Солевая зависимость Алины: ложь и конфликты с близкими

[AlinAa]

1 семестр
1 часть
12 урок
137. Про то, почему наркоман говорит полуправду и о деградации личности
изложение:
Ваша цель лечение
если будет что-то не договаривать радуйтесь а не злитесь.Если его сразу привлечь к домашним делам вы просто доведете его он физически не выдержит и пойдет употреблять.не кайфа ради а чтоб угодить вашим требованием.Ему стыдно что он здоровый лоб не может пока ничего.Чаще он пытается утаить как на самом деле ему плохо.Любовь умеет прощать и понимать Он может с вами осуждать наркоманов не от того что он плохой ,а от того что хотел вам нравится.И стеснялся своего употребления.Казалось что такое наркомания.На самом деле это знает мало кто даже врачи.Вы должны отталкиваться не от мнения а от обычной логики.Вам надо понять ваш наркоман не самый плохой и подлый .Он не хотел вас обижать он просто так себя защищает и это тоже картина болезни.Он защищается от всех кто покушается на то что он слабак и не достойный человек общества.Наркоман нереально слаб если прекращает употреблять.Ему как минимум нужно выспаться до двух недель.Только после этого он начинает вести себя более адекватно.

вывод:
Он вам в любом случаи еще не все рассказал на 90% где-то приукрасил где-то смягчил пытаясь убедить что не так все страшно.Вы должны помнить на этом моменте вам нужно быть аккуратней в высказываниях и тогда он вам позже все расскажет сам.У вас точно волосы встанут дыбом.Но не спешите сейчас.ждите пока сам начнет говорить с вашей небольшой помощью.
пример:
когда бросаешь наркотики не реальная слабость и лень.до сих пор многое дается с трудом.Хронический не досып.Не могу правильно распределить время.Постоянные качели после двух месяцев чистоты.Тяжело вспоминать что было плохого на торче,мозг как будто блокирует эти ситуации.Голова работала первое время плохо ,памяти ни какой,чувствуешь себя тупой.Сейчас получше ,но все равно апатия и качели еще присутствуют

 

[Александp]

когда бросаешь наркотики не реальная слабость и лень.до сих пор многое дается с трудом.

Почему?

Хронический не досып.Не могу правильно распределить время.Постоянные качели

Эмоциональные качели?

после двух месяцев чистоты.

Трезвости.

Тяжело вспоминать что было плохого на торче,

Вспомни что было хорошего?
И напиши.

 

[Оксана1974]

Я не отказываюсь это делать

Это правильная позиция. Надо просто понимать, что у мамы тревожное расстройство и что б снизить его градус необходимо просто это делать. Без пререканий. Когда гордыни нет наркотской и человеку нечего скрывать, то он спокойно тест сдает

 

[Оксана1974]

Постоянные качели после двух месяцев чистоты.

Трезвости! Чистая ты после душа.

Тяжело вспоминать что было плохого на торче,мозг как будто блокирует эти ситуации.

Конечно. Он же не хочет, что б его лечили.

Сейчас получше ,но все равно апатия и качели еще присутствуют

Главное на них не раскачиваться, что б амплитуду не увеличивать, иначе тяжелее будет останавливать их.

 

[AlinAa]

1 семестр
1 часть
12 урок
138. Кому и зачем врёт наркоман? Как заставить его говорить правду?
изложение:
Наркоман врет своим родственникам из-за того что не хочет терять с ними хорошее отношение.Даже когда на простой вопрос почему обещает и не делает он закатываем вам истерику.Таким способом хочет переубедить что он не врет.Наркомания не столько физическая болезнь сколько душевная.Если вы поймал наркомана на срыве он не может сказать вам правду начинает отмазы ,истерики.Так его психика его оберегает от осознание что он лгун и слабохарактерный.Не требуйте с него правды и не провоцируйте на ложь.Наркомана надо понимать .Его сначала надо пожалеть а потом понять стоит ли на него давить.Надо поговорить с ним по доброму .Одно не правильное слово и все он закрывается в себе и строит баррикады.


вывод:
Наркоман врет всегда и всем.Но еще он врет не только другим но и себе.Так он быстро попадает в ловушку самообмана.Если призвать его к логике он просто убежит.Если у трезвого человека такие ситуации случаются редко то у наркомана такие случаи не каждый день а каждый час.
пример:
Про то что наркоман всегда врет это правда.Каждое не правильное слово воспринимается в штыки.Кто бы это не сказал.С родными мне было стыдно даже разговаривать из-за этого лишний раз старалась дома не появляться.

 

[AlinAa]

1 семестр
1 часть
12 урок
139. Манипуляции наркомана: почему он так делает и как реагировать?
изложение:
Чем больше ты пытаешься наркомана поймать на вранье тем больше он начинает врать.Заставить его устыдиться крайне не просто.практически не возможно.Родственники думают что наркоман не стыдится.Наоборот он очень стыдится вы даже не представляете на сколько.Чем больше он врет тем ему хуже.Тут главное донести ему,что вы его не осудите не выгоните и готовы помочь.Не вздумайте разговаривать с ним о выздоровлении.Он вам не поверит и не почувствует в ваших словах здравого зерна.Вам надо суметь донести почему он так себя ведет.Поверьте он сам не в курсе.Наркоман больной человек и его самозащита часть болезни.пока он не будет понимать что он ведет себя нелепо он будет продолжать в том же духе.Надо спокойно ему выдать логическую цепочку которая привела вас к заключению что он врет.Манипулирует наркоман всегда.Не верьте только словам верьте фактам .Каждый ваш поддавок еще один гвоздь в гроб наркомана

вывод:
Чаще родственники не понимают почему наркоман постоянно вреть.Это очевидно и глупо.Сделать вокруг всех дураков только еще больше его загоняют в угол.Манипуляции злят наркомана .И чем больше считают тем больше н врет.
пример:
Манипуляции были тоже .Особенно частые были в сторону мч каждый день.Потом он выкупил это и перестал реагировать.Говорил даже мне это.Меня очень сильно бесило ,ноя все равно шла до конца этой манипуляции.Если мне что-то не нравилась постоянно собирала вещи и уходила домой к себе.чаще было ночью.По началу бежал за мной ,не пускал потом перестал.Дома я говорила,что просто пришла переночевать либо была рядом и решила зайти остаться

 

[AlinAa]

1 семестр
1 часть
12 урок
140. Может ли наркоман совершить суицид, если на него давить, говорить правду и запрещать употреблять?
изложение:
Наркоманы склонны к суициду.Они могут выйти в окно на клюках,повесится когда узнают ,что подхватили болезнь,либо грозит большой срок в тюрьме. Одним словом чтобы наркоман имел веский повод покончить жизнь суицидом нужно допустить чтобы его наркомания цвела и пахла он мог наркоманить без препятствий и наживать себе новые проблемы и болезни.В процессе употребления они начинают смахивать на психов но это все от химии .А вот истинные психбольные при всем желании стать наркоманами не смогут так как банально им будет плохо от веществ.Чаще всего родители думают,что у подростка депрессия а оказывается что он с 15 лет сидит на наркотиках.Депрессивные личности они поленятся быть наркоманами .Требуются колоссальные силы и азат которых нет при депрессии.Люди с депрессией чаще пьют для них это проще и дешевле.при панических атаках наркоманам хочется просто взять и выпрыгнуть в окно или залезть в петлю.Желание это настолько сильное и аффективное что не каждый может себя остановить и успеть осознать что он просто отравлен и это скоро пройдет.Панические атаки возникают от регулярного употребления наркотиков или от передозировки.И в том и том и в другом случае залезть в петлю дело плевое.У скоростных наркоманов развивается шизофреноподобный синдром.Наркоману кажется что за ним ведется слежка.В такие приступы наркоману ничего не стоит подбежать к окну и прыгнуть.Некоторым кажется что коно это дверь,а за ней твердая дорога.Суицид случится быстрее если вы позволите наркоману употреблять и скатываться вниз.Вообще каждый день наркомана это хождения по краю обрыва.и суицид не самое страшное чт может случится.

вывод:
Многие родственники не говорят наркоманом правду боясь задеть как они говорят его тонкую натуру.и выпрыгнет с окна .И тем более боятся ему запретить употреблять так как при запретах наркоман заявляет что жить не хочет и смысла жизни не видит.Пока родственники молчат это приводит к одному-анозогнозия наркомана крепчает он все больше вязнет в проблемах все сильней травит мозг и все быстрее приближается к самоубийству.
пример:
У меня такого не было.суицидом не угрожала не кому и не собиралась его делать

 

[AlinAa]

1 семестр
1 часть
12 урок
141. Что делать, если наркоман угрожает?
изложение:
Родственники должны научится различать наркоманский бред и манипуляции от правды.Если не умеете бороться с наркоманом тогда бесполезно.ЭТО не он дерзкий это вы трусливы и он просто это чувствует.Пока он будет чувствовать это он будет давить.Ваша задача понять что разговоры о характере и о личности уже неактуальны.Он пойдет на любые манипуляции и угрозы пока им рулит самозащита и инстинкты.Перед вами загнанный зверь который будет вас кусать пока вы не укусите его.Если наркоман вас избивает нужно вызывать полицию и обязательно писать заявление.Если наркоман угрожает суицидом то вы должны вызвать психиатрическую бригаду.Наркоман должен понять что его угрозы о самоубийстве с этого момента будут приводить к тому что он поедет в больницу.Это нужно закрепить на уровне рефлекса.когда он угрожает убийством вызывайте сразу полицию.ваша задача пресечь угрозы на корню.Если выносит вещи из дома сразу пишите заявление.не над бояться что его посадят вы можете отозвать заявление.Он должен понимать что шутки кончились.Или вы его задавите или он вас.Часто наркоманы угрожают разводом.Соглашайтесь или начинайте сами собирать вещи и уходите.Еслим вы панически боитесь его потерять и он это чувствует то прекратите вообще разговоры о том что вы хотите помочь.
вывод:
Наркомана нельзя бояться.Он как зверь который чувствует слабость.Если понимает что вы его боитесь он будет вас запугивать ,бить,шантажировать и доводить до стресса бесконечно.Но как только наркоман понимает что шутки с вами кончились и его жалеть не станут то поведение у него становится куда более покладистым.
пример:
Не помню чтоб я кому либо чем то угрожала.Единственное только упиралась,что я гне наркоманка и манипулировала

 

[AlinAa]

1 семестр
1 часть
12 урок
142. Рычаги воздействия на наркомана
изложение:
Наркоман вас вообще не слышит.Наркоман начинает жить инстинктами и вернуть его к здравомыслью пустая трата времени.Начал он употреблять не на зло а из любопытства.Накрмоман считает всех врагом кто запрещает ему употреблять.Он употребляет и меньше всего в этот момент думает какое впечатления на вас произведет это.И дружит он только с теми кто не препятствует его наркомании.Не стоит пугать армией смысла от нее нет никакого.Учетом надо пугать Надо пугать не единоразовым помещением в больницу на 21 день.Наркоману нужно показать что он омерзителен и грязен.Без этого он просто не понимает что же такого страшного в наркомании.Вы должны показывать как вам противно его грязное тельце которое было в притонах и общалось с туберкулезными,вич больными и тд.И вот такие вещи очень работают пока наркоман в отрицании и уверен что совсем ничем не отличается от других людей.Пугатьполицией надо совершенно беспредельно без всяких моральных рамок и совести.Ваша цель показать наркоману что его место возле параши и вы на любой его писк будете вызывать метов.Только голос поднял вызываете наряд полиции и пишите что он вам угрожал убийством.Менты это страх и ужас наркоманов.Часто родственники стараются скрыть перед знакомыми наркоманию мужа,сына и тд.Не делайте этого.Он должен почувствовать как стыдно быть наркоманом и он должен увидеть реакцию людей на эту новость.Обязательно угрожайте ему что он будет лишен родительских прав.И непременно расскажите детям что их отец наркоман.
вывод:
Договорится с наркоманом и убедить его не выходит практически не у кого.Наркоман упирается и орет.Одно поймите наверняка вы должны устроить ему такой ад на земле которого он никогда не видел в самых страшных фильмах.
пример:
На меня особо рычагов не было воздействия.Только крики ,оскорбление ,что я наркоманка ,чтоб я проваливала и тд.Разговор заканчивался ссорами ,упреками и я уходила.Потом просто долгое время не попадалась на глаза.

 

[AlinAa]

1 семестр
2 часть
12 урок
1. Чехов "Письмо к учёному соседу"
автор:доброжелательный,вежливый-хоть и не согласен был с открытиями ученого все равно написал ему письмо вежливо
мораль:
у каждого своя правда

 

[AlinAa]

1 семестр
2 часть
12 урок
2. Чехов "Радость"
Митя Кулдаров-глупый,хвастливый:хвастался что о нем написали в газете когда он был в пьяном состоянии
мораль:
Не стоит хвастаться всем ,иногда это выглядит глупо и не уместно

 

[AlinAa]

1 семестр
2 часть
12 урок
3. Чехов "Торжество победителя"
автор:мстительный-как стал выше должностью начал издеваться
Козулин:гибкий-прогибался под автора
мораль:
в жизни все может поменяться

 

[AlinAa]

1 семестр
1 часть
13 урок
143. Конкретные слова, как ставить условия наркоману(письмо матери наркомана к сыну в отрицании)
изложение:
Макс я последний раз хочу достучаться до тебя.
ты наркоман?
Почему ставишь условия людям которые пытаются помочь?
Что заставило принять дозу после месяца на даче?
Ты подводил,обманывал нас,разводил на деньги
До сих пор имеешь смелость давить на жалость говоря что тебе будет плохо без нас в больничке
Кому ты сам позвонил за последний год?
Где ты брал деньги на наркоту?
Ты имеешь наглость просить выкупить телефон
а бабушку тебе не жалко?
почему ты говоришь что тебе стыдно только перед папой?
ты даже не понимаешь в какой ... оказался
Я твоя мать и имею право на все сейчас.
почему не общаешься на форуме?
Эта просьба для тебя оказалась не выполнимой?
Хамить и огрызаться только со мной можно а там не получается
кто для тебя авторитет ,друзья?
кто-нибудь из них бросил?сколько не употребляют?как бросили?
ты себя убиваешь целенаправленно
по статистике 90% скоростных живут 3-4 года.тебе осталось еще полтора
я вижу как ты орешь мамочка помоги мне больно
ни я ни папа ни кто тебе не поможет уже
машины нет и не будет пока не пока не загасишь задолженность
письмо женщины которая положила дочь в наркологию.
ну здравствуй дочь,хотя сейчас НАРКОМАНКА
ты не понимаешь что творишь.тебя несет куда то
ты стала очень агрессивна на нас
мы же понимаешь что ты в .....
я напомню кака ты жила 1.5 года.
ты убиваешь себя собственными руками
почему думаешь что делать закладки это единственный способ заработать
по статистике 90% наркоманов солевых живут 3-4 года привет
Если ты не задумаешься на сколько это серьезно мы от тебя откажемся
Мы твои родители а не враги услышь нас!

письмо сестры брату наркоману
привет брат
я скажу я зла на тебя.
что было с твоей матерью когда она узнала кем ты стал
она выла в подушку сутками .
если будешь употреблять мать похоронишь
твоя жена тоже уйдет от тебя
ты видишь до чего докатился.превратился в беззубого торчка
нарка в доме я больше не потерплю
ты не балуешься ты плотно сидишь на наркоте
у тебя только один шанс бросить
ты можешь стать человеком если будешь решать а не наркотики будут решать за тебя


вывод:
отлично если у родителей или родственников получается достучаться до наркоманов таким образом и они благополучно проходят лечения.


пример:
наркоману очень тяжело вбить в голову что он не прав употребляя губит свою жизнь и что ему срочно нужно лечится.хорошо если люди понимают это сразу.Я несколько месяцев шла к осознанию масштаба проблемы и согласию что мне нужно лечение.

 

[AlinAa]

1 семестр
1 часть
13 урок
144. Прессинг наркомана в подробностях
изложение:
Наркоман болен и не нужно ждать от него настоящих поступков мигом.Ессли вывели его на разговор но он все равно врет .Начинайте его кошмарить. наркоман как ребенок.Если не видит явного запрета и конкретных требований он будет делать до чего додумается его разум.Не нужно начинать прессинг пока не выйдете с наркоманом в более или менее нормальный диалог.говорите ему либо по моему будет либо едешь на принудительное лечение.Наркоману не надо давать свободу думать он путается в трех сонах .Нужен конкретный план действий.Чем уже спектр тем лучше.не пропускайте ни одного момента который возник в результате наркомании.Говорите ему за все что только видите.Он должен точно знать и понимать что вы понимаете его вины тут нет.Не платите за квартиру выписывайте его .Скандалит если вызывайте наряд полиции. В разговоре вы должны быть тверды не попадать на манипуляции.
вывод:
не в коем случае не делайте перерыва и не давайте ему передышки.Ежедневно напоминайте ему(например про квартплату)Елс через парцу тройку недель наркоман не соглашается с вами начинайте выписку и собирайте документы в суд ,отправляйте его на принудительное лечение.
пример:
я думаю не до каждого наркомана дойдет.нужно сразу отправить на лечение на меня конечно такого сильного прессинга не было с вызовом полиции,выпиской из квартиры .Но проймешь единицу наркоманов из тысячи

 

[Алека]

пример:
наркоману очень тяжело вбить в голову что он не прав употребляя губит свою жизнь и что ему срочно нужно лечится.хорошо если люди понимают это сразу.Я несколько месяцев шла к осознанию масштаба проблемы и согласию что мне нужно лечение.

Алина, как произошло осознание масштаба проблемы и принятия того, что нужно лечение?

 

[AlinAa]

Алина, как произошло осознание масштаба проблемы и принятия того, что нужно лечение?

само как то собой.Устала жить так.Не имея ничего и голова забита только наркотиками.Посмотрела кто на данный момент меня окружает тоже дало определенный пинок.

 

[AlinAa]

1 семестр
1 часть
13 урок
145. Как довести наркомана до полуобморочного состояния методом блефа
изложение:
Все время пишите ему смс и говорите о коммунальных долгах в банк,по кредиту на еду ребенку на коммунальные долгах.Обязательно сейте панику.Если он пропадает пишите ему обидные смс.Если у вас нет мыслей расходится с ним нет смысла идти в суд.Но стоит подать на аллименты.Для него это большой напряг.Чем хуже у него на душе тем быстрее дойдет до него.Плохое настроение ему обеспеченно.Возможно дойдет что живет он как-то не так.Если подали на алименты и он не платит вам их не забывайте напоминать ему постоянно об этом.Если водит машину обязательно не забудьте позвонить в полицию и скажите ,что он наркоман.Если свекровь требует дать ей ребенка ,вызывайте и на нее полицию,говорите,что она прикрывает наркомана и вы ей не хотите туда давать ребенка.Есоли будет приходить и требовать увидеть внука так-же вызывайте сразу полицию.Он должен явится домой только на ваших условиях со всем соглашаться иначе не пускайте его и отправьте обратно к маме
вывод:
Если у вас такой случай сочувствую.Но не вешайте нос.Когда наркоман попадает в среду где никто не замечает его употребление он расправляет крылья и начинает плакаться.В итоге наркоман на столько наглеет от счастья что дозы у него становятся запредельными и он просто теряется во времени.
пример:
ну тут не всем подходит данный способ.у многих не такая сумасшедшая мать и нет жены.Но мне кажется лучший вариант пока ты не стал созой и он тебя не подсадил на наркотики (такое вполне возможно)лучше сразу развестись ,собрать вещи и уйти.

 

[AlinAa]

1 семестр
1 часть
13 урок
146. Как лишить наркомана водительских прав и почему это обязательно нужно сделать?

изложение:
Тем что вы не осуждаете его вождения в наркотическом опьянение вы делаете ему медвежью услугу.Вы делаете ему только хуже.Вы плюете на него как и на всех кто ему встретится на дорогах.
1.Могут отобрать права
2.Может попасть в аварию и остаться инвалидом
3.может разбить чужую машину
4.может сбить кого-то и потом откупать его придется от тюрьмы
5.могут остановить полиция и найти наркотики
Часто барыги просят их покатать .Платят они дозой водителю.Если вы хотите наркоману сделать пакость то делайте ее не так.не за счет чужих жизней которые могут попасть ему на дорогах.
как забрать у наркомана права
1.украсть водительские права
2.сообшить о нетрезвом водителе


вывод:
отобрать у наркомана права это отобрать возможность добывать наркотики простым способом так он мигом станет неинтересен барыгам которых возит на *распродажи* и получает за это расчет дозой.самая главная причина оградить мирных граждан от неадеквата на дорогах.
пример:
У меня нет водительских прав ,но я считаю,что однозначно нельзя доверять садится за руль человеку который под наркотикам позволяет себе ездить и может повести себя неадекватно

 

[AlinAa]

1 семестр
1 часть
13 урок
147. Принудительная наркологическая экспертиза: как это сделать? Законы Украины, России и подсказки, в каком порядке действовать гражданам
изложение:
Направлять наркомана на экспертизу дело полиции по первому заявлению любого человека.Вам не нужно бегать и искать особые отделы полиции которые занимаются наркотиками.Просто позвоните 102.По этому номеру фиксируются все обращения и передаются близлежащим нарядам.Когда вызываете полицию вызывайте ее на свой адрес пусть приезжают и принимают заявление у вас лично потому как если они спросят адрес нарушителя и поедут туда без письменного заявления то толку не будет.Вы звоните в полицию вызываете ее к себе на адрес и подаете заявление.не забудьте сказать о каком правонарушении хотите заявить.Обьясните полиции что вам необходимо написать заявление и получить результаты экспертизы.Не забудьте указать номер,адрес на кого пишите заявление.Не забывайте звонить в полицию и узнавать как продвигается дело.Задержать они обязаны по заявлению на на употребления и сделать экспертизу.Если вы вызываете полицию а родственника от которого вам нужна только бумажка фиксирующая факт причастности к наркомании убедитесь что при нем нет в этот момент наркотиков.экспертиза чаще всего нужна при разводах и подачи на алименты.Либо для принудительного бесплатного лечения.
вывод:
Употребление наркотиков правонарушение.на это вы вправе жаловаться и требовать от полиции действий.А они не имеют права бездействовать.Они обязаны проверить причастность к употреблению отправив на экспертизу и поставить на наркотический учет.Если вы показываете полиции свою неуверенность и некомпетентность у них очень велик соблазн вас обмануть и просто отправить домой чтоб не нарушать себя лишней работой.
пример:
не сталкивалась с этим ничего не могу сказать.Но джумаю,что все таки нужно сначала попробовать все способы достучаться до наркомана без участия полиции.Он может одуматься ,перестать употреблять,а проблемы с полицией останутся

 

[AlinAa]

1 семестр
1 часть
13 урок
148. Про мотивацию наркоманов и о том, насколько это абсурдно, учитывая их анозогнозию
изложение:
Когда вы говорите наркоману как хорошо будет если он бросит наркотики.,он слушает вас в пол уха и не обращает внимание.Наркоманам не бывает стыдно за себя так-как из-за болезни весь его стыд спрятан очень глубоко.Наркоман болен.Поэтому говорить с ним нужно так как подобает говорить с подобными больными.Если вам все таки удалось договорится с наркоманом что надо жить инче не торопитесь радоваться.Скорей всего он согласился для вас а не для себя выбиться в люди.На работу наркоман не собирается идти со своей старой анозогнозией которая никуда не ушла.Одним словом Анозогнозия берет верх наркоманский бред крепчает и все это приводит к срыву.прекратите ходить перед больным на задних лапках.Что для трезвого мотиватор для наркомана вовсе не довод.Будете играть с ним друга он подхватит эту игру и будет постоянно вас обманывать.И постоянно врать что хочет бросить.Вы должны стать диктатором и врагом на время.Наркоман может начать вас ненавидеть,пусть .это пройдет.Нет наркоманов которых удалось уговорить по человечески бросить.Это невозможно.Рефлекс на наркотик куда сильней чем совесть наркомана.Анозогнозия корень проблем наркомана .Она его и приводит к срыву даже если он будет держаться и бороться.Ваша задача убирать анозогнозию в первую очередь а неупотребление приложится.Вам нужно показать наркоману всю ничтожность его жизни.Растоптать именно наркомана а не личность которая была до употребления.Не смешивайте этих двух людей.Человек до наркотиков и человек употребляющий это две разных люди.У наркоманов нет личности .У него нет характера.Он ведет себя как все остальные наркоманы.вы должна заставить его стесняться чт он наркоман.
вывод:
Многие люди уверенны что стоит нарисовать наркоману красочное будущее он тут же загорится этими идеями и начнет идти к мечте.Сказать что это наивно ничего не сказать .Это просто глупо и так может рассуждать только тот кто о наркомании не знает совсем ничего.Это не реально,наркоман находится в другом измерении.Он находится в анозогнозии и огна превращает все его мечты в пыль.

пример:
Всех не спасти,наркоманы очень упрямые и упертые.постоянно все раздражает.Я даже не представляю как с ними можно договорится или убедить их лечится.это не реально сложно