальная независимость - это очень хорошо. Теперь надо научиться ещё и моральной. А про жадность мужа, так многие бывшие становятся жадными, т.к. в употребе ничего не имели, и теперь чего-то добившись боятся это потерять. И ещё такое есть, что эгоизм всплывает, для себя любимого всё только самое лучшее и дорогое. Хотя некоторые наоборот и в трезвости ничего не умеют ценить. Перевёрнутое понятие ценностей.

 

[Ирина Новая]

Ирина, материальная независимость - это очень хорошо. Теперь надо научиться ещё и моральной. А про жадность мужа, так многие бывшие становятся жадными, т.к. в употребе ничего не имели, и теперь чего-то добившись боятся это потерять. И ещё такое есть, что эгоизм всплывает, для себя любимого всё только самое лучшее и дорогое. Хотя некоторые наоборот и в трезвости ничего не умеют ценить. Перевёрнутое понятие ценностей.

да я согласна, у меня видимо проблемы. я завишу от наших отношений и его поведения. это так.
так и на себя то жадничал! не мог себя побаловать чем-то, хоть и возможность была. но я заметила, у него стало с этим лучше. не буду врать, видимо действительно он над собой работал в этом плане. последние три месяца зарабатывал хорошо и приносил почти все домой. в этом плюс, а то будет не честно его только помоями поливать.

 

[Cat]

Ирин, ну вот видишь, когда смотришь на ситуацию без эмоций, она видится немного по другому. Человек не стоит на месте, работает над собой, и даже есть результаты. Знаешь, как трудно изменить себя, сколько времени на это требуется. У некоторых практически вся жизнь. Нет здесь волшебной палочки, и рецептов счастья нет универсальных. Только сам человек это может построить, путём проб и ошибок.

 

[Ирина Новая]

Ирин, ну вот видишь, когда смотришь на ситуацию без эмоций, она видится немного по другому. Человек не стоит на месте, работает над собой, и даже есть результаты. Знаешь, как трудно изменить себя, сколько времени на это требуется. У некоторых практически вся жизнь. Нет здесь волшебной палочки, и рецептов счастья нет универсальных. Только сам человек это может построить, путём проб и ошибок.

на самом деле я и щас на эмоциях)))))
вот щас я снова начну его жалеть... ладно, дело уже сделано, он у мамы. будем смотреть что будет дальше. я его не трогаю, он меня тоже. я думаю, срабатывало именно это. вот когда у него было это чувство потери, он потом другим приходил. хотя хватало ненадолго.. но все же!!! маленькие изменения но они есть.

 

[Gipsy]

да тут по-любому придется идти ва-банк. жить так уже невозможно. но я опять боюсь, что не выдержу и пожалею.

Ирина, а себя пожалеть?
А вообще, по поводу жалости - это зачастую унижающее чувство, другой человек достоин отличных от жалости чувств и эмоций в свой адрес, этим мы, в том числе, способны помочь друг другу развиваться, а иногда - хотя бы не мешать это делать (как это очень часто бывает в зависимых отношениях).

 

[Ирина Новая]

сегодня проснулась с такими мыслями. я наверно не понимала с чем я столкнулась. нет, я не собираюсь звонить и мириться. я хочу это время, что я одна, плодотворно провести. буду читать литературу, слушать лекции в интернете (я уже начала это делать). надеюсь, человек тоже будет хоть чем то полезным заниматься, а не только пить чай и хохотать. я не буду больше мстить, не давать ребенка, вредничать и т.д.
видимо, я тоже не сахар, раз такое в моей жизни происходит. мой характер по всей видимости ужасен, я истерична и психована. я эгоист. я поняла, что пыталась человека загнать в изоляцию, чтобы он сидел только возле меня. нет, я не оправдываю его поведение. видимо человек просто не созрел для создания семьи. возможно, ему нужно больше времени, чем остальным.

 

[Эленн]

Ирина Новая,

Сама пойди на их группу, точно будешь знать в чем дело.

он говорит, что независимым туда нельзя. да я примерно понимаю что там происходит. ничего необычного, все как и везде как мне кажется.

Ирина, привет, ты созависимая и тебе нужно на группы к созависимым. По поводу нехватки времени - это отговорки, нравится тебе или нет. Лучше пусть ходит на группы и будет трезвым, чем будет сидеть у твоей юбки, в конце концов своей созависимостью ты спровоцируешь его на срыв или чтобы не сорваться совсем из семьи свинтит, что уже и происходило.

 

[Эленн]

Может я что-то пропустила и не совсем поняла о чем разговор. Проскользнула тема обиды и прощения. Обида на то, что нет мужа рядом тогда, когда он сильно нужен, на то что времени семье не уделяет, не заботится. Такое часто бывает в семьях, где мужья независимы и дело тут не в искусственных стимуляторах, а в воспитании. Если бы, Ирина, твой муж был независим, то он с таким же успехом уходил бы к друзьям на другие тусовки и пропадал бы там. Дело не в месте его пребывания, а в ваших отношениях. Глупо обижаться на недостатки воспитания и дефекты его характера. Нужно делать что-то самой. Изначально посмотреть на себя со стороны. А на самом деле так ли ты хорошо выглядишь сейчас, ведь не секрет ни для кого, что женщина после заключения брака не так много уделяет себе внимания и не так хорошо за собой следит, как до замужества. Я понимаю, что существуют другие обязанности, более как мы думаем важные, чем внешний вид, но мужики, извини за банальность, любят глазами. Можно еще в других сферах своей жизни навести ревизию. Что еще тебя в этой жизни интересует кроме мужа и ребенка, может ты слишком зациклина на нем. Дай ему понять, что у тебя есть еще какие-то интересы, кроме как сидеть и ждать его, когда же мой любимый муженек домой соизволит заявиться. Встрепенись, созвонись с подругами, пристрой ребенка и затуси сама вечерок другой. Только не нужно это делать демонстративно. Когда мой сын вышел из центра, мне было тяжело с ним общаться. Сначала не могла понять почему, потом он мне сказал: "Говори то, что чувствуешь!". А вот с моими чувствами были проблемы. Привыкла заезжать к нему из под Саратова, а говорить на самом деле то что чувствовала было тяжело и страшно. Тяжело потому что по другому общаться не привыкла, страшно - боялась, что не смогу донести до него смысл, боялась что могу обидеть или не поймет.

 

[Ирина Новая]

Может я что-то пропустила и не совсем поняла о чем разговор. Проскользнула тема обиды и прощения. Обида на то, что нет мужа рядом тогда, когда он сильно нужен, на то что времени семье не уделяет, не заботится. Такое часто бывает в семьях, где мужья независимы и дело тут не в искусственных стимуляторах, а в воспитании. Если бы, Ирина, твой муж был независим, то он с таким же успехом уходил бы к друзьям на другие тусовки и пропадал бы там. Дело не в месте его пребывания, а в ваших отношениях. Глупо обижаться на недостатки воспитания и дефекты его характера. Нужно делать что-то самой. Изначально посмотреть на себя со стороны. А на самом деле так ли ты хорошо выглядишь сейчас, ведь не секрет ни для кого, что женщина после заключения брака не так много уделяет себе внимания и не так хорошо за собой следит, как до замужества. Я понимаю, что существуют другие обязанности, более как мы думаем важные, чем внешний вид, но мужики, извини за банальность, любят глазами. Можно еще в других сферах своей жизни навести ревизию. Что еще тебя в этой жизни интересует кроме мужа и ребенка, может ты слишком зациклина на нем. Дай ему понять, что у тебя есть еще какие-то интересы, кроме как сидеть и ждать его, когда же мой любимый муженек домой соизволит заявиться. Встрепенись, созвонись с подругами, пристрой ребенка и затуси сама вечерок другой. Только не нужно это делать демонстративно. Когда мой сын вышел из центра, мне было тяжело с ним общаться. Сначала не могла понять почему, потом он мне сказал: "Говори то, что чувствуешь!". А вот с моими чувствами были проблемы. Привыкла заезжать к нему из под Саратова, а говорить на самом деле то что чувствовала было тяжело и страшно. Тяжело потому что по другому общаться не привыкла, страшно - боялась, что не смогу донести до него смысл, боялась что могу обидеть или не поймет.

я хорошо выгляжу и постоянно за собой слежу. косметологов регулярно посещаю, маникюр, парикмахер, все это есть. я не толстая, наоборот даже худенькая можно сказать. люблю хорошие вещи, хорошо одеваюсь, у меня неплохой вкус. я люблю читать, вкусно готовлю, мне даже кажется что я талантливый человек. в детстве у меня было очень много увлечений, я хорошо училась, сама поступила в институт.
возможно, сейчас после встречи с ним, во мне угас весь этот энтузиазм. попытки встречи с подругами заканчивались не очень хорошо. ему это почему то не нравилось. хотя сам пропадает постоянно.
по поводу честных высказываний. я всегда говорю людям правду в лицо, по крайней мере стараюсь, никогда не считала себя лицемеркой. так и с мужем поступала. но он мне однажды заявил - кому нужна твоя правда? типа сиди и помалкивай.

 

[Oleg83]

Эленн Я вообще считаю что высказывания такого рода, что ты созависимая, что вышла замуж не следишь за собою. Это как то навязчиво, вы во первых, не знаете ее совершенно и это все заблуждение что если замужем, то баба с немытыми космами, в переднике грязном и с обоср...м ребенком на руках. Не ну разные бывают, но давать оценку, это как то, я даже не знаю что сказать. Может вы хотите видеть всех людей такими или видите, но чего то я в последние время очень много раз встречал это слово, созависимая (-ые),(ый).

 

[Oleg83]

Gipsy У вас тоже, если девушка живет с употребляющим, все она созависимая. с чего вдруг, есть девушки которые ПРОСРА..Я , так дадут. Конечно же необходимо и о себе думать, но не в ущерб общему.

 

[Oleg83]

Ирина Новая. Вы посмотрите повнимательнее, почему человек уходит, может ему с вами не интересно. Вы общий интерес создайте, к примеру спорт зал или еще чего. Может он бежит от вас, не найдя понимания и это правда. Вы знаете. что мы те кто бросил. как дети, потому как жизнь с нова, пример поместить человека в область где работают физики- ядерщики, да любой будет ребенком, даже взрослый ( по годам). так и мы, мы начинаем жить там где не жили совсем, это понятно. Пример, раньше я жил как наркоман, ( обманывал, крал, тащил, употреблял, изменял,и т.д и т.п ) я только это и умею,так как с 14 лет начал колоться. Все, когда бросил в 27 лет, то я с теми знаниями которые у меня были до начала моей другой жизни, вот с ними я вступаю в новую жизнь, но годков уже 30 и в этом возрасте, я уже должен быть состоявшимся мужчиною, с домом, машиною, семьей и хорошим заработком. Но как я могу все это иметь, если я не умею и не знаю, как мне этого достичь. В моей жизни этого не было ( прогулял урок про жизнь ).Все что есть у меня, это мои группы, где я могу быть самим собою. И я так их боюсь потерять, потому что это по факту все что у меня есть.Вот как то так. Здесь вам нужно больше реальности ( согласия с чем то общим), общения и желания,желания находится рядом с ним и только эти три фактора, порождают понимание. Начните восхищаться им , простой вещью,хотя бы тем, что он хорошо выглядит и вы увидите, как все поменяется. Успехов вам )))

 

[Сестра Сна]

Так тут человек даже уже не употребляет вообще!
"Нас не зомбируют", говорили они...

 

[Ирина Новая]

Ирина Новая. Вы посмотрите повнимательнее, почему человек уходит, может ему с вами не интересно. Вы общий интерес создайте, к примеру спорт зал или еще чего. Может он бежит от вас, не найдя понимания и это правда. Вы знаете. что мы те кто бросил. как дети, потому как жизнь с нова, пример поместить человека в область где работают физики- ядерщики, да любой будет ребенком, даже взрослый ( по годам). так и мы, мы начинаем жить там где не жили совсем, это понятно. Пример, раньше я жил как наркоман, ( обманывал, крал, тащил, употреблял, изменял,и т.д и т.п ) я только это и умею,так как с 14 лет начал колоться. Все, когда бросил в 27 лет, то я с теми знаниями которые у меня были до начала моей другой жизни, вот с ними я вступаю в новую жизнь, но годков уже 30 и в этом возрасте, я уже должен быть состоявшимся мужчиною, с домом, машиною, семьей и хорошим заработком. Но как я могу все это иметь, если я не умею и не знаю, как мне этого достичь. В моей жизни этого не было ( прогулял урок про жизнь ).Все что есть у меня, это мои группы, где я могу быть самим собою. И я так их боюсь потерять, потому что это по факту все что у меня есть.Вот как то так. Здесь вам нужно больше реальности ( согласия с чем то общим), общения и желания,желания находится рядом с ним и только эти три фактора, порождают понимание. Начните восхищаться им , простой вещью,хотя бы тем, что он хорошо выглядит и вы увидите, как все поменяется. Успехов вам )))

Олег, спорт человек категорически не любит и никогда им не занимался. у меня вообще есть желание ходить на фитнес, чем я сейчас и занимаюсь собственно, узнаю где что и как.
вот вы говорите, раньше вы жили как наркоман.. а если человек в трезвости изменял и врал, это как называется? он что головой своей не думал? тут уж простите, совсем другой спрос, и ему придется за это заплатить. я не судья, и мстить ему не собираюсь. тут все пишут, надо прощать, надо прощать... что я держу обиды и т.д. да простила я его давно! так хоть щас то ты как ***** себя не веди уж если на то пошло! у него есть я, есть ребенок, есть работа. как это у него ничего нет???? да он самый богатый человек!
по поводу созависимости. да, что то такое наверно все таки во мне есть. но тогда почему мне все это не нравится? я так поняла, созики всю жизнь так живут и их все это устраивает?

 

[Ирина Новая]

да, и еще хотела добавить вот что. я так поняла, когда уходит любимый человек, надо радоваться, хлопать в ладоши и салюты пускать. так что ли? мне плохо и это нормально! я этого человека люблю, и это естественно, что я переживаю, но это не говорит о том, что мне надо лечиться. но даже его уход я переживу, я в этом уверена! я и не такие вещи в своей школе жизни прошла. так что это не смертельно!

 

[Сестра Сна]

Прощение- оно тогда прощение, когда обиды не остается. И от прощения, в первую очередь легче нам самим. Если все еще тяжело- значит не простили...
Да, необязательно быть наркоманом, чтобы врать и изменять-это от характера зависит. И от воспитания в родительской семье. Если отец, допустим, по отношению к матери себя так вел, человек вполне может такую модель поведения выбрать. Исправить можно, но надо многое в себе прорабатывать.
Знаете, то что вы перечислили- это именно ваши ценности: ребенок, партнер, работа. В ценностях вашего мужа может быть что-то еще, чего ему не хватает, и из-за чего он не чувствует себя духовно богатым. К тому же, повторюсь- наркотики стирают все чувства и всю радость жизни. У некоторых это восстанавливается годами, у других-никогда. Это не простуда- выздоровел и забыл. А требования как со здорового пользы в таком случае не принесут-только обиду еще большую.

 

[Ирина Новая]

Прощение- оно тогда прощение, когда обиды не остается. И от прощения, в первую очередь легче нам самим. Если все еще тяжело- значит не простили...
Да, необязательно быть наркоманом, чтобы врать и изменять-это от характера зависит. И от воспитания в родительской семье. Если отец, допустим, по отношению к матери себя так вел, человек вполне может такую модель поведения выбрать. Исправить можно, но надо многое в себе прорабатывать.
Знаете, то что вы перечислили- это именно ваши ценности: ребенок, партнер, работа. В ценностях вашего мужа может быть что-то еще, чего ему не хватает, и из-за чего он не чувствует себя духовно богатым. К тому же, повторюсь- наркотики стирают все чувства и всю радость жизни. У некоторых это восстанавливается годами, у других-никогда. Это не простуда- выздоровел и забыл. А требования как со здорового пользы в таком случае не принесут-только обиду еще большую.

вот мне что и интересно. его родители очень хорошие люди, правда отец недавно умер от рака. вобщем, семья была образцовопоказательная. их три сына в семье, и все они непутевые. один пьет, второй лечится в данное время, а третий вот мне достался. что это? феномен? почему все три?
я не думаю, что родители его учили врать и изменять. это его выбор!