Я хочу жить

[Оксана1974]

Сергей, привет.
так понимаю воскресенье у тебя выходной?

 

[listen]

Сергей, привет.
так понимаю воскресенье у тебя выходной?

Привет, Ксения. Да, вчера решил отдохнуть, поскольку устал я что-то психологически. Постепенно выровняюсь, думаю.

 

[listen]

Раздел 6 — «Почему не стоит действовать по методу «дна», 12 шагов и верить тем, кто говорит про созависимость?»

6.6 Плюсы и минусы 12-шаговой программы Анонимных Наркоманов

Только несколько шагов данной программы имеют неоспоримые плюсы: признание в том, что наркоманы бессильны перед своей болезнью; инвентаризация самих себя; составление списка тех, кому они навредили и возмещение этого ущерба. Собственно, всё. В остальном же АН является относительно религиозной и вредоносной организацией. Упование на Бога, выискивание дефектов характера (а это лишь симптоматика болезни), упование на то, что наркомания - неизлечимая болезнь, какие-то мессионерские задания, служения и прочее (нет мессионерства - здравствуй, наркотик).

В принципе, если наркоман не против применения в своем лечении Высшей Силы, а также он сам пришёл в эту организацию и готов к лечению, то, возможно, она и поможет. Но это если касаться именно групп АН. Если же говорить об РЦ с уклоном только в 12-шаговую программу, без применения психотерапевтических методов, то процент излечения, весьма мал. 3-4% из 100. Если же с применением, то все ок, 12 шагов - это только приманка для потенциальных клиентов.

Вывод: в основном от 12-шаговой программы нет никакой практической пользы, за исключением лишь того, что она помогает распознать самообман; подходит только чудом выжившим наркоманам, которые побывали на этом само дне и не против вмешательства Высшей Силы в своем лечении.

Пример: я уже говорил о двукратном посещении групп АН и о том, что лично у меня вызвало огромное удивление наличие на них людей, которые не употребляют 5, 10, а то и 15 лет. Да, это их остановило от употребления, но если вдруг АН прекратит свое существование, что с ними случится: новая сублимация или вновь употребление?

 

[listen]

Раздел 6 — «Почему не стоит действовать по методу «дна», 12 шагов и верить тем, кто говорит про созависимость?»

6.7 В чём разница между методом «дна» и советами с этого сайта?

В общем, в данной статье автор говорит о том, что её методика и метод дна - совершенно разные методы.
В то время как сторонники метода дна утверждают, что нужно ждать, когда наркоман сам захочет лечиться, что в его болезни виноваты все, что если они его не выпинывают восвояси, то они созависимы, то автор данных статей советует изначально прессовать наркомана и говорить ему правду о его болезни и что сам он никогда не остановится без помощи родственников (за исключением очень редких случаев).

Вывод: метод дна и методика автора кардинально отличны друг от друга.

Пример: кстати, есть подозрение, что метод "дна" ко мне применяет двоюродный брат после моего последнего срыва. Не то, чтобы он это прямо мне сказал, но после моего последнего срыва он предпочитает о моем существовании не знать, на сколько я понимаю. Может, ошибаюсь, конечно.

 

[Мама-Лама]

Пример: мне в данный момент времени нет-нет, да инкриминируют вину за некоторые последствия моего употребления для моих близких; я её осознаю и не отрицаю, но не скажу, что от частого упоминания этого факта, мне комфортно лечиться.

Привет, Сергей. А ты уверен что тебе комфортно должно быть от лечения? Тебе должно быть комфортно от условий, созданных для лечения. Ты не в религиозном РЦ, тебя не выгнали из дома. А то что родственники тебе выговаривают, так они совершенно правы! Им тоже выговорить всё надо, это тоже терапия. А тебя, вообще то, должно тикать от последствий твоего употребления! Так что родственникам спасибо скажи и с благодарностью критику принимай.

 

[Оксана1974]

Привет, Ксения. Да, вчера решил отдохнуть, поскольку устал я что-то психологически. Постепенно выровняюсь, думаю.

Надо не пропадать, а сообщать, что: товарищи по воскресеньям у меня выходной.

От чего устал психологически? Рассказывай.

 

[listen]

Привет, Сергей. А ты уверен что тебе комфортно должно быть от лечения? Тебе должно быть комфортно от условий, созданных для лечения. Ты не в религиозном РЦ, тебя не выгнали из дома. А то что родственники тебе выговаривают, так они совершенно правы! Им тоже выговорить всё надо, это тоже терапия. А тебя, вообще то, должно тикать от последствий твоего употребления! Так что родственникам спасибо скажи и с благодарностью критику принимай.

Привет. Мои примеры написаны после прочтения статей и воспринимать их нужно в контексте прочитанного, а не просто как фразу и жалобу. Перечитай, пожалуйста, 6.4 - в конце статьи черным по белому написано обратное твоему текущему суждению мнение. Не абстрактный ведь текст, что-бы каждому его по-своему трактовать.

 

[listen]

Надо не пропадать, а сообщать, что: товарищи по воскресеньям у меня выходной.

От чего устал психологически? Рассказывай.

Ксения, мне не хочется об этом говорить сейчас, честно. Ничего такого, чтобы спровоцировать срыв, не происходит. Ты же ведь не радуешься жизни ежедневно? У тебя тоже бывают разные настроения. Ну вот у меня оно было плохим.

 

[Мама-Лама]

Не абстрактный ведь текст, что-бы каждому его по-своему трактовать.

Таки да, Сергей! Когда наркоман не хочет лечиться, к нему применяются рычаги и да, прессинг, вплоть до пристегивание к батарее! С Вами так сейчас обращаются? Мне кажется, Вы начали капризничать.

 

[Тим7]

Раздел 6 — «Почему не стоит действовать по методу «дна», 12 шагов и верить тем, кто говорит про созависимость?»

6.7 В чём разница между методом «дна» и советами с этого сайта?

В общем, в данной статье автор говорит о том, что её методика и метод дна - совершенно разные методы.
В то время как сторонники метода дна утверждают, что нужно ждать, когда наркоман сам захочет лечиться, что в его болезни виноваты все, что если они его не выпинывают восвояси, то они созависимы, то автор данных статей советует изначально прессовать наркомана и говорить ему правду о его болезни и что сам он никогда не остановится без помощи родственников (за исключением очень редких случаев).

Вывод: метод дна и методика автора кардинально отличны друг от друга.

Пример: кстати, есть подозрение, что метод "дна" ко мне применяет двоюродный брат после моего последнего срыва. Не то, чтобы он это прямо мне сказал, но после моего последнего срыва он предпочитает о моем существовании не знать, на сколько я понимаю. Может, ошибаюсь, конечно.

Привет!
Твой брат имеет право не верить и не доверять тебе , раз ты неоднократно подводил себя и других . Не ищи виноватых в этом . Доверие придёт только с твоими успехами и победой над собой .

 

[listen]

Привет!
Твой брат имеет право не верить и не доверять тебе , раз ты неоднократно подводил себя и других . Не ищи виноватых в этом . Доверие придёт только с твоими успехами и победой над собой .

Привет. Я никого не виню в том, что я сам себе и другим создал. В этом только моя вина. Брат имеет полное право со мной сейчас не общаться. Я просто пример привожу без какой-либо эмоциональной окраски. Просто факт.

 

[listen]

Таки да, Сергей! Когда наркоман не хочет лечиться, к нему применяются рычаги и да, прессинг, вплоть до пристегивание к батарее! С Вами так сейчас обращаются? Мне кажется, Вы начали капризничать.

Не совсем в этом дело. Когда людям, которые меня окружают плохо, то и мне плохо.

 

[Мама-Лама]

Не совсем в этом дело. Когда людям, которые меня окружают плохо, то и мне плохо.

Ты написал что тебе вспоминают деяния в употреблении и тебе от этого не комфортно.

 

[listen]

Ты написал что тебе вспоминают деяния в употреблении и тебе от этого не комфортно.

Не деяния в употреблении, а их последствия для окружающих. Мне и так от этого плохо. И постоянное упоминание об этих последствиях не способствует моему ресурсному состоянию.

 

[Оксана1974]

Ксения, мне не хочется об этом говорить сейчас, честно. Ничего такого, чтобы спровоцировать срыв, не происходит. Ты же ведь не радуешься жизни ежедневно? У тебя тоже бывают разные настроения. Ну вот у меня оно было плохим.

Да, у меня бывает разное настроение. Но я никогда не позволяю своему настроению влиять на мои планы, мою работу, отношениями с близкими и т.п.
А ты позволяешь. И оправдываешь свою лень отсутствием настроения.
Я представляю такую картину… у меня сегодня нет настроения идти на работу. Раз такая и не пошла… ну-ну)) Встаёшь, идёшь и делаешь! Никак иначе!

 

[Оксана1974]

Не деяния в употреблении, а их последствия для окружающих. Мне и так от этого плохо. И постоянное упоминание об этих последствиях не способствует моему ресурсному состоянию.

Сергей, а они что молчать должны о том, что чувствовали и что испытывали от твоих выкрутасов в употреблении???
Я мужу тоже говорила все как есть! Они что молчать должны, что бы твою нежную психику беречь???
Учись принимать всё стойко и исправлять! Поверь, когда они увидят, что ты исправляешься, они успокоятся. Но только сначала ТЫ исправляешься, возвращаешь доверие, а потом уж они успокаиваются. И никак иначе. Просто прими это как факт и тебе самому станет легче.

 

[Тим7]

Привет. Я никого не виню в том, что я сам себе и другим создал. В этом только моя вина. Брат имеет полное право со мной сейчас не общаться. Я просто пример привожу без какой-либо эмоциональной окраски. Просто факт.

Очень часто в жизни происходит так , как я не планирую . Например , родные не так отреагировали на мои слова. Но это и есть мой рост - не дать себе проваливаться и застревать в чувствах и эмоциях .
Услышал - сделал выводы и постарался не допустить подобных чувств в дальнейшем . Ведь если я буду также продолжать винить себя или обижаться на других , себя за прошлое , то это будет топтание на месте , не говоря уже об откате назад .
Серёжа , отвечая каждому человеку на форуме подобным образом , ты , как бы оправдываешь себя . Понимаешь? Никто не винит тебя и не пытается уличить в чём-либо. Здесь у тебя должно быть понимание здоровой критики , которая будет способствовать нахождению только пользы от всех посылов к твоему разуму.

 

[listen]

Очень часто в жизни происходит так , как я не планирую . Например , родные не так отреагировали на мои слова. Но это и есть мой рост - не дать себе проваливаться и застревать в чувствах и эмоциях .
Услышал - сделал выводы и постарался не допустить подобных чувств в дальнейшем . Ведь если я буду также продолжать винить себя или обижаться на других , себя за прошлое , то это будет топтание на месте , не говоря уже об откате назад .
Серёжа , отвечая каждому человеку на форуме подобным образом , ты , как бы оправдываешь себя . Понимаешь? Никто не винит тебя и не пытается уличить в чём-либо. Здесь у тебя должно быть понимание здоровой критики , которая будет способствовать нахождению только пользы от всех посылов к твоему разуму.

Я всё понимаю и если кого-то обидели мои слова, прошу прощения. У меня сейчас не очень стабильное состояние и я могу неадекватно отвечать. К тому же, у меня участились флэшбэки, что мне тоже не нравится. Вкупе с чувством вины это меня дестабилизирует. Да, проваливаться и застревать в эмоциях не следует, ибо так и до регресса недалеко.

 

[Тим7]

Я всё понимаю и если кого-то обидели мои слова, прошу прощения. У меня сейчас не очень стабильное состояние и я могу неадекватно отвечать. К тому же, у меня участились флэшбэки, что мне тоже не нравится. Вкупе с чувством вины это меня дестабилизирует. Да, проваливаться и застревать в эмоциях не следует, ибо так и до регресса недалеко.

Нет , что ты ! Какие обиды могут быть? Вот видишь , что чувство некой вины пробуждает в тебе совесть? Это хорошо уже . Радуйся каждый день любой приятной мелочи , которая происходит в тебе и не только .
Мир не так жесток и сер , как раньше нам казалось.

 

[listen]

Раздел 7 — «Какие врачебные и психотерапевтические методы имеет смысл применять для лечения наркомании и алкоголизма?»

7.1 Стоит ли отказываться от наркологического учёта?

Постановка на наркологический учёт - это одна из возможностей выжить для наркомана и страх перед этим учётом безоснователен, так как он накладывает лишь временные ограничения на наркомана, такие как невозможность работать на определенных профессиях (электрика, работа со взрывчатыми веществами, водителем метро и поездов), невозможность получить права и служить в армии.

Родственники наркомана боятся также того, что в наркологичке их чадо превратят в овощ, но это тоже безосновательно, так как никто не будет обкалывать сильнодействующими веществами человека, не имеющего никаких, кроме наркомании, психиатрических диагнозов, да и показатели никто из врачей не будет ухудшать этими действиями. Годами на учёте тоже никто не будет держать.

Наоборот, наркомана на учёт родственникам ставить выгодно, поскольку тогда уже не получится у него ими манипулировать, да и знать он будет, что если нарушать правила учёта, то можно по суду загреметь в больницу на принудительное лечение на целый год. То есть государство, помимо самих родственников, будет контролировать действия наркомана. Ну и бесплатное снятие ломки, если наркоман опиатный.

Вывод: бояться учёта не стоит, так как все опасения, как правило, беспочвенны; то, что наркоман будет на нем состоять, возможно, спасёт ему жизнь; у родственников появляются дополнительные рычаги воздействия на наркомана вследствие контроля государства.

Пример: как-то на диких отходах и пронюхав все свои деньги, я пешком несколько километров добирался до наркологички и таки пришёл добровольно вставать на учёт. Но у меня с собой не было маски, поэтому в регистратуре в приёме мне отказали и я ушёл домой. Такие дела.