Почему ваша работа в «ветках» вопрос жизни и смерти вашего ребенка

[NovaCh]

Вот полностью согласна. Мой сын был открыт, а потом я поняла что маска махровая была. Поэтому может лучше что сейчас не общается, злится, это по крайней мере выплеск и настоящие чувства, а не пересидка.

Ксения, добрый день. Я была очень расстроена за Артёма тогда, хоть и не успела ещё даже с ним поговорить на форуме, зато познакомились в доме и он все показал, все рассказал про себя. Он сказал, что встретит Илью и всё ему покажет. И так и было. Думала - вот какой пример ребятам. Я бы никогда не подумала, я он сочиняет.
Как Sergey нам с мужем однажды сказал: «мы все делаем ошибки», так же и тут. У всех свой путь и ему это было необходимо. Как у Артёма дела? Как вы сами?

 

[КсюшаМ]

Ксения, добрый день. Я была очень расстроена за Артёма тогда, хоть и не успела ещё даже с ним поговорить на форуме, зато познакомились в доме и он все показал, все рассказал про себя. Он сказал, что встретит Илью и всё ему покажет. И так и было. Думала - вот какой пример ребятам. Я бы никогда не подумала, я он сочиняет.
Как Sergey нам с мужем однажды сказал: «мы все делаем ошибки», так же и тут. У всех свой путь и ему это было необходимо. Как у Артёма дела? Как вы сами?

Вот и я о том же. Как он замечательно со всеми себя вел, вроде все делал. Все всем пообещал, а вышел и все по новой!!! Такая маска была, что угадать было практически невозможно. Думаю только некоторые из руководства что то подозревали. Но тут уже моя роль была, я его просто выпроводила из дома, и он уехал в РЦ. Сейчас там в Мурманске. Если бы я опять дала слабину и пожалела, то у него не было бы шанса вообще. Поэтому правильно Оксана сказала, что 80 процентов выздоровления зависимого это правильная позиция семьи.

 

[Помор]

Наши дети, родственники находящиеся на реабилитации самые главные учителя, они задают нам задания: качели, психозы, махровые маски, игнор, проверка рамок, манипуляции и т.д., это и есть работа по исправлению семьи. Белым и пушистым здесь не место. Реабилитанты открыто показывают кто они, родственникам остаётся только принять условия задачи и решать её, учить в первую очередь себя, желательно не принимая близко к сердцу манеры подачи материала.
Я как и некоторые участники форума порой не согласен с КФ, это лично для меня как ориентир, с чем не согласен, с тем и надо работать лично мне.

 

[Ulka]

И даже если вы видите, что «условно» реабилитант открыт к диалогу - вы уверены, что вам именно это нужно? Именно вашему сыну и вам? Может тот реабилитант на маске сидит?

А как иначе можно что-то донисить до реабилитанта что-то? Может и сидит а может и нет, всяко шансов больше чем вовсе без диалога...

И вы мне выше не ответили. Надеюсь случайно пропустили. Просто всю работу с зависимым нужно начинать с себя.

Я не поняла выше вопроса. Алла, какую работу? Как начинать с себя? Я понимаю что мы делали неверно, какие ошибки допустили в воспитании, но не считаю что они могли привести к наркомании. Но нам сложно как-то работать над собой потому, что мы не были созависимыми, мы как узнали что наркоман, сразу, через 2 дня разместили в клинику, потом в РЦ. Мы омобо не допускали ошибок в поведении с наркоманом. Я наркомана даже на порог дома не пущу и тем более решать его проблемы не буду. Он это понимает, поэтому и рвет сейчас с нами все связи т.к.понимает что ловить ему с нами нечего. Он хочет дальше спокойно жить и наркоманить, а мы будем всегда мешать его употреблению, он это знает.

 

[Елена Юр]

Елена, спасибо, что поделились. Я потом уже посмотрела, что вы мама Дяди Димы. Вы сказали, что сын в депрессии и вы переживаете и не знаете как помочь. А что сам Дима предпринимает чтобы себе помочь? Он же все ещё на курсе. Как он помогает сам себе? Как-то его поддерживают? Психолог или психотерапевт? Ваш опыт очень важен, заранее спасибо.

Добрый день! Дима постоянно держит связь с куратором Евгением, посещает психиатра. Семья его очень поддерживает, жена всегда готова помочь, да и сам он достаточно адекватно анализирует своё состояние. И все равно периодически "съезжает", уходит в себя, апатия, плохое настроение. Сейчас думаем о поддержке психолога, но надо, чтобы Дима согласился.

 

[NovaCh]

Доброе утро. Анна - будем знакомы.

Я не поняла выше вопроса. Алла, какую работу?

Я имела ввиду, что мои слова поддержки вы так же как и, возможно, Миша вас проигнорировали. Специально или нет. Я написала от души вам слова поддержки - вы прошли мимо, никак не ответив. Даже лайк - тут считается ответ.
Что касается данной темы, которую подняла Оксана, то это важно и для вас. Читать чужие ветки и работать в них - это 2 разные темы. Тк зайти к другому реабилитанту, разобраться что там с ним, как дела, что изучает сейчас. Найти нить диалога с ним - тоже не просто так же как и со своим ребенком. Я как никто понимаю вас сейчас. И уже об этом писала. У нас тоже все не просто.
И у меня было столько же вопросов как и у вас. И у мужа тоже. И так же все было «масло масленное», но если вчитаться между строк- становится понятнее.
Нет золотого сечения тут. И даже если было бы - никто бы вам об этом не скажет, а даже если и скажет- вы не услышите пока не придет время. До меня также только сейчас начали доходить слова КФ когда-то сказанные.
И я вас снова хочу просто по человечески поддержать, тк нет такого чтобы раз и он у вас или у нас вылечился. Это путь целой семьи. И мы идём. Психотерапевт необходим, но каждый день он зачем? И эти вопросы уже к руководству. Есть психолог. И то не все к нему ходят. Саботируют. Бояться. Никто не заставит. Только они сами, к сожалению. А про работу над собой - это вам не в укор пишут. Это реальная помощь семье. Идти и самому в себе разбираться почему так или вот так. Мы сейчас оба с мужем в терапии. Изучаем материал весь вместе с Ильей. Я не знаю что вам тут ещё сказать. Вопрос в этой теме был именно про важность работы в темах своих реабилитантов и других. И она есть. Вы и сейчас уже работали - и кому-то что-то подсветили, и сами тоже открыли что-то для себя.

 

[Марьям]

Прошу всех отписаться в теме. Родственникам задать вопросы, если они остались, написать свои мысли. Реабилитантам написать, что думаете по поводу темы статьи.

как реабилитант - подтверждаю все написанное.
моя мама не участвует на форуме в принципе , в плане не работает в моей ветке, да и вообще мы мало сейчас общаемся
стандарт - нет времени , работа , и прочее, я отношусь к этому с огромным пониманием.
но видя , как складывается связь у других - печально , что такое невозможно у меня. мама не умеет общаться со мной как с зависимым , выздоравливающим человеком, она не умеет или не хочет делиться своими мыслями , чувствами на прямую.
мы о многом с ней не говорим, лично я не знаю , могу ли я поделиться с ней чем то честно , как есть , говорить обо всем.
не знаю как объяснить но я не понимаю как будет происходить у нас дальнейшее общение , как мы будем коммуницировать , если тут этой коммуникации нет, нет понимания что со мной происходит, нет опознания ключевых моментов моего состояния, мы отдалились
я сейчас чувствую страх когда это пишу но раз это просьба , и необходимо , то как то так.
я полностью завишу от своей мамы, от нашего с ней общения , и в принципе...
не знаю что делать
EvgeniaK

 

[Sergey]

не знаю что делать

Привет
И не узнаешь никогда, если не будешь пытаться, пробовать.
Начни с себя, пусть через ошибки, пусть через неприятие каких то моментов.
Тогда ты точно будешь знать-нужно ли это твоей маме.
Человеку важно то, что является для него необходимостью. Как дышать

 

[Оксана1974]

Привет, Марьяша

мы мало сейчас общаемся
стандарт - нет времени , работа , и прочее, я отношусь к этому с огромным пониманием.

Но ты же понимаешь, что это не причина не работать над собой и выгребать из ямы, в которую ты себя запихала?

могу ли я поделиться с ней чем то честно , как есть , говорить обо всем.
не знаю как объяснить

Конечно можешь. Самое страшное уже произошло и любой родитель готов к любым «новостям» ваших жизней в употреблении. Им страшно потерять, а не услышать.

я сейчас чувствую страх когда это пишу но раз это просьба , и необходимо , то как то так.

Ты умница, что преодолеваешь свои страхи. Только так человек растет.

я полностью завишу от своей мамы, от нашего с ней общения , и в принципе...
не знаю что делать

Делать что делать надо. Мама не сможет сделать твою работу за тебя. Только свою.

 

[Марьям]

Привет, Марьяша

Но ты же понимаешь, что это не причина не работать над собой и выгребать из ямы, в которую ты себя запихала?

Конечно можешь. Самое страшное уже произошло и любой родитель готов к любым «новостям» ваших жизней в употреблении. Им страшно потерять, а не услышать.

Ты умница, что преодолеваешь свои страхи. Только так человек растет.

Делать что делать надо. Мама не сможет сделать твою работу за тебя. Только свою.

Естественно , это не оправдание, просто как факт , который существует , с которым я живу.
Я просто не знаю иногда , нужна ли ей эта честность , эти подробности ? Быть может это лишнее с моей стороны.
Поэтому я пытаюсь показать себя только с одной стороны, иногда , не получается , и говорю все что считаю нужным , потому как, не могу держать все в себе
Да , поддерживаю это , это все нужно в первую очередь мне

 

[NovaCh]

Марьям, привет. Спасибо, что поделилась и преодолела свой страх.

Я просто не знаю иногда , нужна ли ей эта честность , эти подробности ? Быть может это лишнее с моей стороны.
Поэтому я пытаюсь показать себя только с одной стороны, иногда , не получается , и говорю все что считаю нужным , потому как, не могу держать все в себе

А мама что говорит? Ты когда спрашиваешь её пытаешься сама её тоже услышать?

 

[Оксана1974]

Естественно , это не оправдание, просто как факт , который существует , с которым я живу.
Я просто не знаю иногда , нужна ли ей эта честность , эти подробности ? Быть может это лишнее с моей стороны.
Поэтому я пытаюсь показать себя только с одной стороны, иногда , не получается , и говорю все что считаю нужным , потому как, не могу держать все в себе
Да , поддерживаю это , это все нужно в первую очередь мне

Родители любят детей без условностей, как в принципе и жены/мужья, которые спасают своих дорогих людей. Твой страх понятен мне, но я точно знаю что потерять дорогого человека страшнее, чем узнать какие ошибки он совершил. Главное что исправляешься. Остальное вторично

 

[NovaCh]

Марьям Иногда просто есть внутренние ожидания от человека и свои домыслы про его отношение к нам. А иногда нужно просто спросить и поговорить. Принять ту сторону. Я сейчас не только про отношения с мамой.

Вот человек зависимый меняется и меняется вместе с ним вся семья. Как это посмотреть? Только завлекая друг друга снова в отношения и не разрушая своими изменениями друг друга. Было у тебя такое, что ты извинялась, а тебе говорили, что извинения услышали и при этом посмотрят на твои поступки?

 

[NovaCh]

Было у тебя такое, что ты извинялась, а тебе говорили, что извинения услышали и при этом посмотрят на твои поступки?

Марьям
Ну вот так же и второй стороне нужно дать время на принятие и понятие твоих изменений и своих. Время невосполнимый ресурс, к сожалению, и все таки у всего есть сроки и время. И если не хочешь его тратить в пустую - начинай, как бы это банально не звучало, с себя. Кружка помыта? Ответственность твоя на тебе?

 

[Марьям]

Марьям, привет. Спасибо, что поделилась и преодолела свой страх.


А мама что говорит? Ты когда спрашиваешь её пытаешься сама её тоже услышать?

Марьям Иногда просто есть внутренние ожидания от человека и свои домыслы про его отношение к нам. А иногда нужно просто спросить и поговорить. Принять ту сторону. Я сейчас не только про отношения с мамой.

Вот человек зависимый меняется и меняется вместе с ним вся семья. Как это посмотреть? Только завлекая друг друга снова в отношения и не разрушая своими изменениями друг друга. Было у тебя такое, что ты извинялась, а тебе говорили, что извинения услышали и при этом посмотрят на твои поступки?

привет . мама меня поддерживает , во всем . но когда что то происходит узнает в последний момент . пример : я была на маске, долгое время - она этого не знала . я была в обесценке - она этого не понимала . и прочее.
мы не разговариваем с ней ни на какие темы , обмениваемся делами и настроением . я слышу ее, понимаю , чего она от меня хочет . но как таковых диалогов у нас не было. еще по причине того - что я хотела казаться для нее хорошей и правильной большую часть времени , хотя , внутри я не была такой. это прекратилось только недавно когда я осознала что это не дело и легче и правильнее быть такой какая я есть
да , поддерживаю
да

 

[Марьям]

Марьям
Ну вот так же и второй стороне нужно дать время на принятие и понятие твоих изменений и своих. Время невосполнимый ресурс, к сожалению, и все таки у всего есть сроки и время. И если не хочешь его тратить в пустую - начинай, как бы это банально не звучало, с себя. Кружка помыта? Ответственность твоя на тебе?

да

 

[NovaCh]

привет . мама меня поддерживает , во всем . но когда что то происходит узнает в последний момент . пример : я была на маске, долгое время - она этого не знала . я была в обесценке - она этого не понимала . и прочее.
мы не разговариваем с ней ни на какие темы , обмениваемся делами и настроением . я слышу ее, понимаю , чего она от меня хочет . но как таковых диалогов у нас не было. еще по причине того - что я хотела казаться для нее хорошей и правильной большую часть времени , хотя , внутри я не была такой. это прекратилось только недавно когда я осознала что это не дело и легче и правильнее быть такой какая я есть
да , поддерживаю
да

Чувствуешь тут свою ответственность? Откуда мама может знать, что ты на маске? Это не ее вина. Поэтому все работают в ветках друг друга, чтобы подсказать и это подсветить. Так же как и ребята писали, что ты на маске - помогали это увидеть.
Если ты этим хочешь сказать, что ищешь ее внимания, то тогда так и скажи. Взрослые люди решают вопросы через рот посредством слов и своих поступков. И сейчас у тебя правильная позиция. Нужно не казаться, а быть.

 

[Марьям]

Чувствуешь тут свою ответственность? Откуда мама может знать, что ты на маске? Это не ее вина. Поэтому все работают в ветках друг друга, чтобы подсказать и это подсветить. Так же как и ребята писали, что ты на маске - помогали это увидеть.
Если ты этим хочешь сказать, что ищешь ее внимания, то тогда так и скажи. Взрослые люди решают вопросы через рот посредством слов и своих поступков. И сейчас у тебя правильная позиция. Нужно не казаться, а быть.

я чувствую страх ее оценки и непонимания с самого начала. думаю мне стоило бы обсудить это с ней и с психологом а не тут

 

[NovaCh]

я чувствую страх ее оценки и непонимания с самого начала. думаю мне стоило бы обсудить это с ней и с психологом а не тут

Ты абсолютно права, это ваши отношения и вам нужно вдвоём всё обсудить. Помнишь про локус контроля? Где он у тебя? На внешке или внутри тебя? Держи его внутри на своих изменениях и если ты сама себе не враг и не врёшь, то и мама это почувствует и увидит. Если что зови поговорить.

Не отвечай, просто для размышления

 

[Ulka]

Мне нечего Вам добавить. Можете поставить меня в игнор, Ваше право.

Оксана, спасибо Вам большое за сегодняшнюю работу с Михаилом!