Вип-палата для Михаила

[Роза]

А что здесь такого? Не понимаю ваш посыл? 90 дней - база, я продолжу лечение, поскольку до выздоровления мне ещё далеко, но искренне не понимаю, почему в центре нужно это делать, если за 2 месяца, вы как воспитатель не видите прогресса.
Домашняя изоляция/другой РЦ + психотерапия + нарколог. Я встану на учёт как того требует метод, зачем мне РЦ, который не видит развития моего ни капли.
К психологу и наркологу похожу, похожу к неврологу. С учётом рычаги есть на меня, верно?

Саботаж и баста! Дитятко ,для чего свой нос суешь не туда, куда собака свой ...... Не сует? Объясни!

 

[Андрей.]

Зачем ему у нас лечиться, если врачей у нас нет?

Писал уже Михаилу, но повторю- зависимость не болезнь, в общем понимании этого термина, а рефлекс. Нужно всего лишь понять принцип работы мозга, дать восстановиться работе гормональной системе и... Зачем врачи?
Но это только первый этап. Далее предстоит самое главное- помочь человеку взглянуть на себя глазами социума.
Вернуть в реальный мир из иллюзий. Нужны для этого психологи?
Самыми лучшими врачами и психологами являются родные и близкие люди,перед которыми стыдно. Так ведь, Миша? Или я в чём то ошибаюсь?
Manager!

 

[Роза]

Manager! что там за шутки над Эдиком? Ты латентный гей?
Считаешь допустимым говорить другому человеку фразы типа "раз нет девчонок, вставай ты раком"?? Ты что о себе возомнил? Какое имеешь право так издеваться над человеком, значительно младше и слабее? Травлей занимаешься?

Чем богат, тем и делится,видимо опыт есть.

 

[Антуанетта]

А особенный Михаил потому, что его мама считает так же?

Поймите, кто то может и схавал бы такой ответ, но не все.

Еще раз-едешь и баста, это не вариант для Миши. Саоего сына я знаю, поверьте.

Галина, ему было сказано, что он едет, потому что так решили родители. Заказчики. Все. Не поедет - никто и не заставляет, решение Ваше.

Но пока ВЫ считаете его особенным, ничего не изменится, и хрен он на нас всех клал.

Вы же видите, что дело давно не в лагере, вернее и не было в нём. Это лишь повод, вершина айсберга. Смотрите шире, пожалуйста.

 

[K_Kristina2807]

дело давно не в лагере, вернее и не было в нём.

Однозначно, т.к. с лагеря сразу же перешёл на требования к лечению, к воспитателю и далее по списку (выкатил телегу обвинений).
И потом прикрывался якобы "я только про лагерь узнать хотел".

 

[Жанна Д’Арк]

Чувствую себя Навальным. Всем добрый день!

Доброй ночи! Тебе до него далеко. Мелковата оппозиция, да и не оппозиция это как вроде - так, мелкое под*ирательство как-будто. Не находишь?

 

[Алехандро]

Я никого не саботирую, поймите вы это, не тяну никого в свою лодку.
Мне было очевидно, что вывернут таким образом данную ситуацию.

Юморист вы дядька...

 

[Алехандро]

Да конечно саботирует.
Это слепому видно.
Пока всё))
Всем доброй ночи.
Читать лень его, чтоб вникать, очень много трёпа и никакой сути, вот бл, максимально бесполезный трёп и в огромном количестве, давно я столько мусора не видел, аж линзы выпали.
Считаю что у Миши дохера времени свободного, прям переизбыток, потому следует его подзагрузить слегка.
Миша, кого тебе там нужно?
Документированого специалиста?
Да пожалуйста.
Будешь на уколах как полагается, потом выйдешь овощем, отходняк годовой поймаешь, и в оконцовке подсядешь на препараты которые тебе выпишут...
Знаю, видел...

 

[Алехандро]

Раз прошлись по документам, то жду! документ подтверждающий тот факт что ты имеешь право употреблять в обществе, разрешения на нахождения в общественных местах под веществами))
Ну а чё.
Ты же такой принципиальный.
Мне вот тоже потребовалось пару доков от тебя)
Готовь документы Михель, гляну на досуге.
В т.ч разрешения на употребления.
А то как то криво едешь, получается не по человечески.
Со всех документы требуешь а у самого харя в перьях.
Задохнулся от собственного величия...
Уметь складывать буквы в слова - много ума не нужна, хвалю, на высшем уровне у тебя этот элемент обучения, не зря учился в первом классе...
Осталось научится говорит буквами, а не просто их сыпать.

 

[Антуанетта]

Гала Kristina.S будут какие-то комментарии?

 

[Алехандро]

Гала, вы тоже через чур активно пытаетесь корректировать команду КФ.
Часто от Вас вижу что вы их задираете.
Имеете право конечно, но не! В ветках ребят которые проходят лечение.
Помоему уже был разговор, когда у нас был спор и мы решили что этот форум не место для каких то выяснений тем более в открытом доступе.

 

[K_Kristina2807]

Гала, вы тоже через чур активно пытаетесь корректировать команду КФ.
Часто от Вас вижу что вы их задираете.
Имеете право конечно, но не! В ветках ребят которые проходят лечение.
Помоему уже был разговор, когда у нас был спор и мы решили что этот форум не место для каких то выяснений тем более в открытом доступе.

Соглашусь. Для родителей есть личный кабинет, где можно обсудить все свои сомнения, не мешая при этом лечению других реабилитантов.

 

[Алехандро]

Соглашусь. Для родителей есть личный кабинет, где можно обсудить все свои сомнения, не мешая при этом лечению других реабилитантов.

Сильно надеюсь что услышит и поймет.
Ну это правда перебор.
Хожу по темам ребиков, и вижу еще одного ребенка)

 

[Тим7]

Я никого не саботирую, поймите вы это, не тяну никого в свою лодку.
Мне было очевидно, что вывернут таким образом данную ситуацию.

Так зачем продолжал поступать по-старому, если предполагал подобный исход ? Вывод такой напрашивается : сам себе сценарист , режиссёр, актёр и критик.
Когда ты собачишься с кф , то другие "отрицалы " , как ты , подпитываются этим негативом и им кажется , что именно ты прав , а не здоровые или выздоравливающие . Почему так? Потому что желание пособачиться , поконфликтовать , отрицать , сопротивляться и т.п. присуще при анозе , не видя дальше своего носа ничего ; либо иначе :"В чужом глазу увижу соринку , но в своём бревна не вижу".
Нет чудодейственного лекарства от этой болезни , как и от бесстыдства , наглости , лицемерия и т.п. Здесь может помочь искренне желание поменять свой образ жизни , подкреплённый ежедневно действиями и поступками . Преодоление себя каждый раз , когда хочется поступить по старому , но не вестись на это , понимая глупость и аморальность подобного и недопустимого поступка.
Иногда очень трудно заставить себя поступить по-новому , потому что это : непривычно , некомфортно , больно, старые стереотипы мешают, дефекты и пороки преобладают , страх не пускает и много чего ещё того , что может "рассказывать" мозг , особенно больному психически человеку .
Кто-то требует от меня ответов на то , что и так очевидно для меня и не только . Но не всё можно объяснить только словами . Иногда человеку не докажешь НИЧЕГО , когда он на тяге и поставил цель : уйти , саботировать , отрицать очевидное , язвить , развлекаться , подтрунивать Не всегда есть ответы на вопросы . Поэтому делюсь опытом своим , надеясь , что хоть кому-то поможет .
Но при непрошибаемой гордыне сложно работать с больным , пока он сам не желает на себя взглянуть со стороны .
Наркомания - это ведь не только зависимость от хим веществ , но и охренение "человека ", который забыл свои "заслуги " перед роднёй, людьми , обществом , думая , что если стал вынужденно лечиться , да ещё за "свои" деньги , то все ему чего-то должны стали . А разве он никому ничего не должен?
А как же принципы морали и человеческие качества , когда необходимо , иногда , стиснув зубы , через боль непринятия фактов и действительности, постараться увидеть это с другого ракурса и прийти самому к выводу, что ошибки были часто и есть до сих пор . Но теперь настал этап взросления , когда необходимо стать настоящим человеком.

 

[K_Kristina2807]

Иногда человеку не докажешь НИЧЕГО , когда он на тяге и поставил цель : уйти , саботировать , отрицать очевидное , язвить , развлекаться , подтрунивать Не всегда есть ответы на вопросы .

Но при непрошибаемой гордыне сложно работать с больным , пока он сам не желает на себя взглянуть со стороны .

Вот как раз, как мне видится, это основные причины, почему Михаил устроил то, что устроил. И находится в полном отрицании.

 

[Антуанетта]

Гала ?

Может, дадите какую-то оценку. Вы же онлайн, пишите в других темах.

А сейчас эта тема важнее всего.

 

[Тим7]

Давай так.
Я потратила уйму времени и перечитала еще раз твою ветку.
Потому как от тебя идёт урон соседям по палате.
Ты не просто обратился с лагерем, а начал обвинять всех и говорить, что ты особенный, нужен индивидуальный подход и внимание к тебе, и что ты такой молодец сам работу над собой проводишь, а нет нарколога и психолога, кто бы вернул тебе самокритику.
Анна же ответила тебе, какие у неё стандарты работы и что она обязана делать, а что-нет.

Информацию о лагере тебе дали, просто она тебя не устроила. Ты мог обсудить это с мамой по телефону, а не устраивать бунт на корабле и переливать из пустого в порожнее.

А вот пример того, что имел ввиду Тимур в обращении к тебе. Имелось ввиду, словно ты всё понял за 2 месяца и можешь давать советы (если не сказать жесче - претензии) КФ, как нужно тебя лечить.
Это всё самообман и высокомерие твоё.

Вот и я о том же говорю , что неисправленное мышление "рассказало" ему , а он воспринял эту информацию искажённо . Это и есть самообман .

Дружеский совет:
Возвращайся, пожалуйста, на рельсы лечения, занимайся собой, а не войной. Тебе же во благо.

 

[Тим7]

Мишань, ты реально думаешь, что ты этакий "продуман"?)

Раз он написал, значит, ты своё гнилье распространяешь по дому. С чего вдруг новенький ребик залетел, минуя правила, к тебе в тему?)
Значит, разносишь заразу. Имей мужество это признать.

Помню , как просил тебя не писать в моей ветке , считая , что ты только вредишь мне .
А знаешь , когда поменял мнение и отношение к тебе ? Когда взглянул на всю несостоятельность своей гнилой позиции , которой управляла гордыня и трусость - взглянуть правде в глаза .

 

[Гала]

Доброй ночи. Ожидаемо..
Комментарии есть:

Вы же видите, что дело давно не в лагере

Видела раньше, и сейчас вижу, естественно,что не в лагере дело. С интервалом в неделю вопрос с чипсами был- разрешился. Доходчиво было донесено, что чипсы в РЦ с учётом, что едят все, когда в баню идут-не получит. Усвоил.
Вопрос с лагерем: прочитала,что на собрании в РЦ было сказано реабилитантам обратиться желающим поехать к Алексею. О том,что желание д.олжны были принять реабилитанты я была не в курсе. Миша изьявил желание? ?! Я не в курсе. Решать родители должны были или все таки по желанию реабилитантов?! Мне 1 июля рассказали о предстоящей возможности поездки в лагерь, я естественно согласилась в этот же день.
Миша мне озвучивал ранее, что не хочет ехать в лагерь. Если у них был опрос,а он не обращался с желанием поехать, то его обращение на форуме с неоднократной просьбой рассказать о предстоящей программе, преимущества посещения лагеря с целью мотивации для поездки считаю резонным. В подробности программы,естественно, я не вникала, какой иныормацией владела, такую ему и написала. Но данной информации, по-видимому, недостаточно было для мотивации Миши на поездку. Больше никто не посчитал нужным зего амотивировать.
Если решение по лагерю должны были принимать родители, то считаю, что не надо было опрашивать реабилитанов, когда им рассказывали про лагерь.
Уволить человека против его воли в таком случае неприемлемо. И Миша об этом хотел поговорить. По телефону он сказал не хочу, но меня тогда это не взводновало, так как не в курсе опроса была.

Саботаж и баста! Дитятко ,для чего свой нос суешь не туда, куда собака свой ...... Не сует? Объясни!

Вы меня простите,конечно,не подумайте что я в анозогнозии- о чём здесь речь идёт,чтобы отследить у Миши кривое мышление при ответе.

особенный Михаил потому, что его мама считает так же?

Я не считаю Мишу особенным. У Миши горделивость и самомнение до сих пор с ним.
Я считаю, что к больным людям нужен подход ,который описан в статьях. В статьях написано цитирую" ,обязательно нужно приводить аргументы . А также написано, что психозащиты пробить можно,но при условии,если постоянно,без нападок и агрессии говорить человеку,как его действия выглядят со стороны. Просто каждую кривую мысль наркомана оспаривать и загонять его кривые мысли в логический тупик; спокойно выдать логическую цепочку, которая привела вас к заключению ,что он врёт. Спокойно, настойчиво и без истерик вы должны ему чётко проговорить последовательность его путаницы- в этом заключается лечение" Поэтому,
ответ КФ едет и баста к Мише, проходящего лечение по этой методике, неприемлемо.

Имеете право конечно, но не! В ветках ребят которые проходят лечение.
Помоему уже был разговор, когда у нас был спор и мы решили что этот форум не место для каких то выяснений тем более в открытом доступе

Спасибо ещё раз, что обратили внимание. Я обязательно учту.

СПРОСИТЕ У НЕГО! Я дал ему объяснение, что он зря это сделал и права не имеет писать в чужих ветках

Я тебе вчера уже писала Миша, что
психологическая работа с зависимыми достаточно болезненна, т.к. в ней приходится выходить на то, что топилось спиртным или заглушалось наркотиками. Вытащить боль, сдавленные чувства наружу и посмотреть на них – зрелище не из приятных, дело не из легких. Отсюда нужно быть готовым к сильному сопротивлению в процессе работы. Ты сейчас то сопротивляешься усиленно, убираюсь короной в космос. Заметь, психологов здесь нет. А что будет,если как хочет твоё кривое мышление,если он бы начал ещё копаться,в тебе?

Считаешь допустимым говорить другому человеку фразы типа "раз нет девчонок, вставай ты раком"?? Ты что о себе возомнил? Какое имеешь право так издеваться над человеком, значительно младше и слабее? Травлей занимаешься?

Миша, если это правда, я крайне возмущена и расстроена. Люди начинают смеяться над другими только потому, что у них и самих есть какой-то изъян. Умный и занятый делами человек никогда не станет заниматься насмешками. Ему просто некогда «валять дурака», да и развлечения у умных людей намного интереснее, чем постоянные подкалывания других.Ты считаешь себя умным?! Так вот-ты не умный, и делами занят не теми,что требуются от тебя!!!!!!!

 

[Тим7]

Саботируют что-то, а не кого-то.
Вы, Михаил, саботируете процесс лечения, и АГИТИРУЕТЕ других реабилитантов присоединиться к "стачке", высказывая негативные отзывы в слух и отвергая авторитет воспитателей и КФ. У Вас действительно наличествуют лидерские качества, их бы в мирное русло - цены бы не было.
Собственно, мало чем отличаетесь от моей 15-летней дочери, которая в силу детского инфантилизма также отвергает авторитет наиболее заинтересованных в помощи ей людей, но делает это в грубой форме. Вы же, делаете это в более изощренной (как Вам кажется) форме, используя иезуитскую риторику.
А причина в том, что эти люди делают Вам больно, пытаясь снять корону, которая видимо вросла с корнями.
Гордыня - не просто грех, ее называют отцом всех человеческих страстей. Подумайте, стоит ли так за нее цепляться.

Я в друзья не набиваюсь , Миша . Но есть такое выражение . Друг не тот , кто гладит по головке , боясь испортить с тобой отношения . Истинный друг тот , кто укажет на недостатки твои , не боясь осуждения за это , ибо правда на его стороне . Ведь при таком раскладе оба человека в выигрыше , но при условии , что первый достойно воспринял критику и не стал больше совершать непотребное НИКОГДА.