Срыв на трёх годах трезвости - Пренебрёг правилами

[Оксана1974]

Соглашусь. И то, что в те времена все были лицемерами- неправда! Да была некоторая прослойка таких "масочников", но большинство всё же искренне верило в правильность и обоснованность происходящего. Вплоть до 88- 89 года.

В любовь, а не в секс))) поэтому и фраза такая. А сейчас в любовь не верят. Вернее подменили понятие, что секс и есть любовь).

 

[Андрей.]

В любовь, а не в секс))) поэтому и фраза такая. А сейчас в любовь не верят. Вернее подменили понятие, что секс и есть любовь).

"Но это уже совсем другая история..."))
Уклонились от темы. Всё ж это не флудилка, а лечебная ветка!

 

[Оксана1974]

"Но это уже совсем другая история..."))
Уклонились от темы. Всё ж это не флудилка, а лечебная ветка!

Согласна. Закругляемся)

 

[Virtt]

Переодически сейчас общаюсь тоже с ними.

А зачем? Самоутверждаешься за счет того, что чего-то добился пока они находились в стагнации или деградации? Или вы может быть делитесь полезным друг для друга опытом, знаниями, положительными эмоциями? Что ты от этого общения получаешь? А что даешь?

Не понимаю как продолжать жить нормально, когда говорят что нужно избегать наркоманов и алкоголиков, и прочих триггеров.

Жить с людьми, не концентрируясь на их диагнозах. На работе работу работать. О ней же и говорить, профессиональным опытом обмениваться и профессиональные задачи решать. Если идете на сближение, а человек такой.."вообще в свободное время люблю курнуть" не лечить его, радостно делясь опытом, а обозначать границу - "стоп, мне это не интересно. делись подробностями с кем-нибудь другим. если нужна помощь, вот ссылка на форум". То, что ты без корпоративов с алкоголем страдаешь – это неправда. Ты на них не особо то и хочешь – сам говорил, что люди не интересны эти.

Я не научился жить по новому, и отношения к алкоголю поменял частично, что нельзя пить каждую неделю... Можно пить пару раз в год.
Сейчас я считаю что пару раз в год пить - Это нормально.

Тебе ни колько пить нельзя. Другие люди тоже ничего не выигрывают от употребления алкоголя. Выстраивать "график распития", пытаясь норму - не норму найти, идиотская затея..потому что это опять взгляд на алкоголь как на самоцель и сверхценность какую-то.

И вообще сейчас допробую - и нафиг это нужно вообще.

Ага, я тоже думала, что ты так и сделаешь..очень большая моя ошибка.

 

[Virtt]

Соглашусь. И то, что в те времена все были лицемерами- неправда! Да была некоторая прослойка таких "масочников", но большинство всё же искренне верило в правильность и обоснованность происходящего. Вплоть до 88- 89 года.

Да, особенно в 35-39 года...говорили то, что думали. Особенно в 37 и 38. Жить то не хотелось совсем, наверное. Простите. Не удержалась от сарказма.

 

[Оксана1974]

Но понимание системных причин помогает осознанно менять настоящее.

Везде системы разные. Но наркомания и алкоголизм не выбирают системы. Они в любой системе встречаются.

 

[Андрей.]

Да, особенно в 35-39 года...говорили то, что думали. Особенно в 37 и 38. Жить то не хотелось совсем, наверное. Простите. Не удержалась от сарказма.

Ева, демагогия не твоё. Ну ты же прекрасно понимаешь, что речь шла о последних десятилетиях Союза. И то, о чём я писал- личные наблюдения. А не вычитанные у авторов типа соЛЖЕницина недоказанные факты.
На этом всё, дальнейшую дискуссию на данную тему здесь буду удалять. Да да! Те самые "репрессии"!))

 

[Манчини]

Ну у меня такая работа что общаться прям нужно, чтоб навык повышать.
Но сейчас вот я работаю на фирме, помоему я вообще ни с кем контактировать не буду и в офис не нужно ездить.
Всё в телеграмме.

Но это огромный минус... Я не могу перенять технические навыки у других инженеров.

Чтоб быть более расслабленным....

Если честно сейчас я не могу уже ответить на этот вопрос, т.к понял что алкоголь не расслабляет.

Да нельзя тебе пить вообще. Выбей это из своей головы. Не расслабляет алкоголь.

 

[vinta]

Везде системы разные. Но наркомания и алкоголизм не выбирают системы. Они в любой системе встречаются.

Я не говорила, что зависимости бывают только в определенных системах.

Выше писала не упрощать проблему до «всё из семьи», а изучать системно - как результат взаимодействия множества факторов на разных уровнях.

 

[Оксана1974]

Я не говорила, что зависимости бывают только в определенных системах.

Выше писала не упрощать проблему до «всё из семьи», а изучать системно - как результат взаимодействия множества факторов на разных уровнях.

Тогда так: основное из семьи, база. И это факт. Какой фундамент построен в семье, так ребенок дальше и живет.
Я не упрощаю совершенно, факторов конечно много, но стержень - основа это семья. Если в семье изначально твердые установки, какие-то моральные принципы, то даже, если человек попал в зависимость, совершил роковую ошибку, то восстановить личность легче, чем научить.

 

[Virtt]

Ева, демагогия не твоё. Ну ты же прекрасно понимаешь, что речь шла о последних десятилетиях Союза. И то, о чём я писал- личные наблюдения. А не вычитанные у авторов типа соЛЖЕницина недоказанные факты.
На этом всё, дальнейшую дискуссию на данную тему здесь буду удалять. Да да! Те самые "репрессии"!))

Да, развитие этой темы в этой ветке не уместно. Согласна полностью.

 

[vinta]

Тогда так: основное из семьи, база. И это факт. Какой фундамент построен в семье, так ребенок дальше и живет.
Я не упрощаю совершенно, факторов конечно много, но стержень - основа это семья. Если в семье изначально твердые установки, какие-то моральные принципы, то даже, если человек попал в зависимость, совершил роковую ошибку, то восстановить личность легче, чем научить.

Оксана, давайте закончим, несколько ответов выше я это предлагала уже.
Я не хочу играть в Ваши игры.

Вы используете классический прием: формально признаете многфакторность, но на практике сводите всё к одному элементу.
Когда вы говорите «факторов много, но стержень — семья», вы не оставляете пространства для случаев, где этот «стержень» ломается под давлением других обстоятельств.
Зависимость сложнее этой формулы.

 

[Оксана1974]

Я не хочу играть в Ваши игры.

Я не играю с жизнями людей.

 

[vinta]

Я не играю с жизнями людей.

Я не говорила, что Вы играете с жизнями людей.
Пишу про Ваши игры со мной в этой переписке) и описала в чем игра: Вы сначала формально признаете сложность темы («Я не упрощаю... факторов много»), но затем вводите абсолютный тезис («стержень — только семья).

 

[Оксана1974]

формально признаете многфакторность,

Не формально

Вы используете классический прием: формально признаете многфакторность, но на практике сводите всё к одному элементу.
Когда вы говорите «факторов много, но стержень — семья», вы не оставляете пространства для случаев, где этот «стержень» ломается под давлением других обстоятельств.
Зависимость сложнее этой формулы.

Стержень семья. С этим сложно не согласиться.

 

[Оксана1974]

Я не говорила, что Вы играете с жизнями людей.
Пишу про Ваши игры со мной в этой переписке) и описала в чем игра: Вы сначала формально признаете сложность темы («Я не упрощаю... факторов много»), но затем вводите абсолютный тезис («стержень — только семья).

И с Вами я не играю. Я вообще тут не играю.
А вот Вас что-то задело. С этим надо поработать. И, да, я уверена, что наркомания и алкоголизм, Как и другие «болезни» дело семейное.

 

[Андрей.]

Да, развитие этой темы в этой ветке не уместно. Согласна полностью.

На всякий случай, всё же освежи в памяти:
Общие правила | Анонимный форум для алко и наркозависимых

 

[Virtt]

На всякий случай, всё же освежи в памяти:
Общие правила | Анонимный форум для алко и наркозависимых
Посмотреть вложение 25164

Так и не отвечал бы. Ты же про факты написал, что они недоказанные. Свою позицию высказал и точку поставил. И это не политическая позиция, а взгляд на исторические события.

 

[Светлана]

для того что бы пациент научился жить и воспринимать мир не прибегая к спиртному.

Как научиться? Что значит научиться?

Сейчас я считаю что пару раз в год пить - Это нормально.

Кому нормально?

Я посчитал что сейчас всё попробую и перестану.

Посчитал или желал?

Через несколько дней у меня ушла мысль что пить дома тупо.

Как думаешь почему эта мысль ушла?

 

[Алехандро]

Что тут происходит?
Семь часов не было, уже пздц