Сказ о "манной каше" или "благими намерениями"

[Momster]

Здравствуйте всем , пожалуй напишу ,что я поняла , я мама Саймона и сейчас понимаю , что сама нахожусь в Анозогнозии, и понимаю что не могу никак назвать сына наркоманом , просто не поворачивается язык (но осознаю из материала , что это просто болезнь которая к счастью поддается лечению так же как и большинство других), но вопрос в чем основной , данная болезнь очень порицается обществом , и это на меня оказывает сильное давление , наше общество и социум, к сожалению не осведомлено, что это болезнь и она излечима !, плюс ко всему еще имеет место мое Эго, которое тоже ,мне не дает это признать до конца и поэтому психика яростно отвергает этот факт. Я прекрасно понимаю что , воспитание сына тоже было искажено многими факторами . А еще понимаю что в эту ситуацию может попасть абсолютно любой человек , ребенок , в не зависимости от своего статуса и воспитания . Вывод такой , пока я до конца не приму факт болезни моего сына ,а это транслируется и на него . И как только моя психика согласится с этим полностью , потому что я приложу все усилия для этого , анозогнезия пройдет и мой сын так же примет что это болезнь и ее надо обязательно лечить !!!, благо на форуме есть вся информация , тогда мы сдвинемся с места и начнется исцеление

Всем,добрый день! Мой сын тоже находится в РЦ ,прекрасно чувствую ваше состояние.Когда принимаешь решение спасать близкого человека,очень нужно осознание того ,что ты готов идти до конца и этот путь тернист.Ваш ребенок заехал в цент недавно и это состояние тревоги внутри будет то приходить ,то отпускать.Внутренняя стабильность будет приходить постепенно,как и трансформация вашего ребенка.Очень многое сейчас зависит от вас,не давайте себе слабину.Раз уж вы выбрали данный РЦ и данное лечение ,доверяйте КФ. Там нет случайных людей,у каждого за спиной свой огромный опыт.Вы не одиноки. Переживали все. Это тоже поучительный урок.Двигаемся дальше.

 

[Малибу]

Каждый из вас знает такую фразу, что "благими намерениями вымощена дорога в ад", но не каждый знает, что у неё есть логичное продолжение "а благими делами - в рай".
Сейчас разберемся, что есть "благо". И подробнее обсудим, кто такие "манные каши".

Ситуация один:

Действующие лица - девочка Люба и её мама.
Ситуация в семье сложная, Люба - подросток, который, как и все другие, попадает в наркоманию. Мама с папой в разводе, у всех своя, новая, семья. А Люба, как неприкаянная, болтается между ними. Договориться, как правильно воспитывать девочку, семья не может.

Ошибка первая - нет единого фронта!

Это прекрасная почва для того, чтобы наркоман "сталкивал" вас лбами, ссорил, продавливая "своë", выводя вас на чувство вины.

Любу привезли к нам на лечение. Папа ценности в лечении не видел. Мама отчаялась. Временно выдохнула.

Ошибка два - нет ценности лечения, соответственно, нет полного осознания проблемы!

Мама очень медленно читала статьи, крайне неохотно писала в ветке дочери. Видимо, надеялась, что мы сделаем всё сами или "рассосётся". Но так не бывает - ваш зависимый в плену анозогнозии - ТОЛЬКО трезвый родственник может разрушить её, слышать горькую правду о себе от посторонней "тëти" - это ерунда, которая просто не отложится в голове, а вот когда родная мать признала свои ошибки, указала на твои и сказала "не ссы, прорвëмся, враг известен, инструменты есть" - это совсем другое.
Золотое правило "зеркала" - отрази алкоголику алкоголика. ВЫ - его зеркало!

Ошибка намбер 3 - доверие наркоману!

Это из серии "я спросил - вы мошенники, они сказали, что нет"

Посмотреть вложение 19830

Так же и здесь - мама спросила "ты больше не будешь употреблять? - и наркоман, естественно, сказал, что нет".
И он действительно ТАК ДУМАЕТ! Он же в анозогнозии! Он в это сам верит! Но рефлекс сильнее! Для того, чтобы в этом убедиться - попробуйте не моргать полчаса. Не вышло? Вот и у них не выходит! Первые пару месяцев это вообще курицы без головы, к сожалению! И в дальнейшем требуются годы работы, годы! А вы решили, что времени хватило?

Итог: Любу забрали, она, естественно, заторчала, её снова вернули, затем снова забрали. Какая-то неподдающаяся логике игра между взрослыми людьми, на кону в которой - жизнь ребëнка.

Ситуация два:

Действующие лица: девочка Карина и её мама.

Мама тревожная, тянет одна "лямку", по сути. Карина - девочка с "двойным" дном.

Ошибки - да те же, по сути. Наркоманы одинаковые и родители ведут себя так же, одинаково, наступая раз за разом на одни грабли.

Мама слышать сотрудников НЕ хочет. Делает по-своему. Никак не может понять, что дочь на лечении, а не в санатории "Сказка". Прогулки, нарушение правил. Говорили ей об этом? Конечно. Мама категорически продавливает своё. Видимо, знает, как лучше лечить? Вопрос - зачем тогда мы?

Очень хочется верить, что у девочек всё будет хорошо, что родители справятся со своей гордыней, признают свои ошибки, освежат знания, которые получили здесь.
А сколько этих девочек было за годы работы? Не сосчитать.

Вот таких мам мы называем "манные каши". По своей глупости/гордыне они собственными руками хоронят детей.

Ситуация три:

Свежая, вчерашняя. Действующие лица - мальчики Фёдор и Саймон. И их мамы.
Мальчики вчера сбежали из центра, их пытались догнать несколько реабилитантов и СО. По итогу бродили несколько часов и не нашли.
А позже Фёдор и Саймон вышли на связь с матерями и на такси поехали по домам.

Ошибки те же, но есть и еще одна, так же прописанная в правилах центра:

Посмотреть вложение 19831

Как правильнее было поступить маме

Отправить сына назад!
Позиция родственников должна быть твёрдой.

"Я отправила тебя на лечение. Это потому, что я люблю тебя и забочусь. Мне нужен трезвый ребенок. Я несу ответственность за тебя. Немедленно возвращайся назад!"

Что будет, если этого не сделать? Вы проиграли. Вы повелись на манипуляции, наркоман будет и дальше это делать! Он понял, что вы слабый человек, который не отвечает за свои слова. Не думайте, что вы умнее и хитрее. Для наркомана это вопрос выживаемости и он приложит максимум усилий и ухищрений!

Так что есть настоящее "благо"? Поверить больному человеку? Пустить на самотек? Или приложить все усилия для его лечения, обзавестись рычагами воздействия, слушать специалистов, НЕ изобретая свой "велосипед"?

К слову - один из участников событий, Саймон, вернулся в центр. Очень надеемся, что данный материал поможет его маме и другим родственникам задать себе вопрос "а тверда ли моя позиция?"

Прошу - если есть вопросы - задавайте и делитесь своим мнением о произошедшем.

Всем доброго времени суток! Уважаемые родители реабилитантов, в особенности начавших лечение реабилитантов. Мы с Вами в такой беде оказались, которую никто никогда не хотел и не предполагал. Невыносимая боль, осознавать то, что твой ребёнок болен смертельным заболеванием и мы как никто понимаем друг друга. Мой сын третий месяц на реабилитации, его периодически " откатывало" мол забери меня и тд... и тут не случайно описано как вести себя со своим " психом" временным, но психом. Уметь твёрдо донести то, что просить бесполезно, я тебя люблю, поэтому лечись! Больной псих разрушающий свою жизнь и жизнь родных нам не нужен рядом... жёстко, но только так! Все описано не раз, читайте статьи на опережение, будьте во всеоружии. Поймите, только с Вашей помощью можно помочь своему ребёнку, тем более в самом начале они действительно " курицы без головы" , мы видим что Саймон сам именно это поведение и описывает. Пожалуйста, следуйте уже проверенному методу и не сворачивайте с пути. У нас у всех есть возможность спасти своих детей/мужей, раз и на всегда. Удачи нам всем и спасибо команде Нонарко что Вы есть.
Всем доброго дня!

 

[галалина]

Каждый из вас знает такую фразу, что "благими намерениями вымощена дорога в ад", но не каждый знает, что у неё есть логичное продолжение "а благими делами - в рай".
Сейчас разберемся, что есть "благо". И подробнее обсудим, кто такие "манные каши".

Здравствуйте, Антуанетта. Очень трудно в одночасье превратиться из " манной каши" в " крепкого орешка". Все мы родители и родственники наркома в первый момент, когда узнавали о зависимости наших детей, впадали в ступор, не знали куда обращаться и что делать, поэтому и совершали ошибки. И ваша статья с примерами , выводами и " разбором полетов" помогает на чужих ошибках( как это не грустно) делать нужные выводы. Очень не хочется попасть в раздел " не делайте так". Ведь наши ошибки- это жизнь наших детей.

 

[Манчини]

Не все родители отписались!

Мой сын в Рц уже практически 6 мес , лечиться согласился сам , после того как от него ушла жена. Скажу честно по началу отдыхали от него , набирались сил. Здесь на форуме с ним постоянно шла работа ,, я тоже все отслеживала. Изменения в нем вижу , но работать надо еще много над собой. Мы его ждем конечно домой , но страх все равно есть. Но поняли одно , что наркомана ни дня терпеть и тянуть не будем. Вернеться к старому , больше шансов в таких условиях проходить ребилитацию ему никто не даст. Такой шанс даеться один раз.. Так что
каждый родитель должен сделать для себя вывод. Кстати психушка , нарк учет, рц закрытого типа не кажеться мне уже чем то страшным .

 

[Манчини]

Мой сын в Рц уже практически 6 мес , лечиться согласился сам , после того как от него ушла жена. Скажу честно по началу отдыхали от него , набирались сил. Здесь на форуме с ним постоянно шла работа ,, я тоже все отслеживала. Изменения в нем вижу , но работать надо еще много над собой. Мы его ждем конечно домой , но страх все равно есть. Но поняли одно , что наркомана ни дня терпеть и тянуть не будем. Вернеться к старому , больше шансов в таких условиях проходить ребилитацию ему никто не даст. Такой шанс даеться один раз.. Так что
каждый родитель должен сделать для себя вывод. Кстати психушка , нарк учет, рц закрытого типа не кажеться мне уже чем то страшным .

Мой сын в Рц уже практически 6 мес , лечиться согласился сам , после того как от него ушла жена. Скажу честно по началу отдыхали от него , набирались сил. Здесь на форуме с ним постоянно шла работа ,, я тоже все отслеживала. Изменения в нем вижу , но работать надо еще много над собой. Мы его ждем конечно домой , но страх все равно есть. Но поняли одно , что наркомана ни дня терпеть и тянуть не будем. Вернеться к старому , больше шансов в таких условиях проходить ребилитацию ему никто не даст. Такой шанс даеться один раз.. Так что
каждый родитель должен сделать для себя вывод. Кстати психушка , нарк учет, рц закрытого типа не кажеться мне уже чем то страшным .

Мне кажеться каждый родитель должен дать шанс своему ребенку , даже взрослому . Но если уж шансом не воспользуеться , тогда уж в ход могут пойти жесткие меры.

 

[Oleg_spb]

Добрый день.

Хочу тоже поделиться мыслями на эту тему:

1. Доверие, жалость, манипуляции.

Да, действительно, очень сложно абстрагироваться от того, что это твой ребенок, хочется и пожалеть и «по головке погладить». Не скрою после того, как сына увезли в РЦ, был разный спектр чувств от злобы до жалости. Память, когда он был маленьким и беззащитным никуда не делась. Именно поэтому, настроены мы решительно вылечить его полностью. Строго следуем рекомендациям, перечитываем статьи и готовы ему помогать в рамках полученной информации.

2. Побег…

Искренне не понимаю реабилитантов, которые не только обдумывают, но и осуществляют самовыпиливание из центра. Условия настолько комфортные, что тут даже обсуждать нечего. С другой стороны, родители не понимают простого правила, «делают/не делают, потому что позволяют». Наши двери закрыты, и мы готовы к любому развитию событий. Дома лечить уже пробовали, ничего не получилось, да мы и не хотим, поэтому поедет в другой РЦ значит моментально. И об этом он должен знать, что ему употреблять никто не даст в любом случае и кредит доверия закончен и его нужно заслужить. Любую поступившую к нам информацию от зависимого, по умолчанию рассматриваем, как манипуляцию и саботирование. Пусть сравнит условия пребывания в дурке, например с данным РЦ (наш уже был, сделать не сложно). И лучше об этом вспомнить сейчас, если возникают такие мысли.

Обратил внимание, многие в начале реабилитации похожи на малолеток своим мышлением. У них всё строится на 4-х тезисах:

а) мне на всё/всех пофиг;
б) я вас не просил меня лечить, че вы меня сюда привезли;
в) не пишите мне свой «бред» в моей теме;
г) у меня все хорошо, мне лечение не нужно (мне это не поможет).

Поэтому я бы не привязывался тут сильно к возрасту, болезнь уравнивает, конечно же со своими нюансами.

Кроме того, не знаю, что меня может убедить забрать его из центра, когда не пройдена программа и не получено «добро» от самого центра и воспитателей. Надо будет полгода – значит полгода. Вообще не важно сколько.

Когда-то, мы его ранее положили в психиатрическую больницу не с темой наркомании, а с темой его преступных наклонностей. И он нас убедил забрать его через 2 или 3 недели. И я помню, свои мысли и чувства. Я сам себя оправдывал. Мне его было очень жалко, как же он тут страдает и купается раз в неделю и не лечат его бедненького, только таблетки дают. Хотя врач нам рекомендовала оставить его еще «для профилактики». Тогда он был «шелковым», любящим, вспоминал моменты совместного семейного времяпровождения, вот прям не узнать сына…
Такие моменты нужно замечать и не вестись на них.

3. План действий.

Считаю, что у родителей должен быть план на любые действия зависимого. В статьях указаны все рекомендации, исходя из этого должен быть СВОЙ план. Какой РЦ, куда звонить, где опека и т.д. Все до мелочей.

Шаг вперед – награда, шаг назад – «волшебный пендель», шаг влево/вправо – расстрел.

Мы тоже «сопли жевали», когда узнали о срыве, укрепляя тем самым уверенность в безнаказанность своему сыну. А до этого ослабили контроль, который нужен был в первую очередь ЕМУ. Он и делал ровно то, что ему позволяли делать. На эти случаи уже должны быть изучены все варианты и решение должно приниматься незамедлительно, без колебаний. Нужно набраться решительности и действовать, как если бы это был посторонний человек (так оно и есть в период употребления), вызов полиции, лишение всех прав, которые только существуют и до которых можно добраться и т.д. Чувствуешь, что не вывозишь, начинаешь давать слабину – обратись за помощью на форум для «волшебного пенделя» мотивации уже для себя.

4. Рычаги.

Если следовать тезису, что наркомания, по сути, не лечится, а пресекается, то за любое действие, более того – намерение, должны последовать санкции. Если этого не будет, то и закрепления антирефлексов на такое поведение тоже не будет.

Я могу ошибаться, но все же... читаю многие темы и вижу, что некоторые ребята сорвались. Вернулись на форум (в этом молодцы), посыпали голову себе пеплом, мол осознал, че-то там не понял, не проработал) Вот теперь меня любите буду дальше лечиться/прорабатывать, но статьи переписывать не буду я и так сам с усам)) (не удивительно). Срыв = применение рычага. Это и не срыв, по сути, а целенаправленное планирование и подготовка к употреблению. Но нам, родственникам, хочется верить наркоману, что да, действительно вот сейчас-то теперь все будет хорошо. Что мешает такому наркоману в следующий раз употребить, если он уже точно знает, что ему за это ничего не будет?

В моем представлении срыв, это когда оказался не в то время, не в том месте, не с теми людьми и не смог справиться со своим импульсом, который возник здесь и сейчас. Условно, пустили козла в огород.

Иначе это просто употребление, а к нему он пришел не сразу, а выстраивал психозащиты, убеждал, оправдывал себя, оставлял ниточки. Потом планировал, искал, договаривался, находил деньги, заказывал и т.д. (Такую бы целеустремлённость и настойчивость во благо…).

И задача родственников отслеживать, когда он «криво поехал» и начал «гонять тягу». И это касается всего, ведь и побег не был импульсивным, а как оказалось - планировался. И страх получить п.из.ы в центре, оказался сильнее страха получить п.из.ы дома.

Больше всего меня умиляет рассказ малолетнего торча, который думал, что он сможет убедить маму, что он больше не будет употреблять(пздц))) А ведь есть случаи, когда удается!
Спасибо ему, что написал, это главный показатель, остальное можно по сути не выяснять и не обсуждать. Родители приняли единственно верное решение – не принимать его дома.

Поэтому при любом срыве, побеге, саботаже, «дальнейшая судьба» не должна уже зависеть от наркомана. Родственник должен решать, будет он там статьи переписывать, в РЦ уедет или психушку, потому что нарк или бывший нарк «криво едет». И вот тут вся ответственность на родственнике и это нужно понимать.

А то напоминает собрание АН (никогда не был, могу ошибаться):

- Здравствуйте! Меня зовут Дмитрий (имя вымышленное). Я наркоман и я сорвался.
- Похлопаем Дмитрию (бурные аплодисменты).

Резюмирую:

Велосипед не нужно выдумывать, все уже придумано, система работает. Надо, на время «отпустить» свой материнский инстинкт, взять ответственность и заниматься лечением, не расслабляться и любое заявление или действие наркомана подвергать критике, а не вредить, потакать его прихотям и «хотелкам» и принимать участие в его саботаже и дезорганизации. Это и есть в первую очередь помощь и проявление любви и заботы о своем ребенке.

Лечим последний раз, и этот последний раз сейчас… Жесткость мер будет усиливаться по нарастающей, надеюсь до этого не дойдет и мы увидим здорового человека, приоритетом которого будет трезвая, разумная жизнь.

 

[Помощник]

Добрый день.

Хочу тоже поделиться мыслями на эту тему:

1. Доверие, жалость, манипуляции.

Да, действительно, очень сложно абстрагироваться от того, что это твой ребенок, хочется и пожалеть и «по головке погладить». Не скрою после того, как сына увезли в РЦ, был разный спектр чувств от злобы до жалости. Память, когда он был маленьким и беззащитным никуда не делась. Именно поэтому, настроены мы решительно вылечить его полностью. Строго следуем рекомендациям, перечитываем статьи и готовы ему помогать в рамках полученной информации.

2. Побег…

Искренне не понимаю реабилитантов, которые не только обдумывают, но и осуществляют самовыпиливание из центра. Условия настолько комфортные, что тут даже обсуждать нечего. С другой стороны, родители не понимают простого правила, «делают/не делают, потому что позволяют». Наши двери закрыты, и мы готовы к любому развитию событий. Дома лечить уже пробовали, ничего не получилось, да мы и не хотим, поэтому поедет в другой РЦ значит моментально. И об этом он должен знать, что ему употреблять никто не даст в любом случае и кредит доверия закончен и его нужно заслужить. Любую поступившую к нам информацию от зависимого, по умолчанию рассматриваем, как манипуляцию и саботирование. Пусть сравнит условия пребывания в дурке, например с данным РЦ (наш уже был, сделать не сложно). И лучше об этом вспомнить сейчас, если возникают такие мысли.

Обратил внимание, многие в начале реабилитации похожи на малолеток своим мышлением. У них всё строится на 4-х тезисах:

а) мне на всё/всех пофиг;
б) я вас не просил меня лечить, че вы меня сюда привезли;
в) не пишите мне свой «бред» в моей теме;
г) у меня все хорошо, мне лечение не нужно (мне это не поможет).

Поэтому я бы не привязывался тут сильно к возрасту, болезнь уравнивает, конечно же со своими нюансами.

Кроме того, не знаю, что меня может убедить забрать его из центра, когда не пройдена программа и не получено «добро» от самого центра и воспитателей. Надо будет полгода – значит полгода. Вообще не важно сколько.

Когда-то, мы его ранее положили в психиатрическую больницу не с темой наркомании, а с темой его преступных наклонностей. И он нас убедил забрать его через 2 или 3 недели. И я помню, свои мысли и чувства. Я сам себя оправдывал. Мне его было очень жалко, как же он тут страдает и купается раз в неделю и не лечат его бедненького, только таблетки дают. Хотя врач нам рекомендовала оставить его еще «для профилактики». Тогда он был «шелковым», любящим, вспоминал моменты совместного семейного времяпровождения, вот прям не узнать сына…
Такие моменты нужно замечать и не вестись на них.

3. План действий.

Считаю, что у родителей должен быть план на любые действия зависимого. В статьях указаны все рекомендации, исходя из этого должен быть СВОЙ план. Какой РЦ, куда звонить, где опека и т.д. Все до мелочей.

Шаг вперед – награда, шаг назад – «волшебный пендель», шаг влево/вправо – расстрел.

Мы тоже «сопли жевали», когда узнали о срыве, укрепляя тем самым уверенность в безнаказанность своему сыну. А до этого ослабили контроль, который нужен был в первую очередь ЕМУ. Он и делал ровно то, что ему позволяли делать. На эти случаи уже должны быть изучены все варианты и решение должно приниматься незамедлительно, без колебаний. Нужно набраться решительности и действовать, как если бы это был посторонний человек (так оно и есть в период употребления), вызов полиции, лишение всех прав, которые только существуют и до которых можно добраться и т.д. Чувствуешь, что не вывозишь, начинаешь давать слабину – обратись за помощью на форум для «волшебного пенделя» мотивации уже для себя.

4. Рычаги.

Если следовать тезису, что наркомания, по сути, не лечится, а пресекается, то за любое действие, более того – намерение, должны последовать санкции. Если этого не будет, то и закрепления антирефлексов на такое поведение тоже не будет.

Я могу ошибаться, но все же... читаю многие темы и вижу, что некоторые ребята сорвались. Вернулись на форум (в этом молодцы), посыпали голову себе пеплом, мол осознал, че-то там не понял, не проработал) Вот теперь меня любите буду дальше лечиться/прорабатывать, но статьи переписывать не буду я и так сам с усам)) (не удивительно). Срыв = применение рычага. Это и не срыв, по сути, а целенаправленное планирование и подготовка к употреблению. Но нам, родственникам, хочется верить наркоману, что да, действительно вот сейчас-то теперь все будет хорошо. Что мешает такому наркоману в следующий раз употребить, если он уже точно знает, что ему за это ничего не будет?

В моем представлении срыв, это когда оказался не в то время, не в том месте, не с теми людьми и не смог справиться со своим импульсом, который возник здесь и сейчас. Условно, пустили козла в огород.

Иначе это просто употребление, а к нему он пришел не сразу, а выстраивал психозащиты, убеждал, оправдывал себя, оставлял ниточки. Потом планировал, искал, договаривался, находил деньги, заказывал и т.д. (Такую бы целеустремлённость и настойчивость во благо…).

И задача родственников отслеживать, когда он «криво поехал» и начал «гонять тягу». И это касается всего, ведь и побег не был импульсивным, а как оказалось - планировался. И страх получить п.из.ы в центре, оказался сильнее страха получить п.из.ы дома.

Больше всего меня умиляет рассказ малолетнего торча, который думал, что он сможет убедить маму, что он больше не будет употреблять(пздц))) А ведь есть случаи, когда удается!
Спасибо ему, что написал, это главный показатель, остальное можно по сути не выяснять и не обсуждать. Родители приняли единственно верное решение – не принимать его дома.

Поэтому при любом срыве, побеге, саботаже, «дальнейшая судьба» не должна уже зависеть от наркомана. Родственник должен решать, будет он там статьи переписывать, в РЦ уедет или психушку, потому что нарк или бывший нарк «криво едет». И вот тут вся ответственность на родственнике и это нужно понимать.

А то напоминает собрание АН (никогда не был, могу ошибаться):

- Здравствуйте! Меня зовут Дмитрий (имя вымышленное). Я наркоман и я сорвался.
- Похлопаем Дмитрию (бурные аплодисменты).

Резюмирую:

Велосипед не нужно выдумывать, все уже придумано, система работает. Надо, на время «отпустить» свой материнский инстинкт, взять ответственность и заниматься лечением, не расслабляться и любое заявление или действие наркомана подвергать критике, а не вредить, потакать его прихотям и «хотелкам» и принимать участие в его саботаже и дезорганизации. Это и есть в первую очередь помощь и проявление любви и заботы о своем ребенке.

Лечим последний раз, и этот последний раз сейчас… Жесткость мер будет усиливаться по нарастающей, надеюсь до этого не дойдет и мы увидим здорового человека, приоритетом которого будет трезвая, разумная жизнь.

Сильно

 

[Антуанетта]

!!! Up

 

[Антуанетта]

Каждый из вас знает такую фразу, что "благими намерениями вымощена дорога в ад", но не каждый знает, что у неё есть логичное продолжение "а благими делами - в рай".
Сейчас разберемся, что есть "благо". И подробнее обсудим, кто такие "манные каши".

Ситуация один:

Действующие лица - девочка Люба и её мама.
Ситуация в семье сложная, Люба - подросток, который, как и все другие, попадает в наркоманию. Мама с папой в разводе, у всех своя, новая, семья. А Люба, как неприкаянная, болтается между ними. Договориться, как правильно воспитывать девочку, семья не может.

Ошибка первая - нет единого фронта!

Это прекрасная почва для того, чтобы наркоман "сталкивал" вас лбами, ссорил, продавливая "своë", выводя вас на чувство вины.

Любу привезли к нам на лечение. Папа ценности в лечении не видел. Мама отчаялась. Временно выдохнула.

Ошибка два - нет ценности лечения, соответственно, нет полного осознания проблемы!

Мама очень медленно читала статьи, крайне неохотно писала в ветке дочери. Видимо, надеялась, что мы сделаем всё сами или "рассосётся". Но так не бывает - ваш зависимый в плену анозогнозии - ТОЛЬКО трезвый родственник может разрушить её, слышать горькую правду о себе от посторонней "тëти" - это ерунда, которая просто не отложится в голове, а вот когда родная мать признала свои ошибки, указала на твои и сказала "не ссы, прорвëмся, враг известен, инструменты есть" - это совсем другое.
Золотое правило "зеркала" - отрази алкоголику алкоголика. ВЫ - его зеркало!

Ошибка намбер 3 - доверие наркоману!

Это из серии "я спросил - вы мошенники, они сказали, что нет"

Посмотреть вложение 19830

Так же и здесь - мама спросила "ты больше не будешь употреблять? - и наркоман, естественно, сказал, что нет".
И он действительно ТАК ДУМАЕТ! Он же в анозогнозии! Он в это сам верит! Но рефлекс сильнее! Для того, чтобы в этом убедиться - попробуйте не моргать полчаса. Не вышло? Вот и у них не выходит! Первые пару месяцев это вообще курицы без головы, к сожалению! И в дальнейшем требуются годы работы, годы! А вы решили, что времени хватило?

Итог: Любу забрали, она, естественно, заторчала, её снова вернули, затем снова забрали. Какая-то неподдающаяся логике игра между взрослыми людьми, на кону в которой - жизнь ребëнка.

Ситуация два:

Действующие лица: девочка Карина и её мама.

Мама тревожная, тянет одна "лямку", по сути. Карина - девочка с "двойным" дном.

Ошибки - да те же, по сути. Наркоманы одинаковые и родители ведут себя так же, одинаково, наступая раз за разом на одни грабли.

Мама слышать сотрудников НЕ хочет. Делает по-своему. Никак не может понять, что дочь на лечении, а не в санатории "Сказка". Прогулки, нарушение правил. Говорили ей об этом? Конечно. Мама категорически продавливает своё. Видимо, знает, как лучше лечить? Вопрос - зачем тогда мы?

Очень хочется верить, что у девочек всё будет хорошо, что родители справятся со своей гордыней, признают свои ошибки, освежат знания, которые получили здесь.
А сколько этих девочек было за годы работы? Не сосчитать.

Вот таких мам мы называем "манные каши". По своей глупости/гордыне они собственными руками хоронят детей.

Ситуация три:

Свежая, вчерашняя. Действующие лица - мальчики Фёдор и Саймон. И их мамы.
Мальчики вчера сбежали из центра, их пытались догнать несколько реабилитантов и СО. По итогу бродили несколько часов и не нашли.
А позже Фёдор и Саймон вышли на связь с матерями и на такси поехали по домам.

Ошибки те же, но есть и еще одна, так же прописанная в правилах центра:

Посмотреть вложение 19831

Как правильнее было поступить маме

Отправить сына назад!
Позиция родственников должна быть твёрдой.

"Я отправила тебя на лечение. Это потому, что я люблю тебя и забочусь. Мне нужен трезвый ребенок. Я несу ответственность за тебя. Немедленно возвращайся назад!"

Что будет, если этого не сделать? Вы проиграли. Вы повелись на манипуляции, наркоман будет и дальше это делать! Он понял, что вы слабый человек, который не отвечает за свои слова. Не думайте, что вы умнее и хитрее. Для наркомана это вопрос выживаемости и он приложит максимум усилий и ухищрений!

Так что есть настоящее "благо"? Поверить больному человеку? Пустить на самотек? Или приложить все усилия для его лечения, обзавестись рычагами воздействия, слушать специалистов, НЕ изобретая свой "велосипед"?

К слову - один из участников событий, Саймон, вернулся в центр. Очень надеемся, что данный материал поможет его маме и другим родственникам задать себе вопрос "а тверда ли моя позиция?"

Прошу - если есть вопросы - задавайте и делитесь своим мнением о произошедшем.

Дорогие родители. Прочтите и отпишитесь, какие мысли, что думаете, не совершаете ли вы те же ошибки!?

Антон В VK Антуанетта Жанна Д’Арк Светлана Андрей. ЁлкаКсю Дионис Оксана1974 Алека Анастасия1909 Daenerys Udzhin

Nikitoz Максим Л Черный Oleg73 радуга_дэш detrixalle linavilin Five Мария_Т дядядима Айнур etozheAnton НаSтЯ Tristia Mira21_20 Asim MarkoFlow ЯроСЛАB Арс НаSтЯ Ilya_Che РомариО Марьям ДанR Герман Полли НикитОоС

Olgakot Ева В Ани Анна_Байкал Ири-на Оксана92 Pavlic Rumba Olegs Анна12 Ольга79 Андрей71 Константино Igor155 Katya155 МаргоМарина Sugar daddy Инна N Добрый эльф tfimt Наталья1971 Элайна Людмила 72 Denis G Rais Katarina Iv мама_ Rinat irisska_ Nuta marri Lera7Kaz AnAsT Valia AlexSmile Egoralexv Мама* Yahont Ника444 SМ-СМ SWELANA АлексейЧе Анфиса Надежда 27 Utelias natien КсюшаМ Лягушонка Простотак БаЧе Свет_Лана Анчез Сергей BSN Алекс05 Летучая Мышь konst@ntin AllaCh Alisaa akamel1l mamariska Андрей Ник Елена Юр БратецЛеший Эльвира9 Latifa Nadegda Ника444 lubov PlAleksandr Lisik orlv NataliMayer ElenaSel NovaCh Помор Алена З НефорМатер НефорАнкл Tatya Иван Бандур ASya Borodach EvgeniaK SvetlanaAtl

Liubov caxaros Константин51 Karinа Умиджон Alexey_MCK ЕвгенийM Olga_Nonarko _MapTa_ Настасьюшка Яна. Натусик Мама-Лама Stem4uk Тима М V.Voland-4 Никитос monkey_king886 Momster Манчини Даша2486 Андрей Волк Цветомузыка Косинус Anastasia🎀 МС! Matthew Дмитрий М. MisterAnderson Арти Anatoliy_ pasha1 Abobus Владимир80 Anastasia.V Nigga-bigga ЯнЯн Макар1 Thirinwen Rokki Serendipity1 Irina S. Наталья С. Kira!55 Барни Лариса М. Павел Н elpis ElenaM Орина SayMoon Иуда АняМаша Антонина Anna2104 Апостол Артем П Артём С Sergey Karinа Николь Олег Ч Просто Надя ТАЯ_Я _Nikita_ Смешарик

 

[Оксана1974]

Ulka Александр 71 ASya Borodach

 

[etozheAnton]

ниче непонятно, но очень интересно

 

[С__М]

Очень переживаю по поводу "нет единого фронта". У нас не то, чтобы его нет, но Машин папа на форуме бывает редко, пишет мало. А ведь после выхода из РЦ жить Маша будет с ним.
По поводу "нарушения правил" и уж тем более "впустить домой сбежавшего реабилитанта" - тут не слов. Расписаться в выполнении правил и их нарушать, зачем тогда было тратить свои деньги и чужое время?

 

[Алека]

aleeneishen, Наталья Х , ElenaSel , NovaCh , Помор , Tatya, Иван Бандур, НефорМатер, Kira!55
Прочитайте пожалуйста, и напишите пожалуйста внимательно эту тему и все комментарии к ней. Отпишитесь пожалуйста потом здесь.

 

[Mira21_20]

Ну что тут можно сказать, достаточно часто встречаются ошибки со стороны родителей, особенно, когда родители не хотят признавать из-за гордыни или еще чего-то что сейчас перед ними не их ребенок, а наркоман. Я честно вспоминаю себя в самом начале, когда торчала, мне было абсолютно побоку на все, что происходит в мире, я мерила все своим наркоманским мышлением, заточенным на одно, мне было плевать на чувства других, на саму себя, в голове была только одна мысль - заторчать, любым путем. И хорошо, что это время я переживала в РЦ, потому как я четко сейчас понимаю, что продолжала бы манипуляции по отношению к родителям в попытке получить желаемое

 

[Tatya]

В Мою семью к огромному сожалению пришла страшная болезнь-наркомания!!!!!Честно даже особо никогда не задумывалась на эту тему ранее,думала это все страшилки которые нас не коснутся,многие из моего окружения узнав что мой сын подсел на наркотики обвинили нас в плохом воспитании,но ведь наркотик не спросит какой у тебя папа или мама,! Он всегда находиться рядом и ждет удобного момента что бы напасть!Если уж это случилось нам(родителям )надо определенно дать шанс своим близким,и стараться делать все что требуют правила лечения!!!Понятно что мы скучаем,хотим увидеться,и ид,это норма ,особенно для мамочек,я сама такая!Но я знаю что все делается во благо сына,чтоб он просто Жил и жил Нормальную человеческую жизнь,а не умер где нибудь в подъезде!!!Я была очень близка к этому,чуть не потеряла сына от передозировки!!!Это очень страшно!Конечно не все зависит от нас(родителей)ребятам надо самим принять эту руку помощи,а не кусать ее! И только совместно мы сможем все преодолеть!!!

 

[NovaCh]

Добрый день.

Хочу тоже поделиться мыслями на эту тему:

1. Доверие, жалость, манипуляции.

Да, действительно, очень сложно абстрагироваться от того, что это твой ребенок, хочется и пожалеть и «по головке погладить». Не скрою после того, как сына увезли в РЦ, был разный спектр чувств от злобы до жалости. Память, когда он был маленьким и беззащитным никуда не делась. Именно поэтому, настроены мы решительно вылечить его полностью. Строго следуем рекомендациям, перечитываем статьи и готовы ему помогать в рамках полученной информации.

2. Побег…

Искренне не понимаю реабилитантов, которые не только обдумывают, но и осуществляют самовыпиливание из центра. Условия настолько комфортные, что тут даже обсуждать нечего. С другой стороны, родители не понимают простого правила, «делают/не делают, потому что позволяют». Наши двери закрыты, и мы готовы к любому развитию событий. Дома лечить уже пробовали, ничего не получилось, да мы и не хотим, поэтому поедет в другой РЦ значит моментально. И об этом он должен знать, что ему употреблять никто не даст в любом случае и кредит доверия закончен и его нужно заслужить. Любую поступившую к нам информацию от зависимого, по умолчанию рассматриваем, как манипуляцию и саботирование. Пусть сравнит условия пребывания в дурке, например с данным РЦ (наш уже был, сделать не сложно). И лучше об этом вспомнить сейчас, если возникают такие мысли.

Обратил внимание, многие в начале реабилитации похожи на малолеток своим мышлением. У них всё строится на 4-х тезисах:

а) мне на всё/всех пофиг;
б) я вас не просил меня лечить, че вы меня сюда привезли;
в) не пишите мне свой «бред» в моей теме;
г) у меня все хорошо, мне лечение не нужно (мне это не поможет).

Поэтому я бы не привязывался тут сильно к возрасту, болезнь уравнивает, конечно же со своими нюансами.

Кроме того, не знаю, что меня может убедить забрать его из центра, когда не пройдена программа и не получено «добро» от самого центра и воспитателей. Надо будет полгода – значит полгода. Вообще не важно сколько.

Когда-то, мы его ранее положили в психиатрическую больницу не с темой наркомании, а с темой его преступных наклонностей. И он нас убедил забрать его через 2 или 3 недели. И я помню, свои мысли и чувства. Я сам себя оправдывал. Мне его было очень жалко, как же он тут страдает и купается раз в неделю и не лечат его бедненького, только таблетки дают. Хотя врач нам рекомендовала оставить его еще «для профилактики». Тогда он был «шелковым», любящим, вспоминал моменты совместного семейного времяпровождения, вот прям не узнать сына…
Такие моменты нужно замечать и не вестись на них.

3. План действий.

Считаю, что у родителей должен быть план на любые действия зависимого. В статьях указаны все рекомендации, исходя из этого должен быть СВОЙ план. Какой РЦ, куда звонить, где опека и т.д. Все до мелочей.

Шаг вперед – награда, шаг назад – «волшебный пендель», шаг влево/вправо – расстрел.

Мы тоже «сопли жевали», когда узнали о срыве, укрепляя тем самым уверенность в безнаказанность своему сыну. А до этого ослабили контроль, который нужен был в первую очередь ЕМУ. Он и делал ровно то, что ему позволяли делать. На эти случаи уже должны быть изучены все варианты и решение должно приниматься незамедлительно, без колебаний. Нужно набраться решительности и действовать, как если бы это был посторонний человек (так оно и есть в период употребления), вызов полиции, лишение всех прав, которые только существуют и до которых можно добраться и т.д. Чувствуешь, что не вывозишь, начинаешь давать слабину – обратись за помощью на форум для «волшебного пенделя» мотивации уже для себя.

4. Рычаги.

Если следовать тезису, что наркомания, по сути, не лечится, а пресекается, то за любое действие, более того – намерение, должны последовать санкции. Если этого не будет, то и закрепления антирефлексов на такое поведение тоже не будет.

Я могу ошибаться, но все же... читаю многие темы и вижу, что некоторые ребята сорвались. Вернулись на форум (в этом молодцы), посыпали голову себе пеплом, мол осознал, че-то там не понял, не проработал) Вот теперь меня любите буду дальше лечиться/прорабатывать, но статьи переписывать не буду я и так сам с усам)) (не удивительно). Срыв = применение рычага. Это и не срыв, по сути, а целенаправленное планирование и подготовка к употреблению. Но нам, родственникам, хочется верить наркоману, что да, действительно вот сейчас-то теперь все будет хорошо. Что мешает такому наркоману в следующий раз употребить, если он уже точно знает, что ему за это ничего не будет?

В моем представлении срыв, это когда оказался не в то время, не в том месте, не с теми людьми и не смог справиться со своим импульсом, который возник здесь и сейчас. Условно, пустили козла в огород.

Иначе это просто употребление, а к нему он пришел не сразу, а выстраивал психозащиты, убеждал, оправдывал себя, оставлял ниточки. Потом планировал, искал, договаривался, находил деньги, заказывал и т.д. (Такую бы целеустремлённость и настойчивость во благо…).

И задача родственников отслеживать, когда он «криво поехал» и начал «гонять тягу». И это касается всего, ведь и побег не был импульсивным, а как оказалось - планировался. И страх получить п.из.ы в центре, оказался сильнее страха получить п.из.ы дома.

Больше всего меня умиляет рассказ малолетнего торча, который думал, что он сможет убедить маму, что он больше не будет употреблять(пздц))) А ведь есть случаи, когда удается!
Спасибо ему, что написал, это главный показатель, остальное можно по сути не выяснять и не обсуждать. Родители приняли единственно верное решение – не принимать его дома.

Поэтому при любом срыве, побеге, саботаже, «дальнейшая судьба» не должна уже зависеть от наркомана. Родственник должен решать, будет он там статьи переписывать, в РЦ уедет или психушку, потому что нарк или бывший нарк «криво едет». И вот тут вся ответственность на родственнике и это нужно понимать.

А то напоминает собрание АН (никогда не был, могу ошибаться):

- Здравствуйте! Меня зовут Дмитрий (имя вымышленное). Я наркоман и я сорвался.
- Похлопаем Дмитрию (бурные аплодисменты).

Резюмирую:

Велосипед не нужно выдумывать, все уже придумано, система работает. Надо, на время «отпустить» свой материнский инстинкт, взять ответственность и заниматься лечением, не расслабляться и любое заявление или действие наркомана подвергать критике, а не вредить, потакать его прихотям и «хотелкам» и принимать участие в его саботаже и дезорганизации. Это и есть в первую очередь помощь и проявление любви и заботы о своем ребенке.

Лечим последний раз, и этот последний раз сейчас… Жесткость мер будет усиливаться по нарастающей, надеюсь до этого не дойдет и мы увидим здорового человека, приоритетом которого будет трезвая, разумная жизнь.

Прочитала статью и все комментарии, Анна, благодарю, что с фонариком стоите и светите куда идти!! Мне очень сильно отозвалось это сообщение, настрой такой же, и мысли в комментариях родителей. Всех благодарю.

Моя главная ошибка с мужем была в том с что мы думали, что это все подростковый возраст и перебесится, договоримся, справимся сами, у нас же такой осознанный ребенок, можно все решить… если бы я знала тогда, что знаю сейчас!! Но нет времени предаваться и вариться в прошлом.
все, что произошло потом привело нас в Нонарко. Доверяю полностью и стараюсь прислушиваться и выполнять все рекомендации КФ. Дополнительно читаю ветки ребят, кто выздоровел и сейчас сам КФ и уже сам помогает. И тех, кто пока не смог.

Сейчас Илья в отрицании, его качает из «пустого в порожнее», кусается, защищается, сопротивляется. Не может человек изменится за месяц, два, я это только сейчас начинаю понимать, Но это лучше, если бы он сидел на маске и мы думали «какой он у нас золотой!». Вся работа идет прямо сейчас каждый день и предстоит впереди, готовимся, тренируемся, собираем информацию.

Я также хочу поделиться через несколько лет, что Илья прошел этот путь, что он трезвый и что жив, счастлив и здоров! Помочь кому-то и подсказать как мне помогли. Уже начинаю рассказывать всем, кого хоть как-то коснулся алкоголизм и наркомания про статьи и многие друзья и знакомые читают.
Не хочется говорить гоп пока не перепрыгнешь, но настрой такой.

 

[Alexey_MCK]

зацепило то, что родители начинают изучать материалы по Статьям уже после того как пациент попал в реабилитацию.
какого мы требуем участия 80 процентов от родственников, если они не понимают с чем им приходится работать и как?!

РЕШЕНИЕ ОБ ОТПРАВКЕ В РЕАБИЛИТАЦИЮ ДОЛЖНО ПРИНИМАТЬСЯ ОСОЗНАННО, А НЕ В ТОРОПЯХЪ, ТИПА : если вы сейчас не начнете лечить, то завтра может быть поздно, срочно в ребуху, а там по ходу разберемся - так тоже не верно.

торчок в это время идет на шаг впереди и раньше изучает Статьи и уже готовит манипулятивные пути обхода и масочного режима.

нгичего страшного - за время употребления не сдох, не передознулся, так и не сдохнет пока мама будет читать материалы и готовиться к отправке торчка на обучение трезвости.

тем более если речь о доверии

когда мы подразумеваем когда торчок говорит НЕТ, ТОРЧАТЬ не буду, то верно и утверждение о доверии от родителей - ДА, я буду на 80 проуентов и больше учавствовать в лечении.

а по факту едва ли 10 выдавливают, так как не знают вообще как терапия коллективная проводится и как надо терапевтировать своего чадо.

каждый сам за своего, или времени нет, не то чтобы уж и чужих терапевтировать

всё само рассосется и вылечится. КФ справится, КФ этиъ наркоманов с рождения знает и имеет непрекасаемый авторитет и влияние на торчков

 

[Alexey_MCK]

на счет побегов - это да, надо сразу возвращать и обсуждать эту тему еще до ребухи с торчком

хотя тут спорно - торчок может испугаться повторного заточения и вообще не выходить на связь и засухариться у своих знакомых торчков

Но зато как они славно заливают, что ребуха это отстой, беспонтовая и бестолковая затея, что такое лечение им не поможет и вообще это выкачка денег, да еще и манипуляцию "Я вообще уйду из дома!" - они прибавляют и манные каши текут сочными ручьями

нет у наркомана никаих дел на свободе кроме как торчать или употребить еще разок

ни работа, ни отработать кредиты, ни отдать долг дяде Пете, ни помочб бабушке на огороде на всё лето, ни подготовка к ЕГЭ, ни маленькие дети, которых нужно корить - всё это чушь


надо было раньше об этом думать

вообще очень много составляющих ва этом ребусе.

но первая задача - это изолировать торчка - Дома или в РЦ.


Но в любом случае нужно быть подготовленным по Статьям и материалам, как правильно подготовиться и вестии себя все время изоляции.

Лечится не только наркоман но и его родственники

 

[Наталья Х]

aleeneishen, Наталья Х , ElenaSel , NovaCh , Помор , Tatya, Иван Бандур, НефорМатер, Kira!55
Прочитайте пожалуйста, и напишите пожалуйста внимательно эту тему и все комментарии к ней. Отпишитесь пожалуйста потом здесь.

Я уже понимаю, наркомания не лечится жалостью и любовью.

 

[Alexey_MCK]

Я уже понимаю, наркомания не лечится жалостью и любовью.

Александр Суворов: «Милосердие покрывает строгость. При строгости надобна милость, а иначе строгость — тиранство».

Жорж Санд: «Каждый испытывает потребность быть любимым, но людей нужно любить по-разному: одного — с бесконечной снисходительностью, другого — с неослабной строгостью».

Антон Чехов: «Кто не может взять лаской, тот не возьмёт и строгостью»