Важный вопрос: зачем быть трезвым?

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
этот вопрос я задавал анонимным ещё в самом начале
 

Мария*

Посетитель
Регистрация
18 Дек 2012
Сообщения
732
Реакции
2
sp написал(а):
этот вопрос я задавал анонимным ещё в самом начале
а ты сам можешь ответить?
_________________
Если у человека есть "зачем?" и "для чего?", то он вынесет любые "как?"
 

Cat

Посетитель
Регистрация
4 Окт 2013
Сообщения
4,660
Реакции
15
Ну мой сын, так ответил на этот вопрос: "Не хочу жить с нерешаемыми проблемами, которые ежедневно нарастают, как снежный ком. Хочу, чтобы были нормальные отношения в семье, надоело быть изгоем в обществе. Хочу, чтобы считались с моим мнением. Устал от однообразия, каждый день, как под копирку."
 

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
Mapия* написал(а):
а ты сам можешь ответить?

На этот вопрос не могу ответить.

Могу ответить на другой вопрос -- зачем слезть с наркотиков и избавиться от зависимости. Но это совсем другой вопрос.

Cat написал(а):
Ну мой сын, так ответил на этот вопрос: "Не хочу жить с нерешаемыми проблемами, которые ежедневно нарастают, как снежный ком. Хочу, чтобы были нормальные отношения в семье, надоело быть изгоем в обществе. Хочу, чтобы считались с моим мнением. Устал от однообразия, каждый день, как под копирку."

Можно не употреблять и продолжать оставаться изгоем в обществе, иметь нерешаемые проблемы и ненормальные отношения, однообразно жить.
 

Fevrallina

Посетитель
Регистрация
29 Апр 2013
Сообщения
2,266
Реакции
1
Для ощущения полноты жизни, подвижности мысли, здоровья тела и уравновешенности. И я не хочу покидать такое состояние, оно мне нравится.
_________________
Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом? С. Моэм
 

anamax

Посетитель
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
5,003
Реакции
8
Ты меня пугаешь такими вопросами, Сп. :shock:
Для меня сейчас это то же самое что бы кто-то спросил - зачем тебе жить, зачем ты живёшь?

Могу ответить на этот вопрос так. Я люблю жизнь. Мне приносит радость то, что каждое утро ко мне в кровать заползает холодными лапками мой сынуля. У меня от этого слёзы наворачиваются на глаза. Мне интересно ездить и смотреть мир. Мне интересно ставить цели и достигать их.
Да блин, мне приятно даже, что у меня дурацкий кот, каждый день смеюсь над его тупостью непроходимой.
Мир огромен - его хочется посмотреть.
А главное - ощущение того, что есть будущее - оно бесценно (прям как в рекламе, блин)
кто жил хотя бы год с мыслью о том, чтобы доторчать уже поскорее и чтобы всё это закончилось как у многих друзей вокруг поймет...как ценно ощущение того, что будущее есть.
 

buch1977

Посетитель
Регистрация
2 Авг 2013
Сообщения
881
Реакции
2
,, Мир познавать, изучать..людей понимать..Хотя вопрос на уровне Кафки и Хайдеггера..)
 

Мария*

Посетитель
Регистрация
18 Дек 2012
Сообщения
732
Реакции
2
sp написал(а):
Mapия* писал(а):
а ты сам можешь ответить?


На этот вопрос не могу ответить.
я думаю,что это ключевой вопрос и раз ты на него до сих пор не можешь ответить, то и не можешь со своими целями и мотивами разобраться.
_________________
Если у человека есть "зачем?" и "для чего?", то он вынесет любые "как?"
 

Cat

Посетитель
Регистрация
4 Окт 2013
Сообщения
4,660
Реакции
15
sp написал(а):
Mapия* написал(а):
а ты сам можешь ответить?

На этот вопрос не могу ответить.

Могу ответить на другой вопрос -- зачем слезть с наркотиков и избавиться от зависимости. Но это совсем другой вопрос.

Cat написал(а):
Ну мой сын, так ответил на этот вопрос: "Не хочу жить с нерешаемыми проблемами, которые ежедневно нарастают, как снежный ком. Хочу, чтобы были нормальные отношения в семье, надоело быть изгоем в обществе. Хочу, чтобы считались с моим мнением. Устал от однообразия, каждый день, как под копирку."

Можно не употреблять и продолжать оставаться изгоем в обществе, иметь нерешаемые проблемы и ненормальные отношения, однообразно жить.
Конечно можно и в результате это к чему приводит? К тому, что мы все на этом форуме. Кто с одной стороны баррикады, кто с другой.
 

Sunamumu

Посетитель
Регистрация
20 Авг 2013
Сообщения
231
Реакции
0
Я хочу быть здоровой.
Я хочу САМА жить своей жизнью. Хочу свести к минимуму скрытые мотивации, которые влияют на меня (тяга, желание забыться, нежелание делать что-либо на отходах, неприятие себя, месть...), т.е. я не хочу опять отдавать свою волю наркотикам, даже на капельку, даже чуть-чуть. Короче, с наркотой я своей жизнью не поделюсь... фигушки ей... счастье мое внутри меня и силой эти гормоны и медиаторы из меня выуживать не надо... моя фабрика их произвела, пусть мне их в нужный момент и доставит (хочется как раньше получать удовольствие от простых вещей)
Я хочу обрести целостность с собой. Хочу научиться кайфовать сама от себя, от того, что я могу и делаю. Не хочу зависеть от чего бы то ни было (мнения других, погоды, новостей в мире, наркотиков...). Хочу стать полноценной личностью))))
Мне торчать некогда... У меня есть много других дел, которые я хочу успеть за эту жизнь... а она короткая... А когда я торчала, это почти всегда был день сурка... одно и тоже

как-то так...
а вопрос хороший...
 

Мария*

Посетитель
Регистрация
18 Дек 2012
Сообщения
732
Реакции
2
anamax написал(а):
А главное - ощущение того, что есть будущее - оно бесценно (прям как в рекламе, блин)
кто жил хотя бы год с мыслью о том, чтобы доторчать уже поскорее и чтобы всё это закончилось как у многих друзей вокруг поймет...как ценно ощущение того, что будущее есть.
;kl ;kl ;kl ;kl, да и настоящее тоже много чего стоит!!!, согласна с тобой)))
_________________
Если у человека есть "зачем?" и "для чего?", то он вынесет любые "как?"
 

Мария*

Посетитель
Регистрация
18 Дек 2012
Сообщения
732
Реакции
2
Sunamumu написал(а):
Я хочу быть здоровой.
Я хочу САМА жить своей жизнью. Хочу свести к минимуму скрытые мотивации, которые влияют на меня (тяга, желание забыться, нежелание делать что-либо на отходах, неприятие себя, месть...), т.е. я не хочу опять отдавать свою волю наркотикам, даже на капельку, даже чуть-чуть. Короче, с наркотой я своей жизнью не поделюсь... фигушки ей... счастье мое внутри меня и силой эти гормоны и медиаторы из меня выуживать не надо... моя фабрика их произвела, пусть мне их в нужный момент и доставит (хочется как раньше получать удовольствие от простых вещей)
Я хочу обрести целостность с собой. Хочу научиться кайфовать сама от себя, от того, что я могу и делаю. Не хочу зависеть от чего бы то ни было (мнения других, погоды, новостей в мире, наркотиков...). Хочу стать полноценной личностью))))
Мне торчать некогда... У меня есть много других дел, которые я хочу успеть за эту жизнь... а она короткая... А когда я торчала, это почти всегда был день сурка... одно и тоже

как-то так...
а вопрос хороший...
вот именно, каждый день одно и тоже, навязчивое повторение и ощущение безысходности и бессмысленности происходящего...
_________________
Если у человека есть "зачем?" и "для чего?", то он вынесет любые "как?"
 

Мария*

Посетитель
Регистрация
18 Дек 2012
Сообщения
732
Реакции
2
зачем быть трезвым? Затем, чтобы жить в осознанном состоянии и самой влиять на свою жизнь))).
_________________
Если у человека есть "зачем?" и "для чего?", то он вынесет любые "как?"
 

Sunamumu

Посетитель
Регистрация
20 Авг 2013
Сообщения
231
Реакции
0
Mapия* написал(а):
Sunamumu написал(а):
Я хочу быть здоровой.
Я хочу САМА жить своей жизнью. Хочу свести к минимуму скрытые мотивации, которые влияют на меня (тяга, желание забыться, нежелание делать что-либо на отходах, неприятие себя, месть...), т.е. я не хочу опять отдавать свою волю наркотикам, даже на капельку, даже чуть-чуть. Короче, с наркотой я своей жизнью не поделюсь... фигушки ей... счастье мое внутри меня и силой эти гормоны и медиаторы из меня выуживать не надо... моя фабрика их произвела, пусть мне их в нужный момент и доставит (хочется как раньше получать удовольствие от простых вещей)
Я хочу обрести целостность с собой. Хочу научиться кайфовать сама от себя, от того, что я могу и делаю. Не хочу зависеть от чего бы то ни было (мнения других, погоды, новостей в мире, наркотиков...). Хочу стать полноценной личностью))))
Мне торчать некогда... У меня есть много других дел, которые я хочу успеть за эту жизнь... а она короткая... А когда я торчала, это почти всегда был день сурка... одно и тоже

как-то так...
а вопрос хороший...
вот именно, каждый день одно и тоже, навязчивое повторение и ощущение безысходности и бессмысленности происходящего...

:D Каков вопрос, таков ответ))) на вопрос "зачем жить?" тоже полезно найти ответ...
 

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
Mapия* написал(а):
я думаю,что это ключевой вопрос и раз ты на него до сих пор не можешь ответить, то и не можешь со своими целями и мотивами разобраться.

Этот вопрос поднялся в процессе осмысления иерархии ценностей, мотивов и целей. Увы, трезвость там оказалась далеко не на первых местах.
 

Cat

Посетитель
Регистрация
4 Окт 2013
Сообщения
4,660
Реакции
15
sp написал(а):
Mapия* написал(а):
я думаю,что это ключевой вопрос и раз ты на него до сих пор не можешь ответить, то и не можешь со своими целями и мотивами разобраться.

Этот вопрос поднялся в процессе осмысления иерархии ценностей, мотивов и целей. Увы, трезвость там оказалась далеко не на первых местах.
У нормальных людей так и есть. Но есть одно НО, трезвость является одной из основополагающих для достижения какой-либо цели.
 

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
А с такой точки зрения, вопрос трезвости/нетрезвости сводится к вопросу издержек (дополнительных препятствий и затрат).

Если исходить из того, что ценность трезвости абсолютна, это значит недопустимость применения никаких психоактивных веществ вообще, в любых ситуациях, но это тоже создаст издержки.

Нетрезвое состояние, плохо осознанное, невменяемое -- тоже создаёт издержки.

Химическая зависимость -- определённо создаёт издержки.

А где-то между всем этим должен быть оптимум с наименьшими издержками.
 

Cat

Посетитель
Регистрация
4 Окт 2013
Сообщения
4,660
Реакции
15
sp написал(а):
А с такой точки зрения, вопрос трезвости/нетрезвости сводится к вопросу издержек (дополнительных препятствий и затрат).

Если исходить из того, что ценность трезвости абсолютна, это значит недопустимость применения никаких психоактивных веществ вообще, в любых ситуациях, но это тоже создаст издержки.

Нетрезвое состояние, плохо осознанное, невменяемое -- тоже создаёт издержки.

Химическая зависимость -- определённо создаёт издержки.

А где-то между всем этим должен быть оптимум с наименьшими издержками.
Да у всех в жизни есть издержки, мы ж не идеальные. А у тебя, что замена происходит что-ли, одной зависимости на другую? Перфекционизм - ведь тоже зависимость.
 

sp

Посетитель
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
5,603
Реакции
6
Причём тут перфекционизм? Вроде это вообще не про меня.

Просто, относительная ценность и трезвости и нетрезвости оставляет очень удобный повод употребить при случае. Осознание этого меня напугало.
 

Joker

Посетитель
Регистрация
24 Ноя 2013
Сообщения
205
Реакции
0
Мне кажется, этот вопрос нужно было себе задать (я думаю все это делали) перед определением, вернуться в трезвость или остаться зависимым. После решения никогда не возвращаться к нему. Цель поставлена, живи до гроба трезвый, теперь это табу...
Во всяком случае мое мнение...
 
Сверху