Почему наркоманы врут насчет своего употребления

anamax

Посетитель
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
4,948
Реакции
10
mialenka":1wcdoygf написал(а):
Eva,Прочитала и с ужасом поняла ,что вот так же воспитываю сына. Все время он лжет и причина этому-мои проблемы внутренние и мое неправильное воспитание.
Да харе себя винить. Как могла-так и воспитывала, а причины...причины от нас скрыты. Кому-то хватает силы не врать, не воровать, не колоться и не гулять, кому-то нет. А родителей идеальных не бывает.
 

mialenka

Посетитель
Регистрация
29 Апр 2013
Сообщения
2,065
Реакции
3
anamax, да все так... идеальных людей нет вообще... и все передается из поколения в поколение. Мне даже кажется, что мои родители своих проблем вообще не осознавали. Им казалось что жизнь к ним несправедлива и все! А вот почему и для чего это происходит-они не задумывались! И это не хорошо и не плохо, просто жизнь была иная, некогда было остановиться и подумать, информации столько опять же не было. Так вот я хочу чтобы на мне этот патологический процесс остановился... А пока он движется и на сына передался(
 

Pavlentiy

Посетитель
Регистрация
28 Дек 2015
Сообщения
6,685
Реакции
12
Семья
Есть
Бросил
10.10.14
anamax":1ld0qcwq написал(а):
mialenka":1ld0qcwq написал(а):
Eva,Прочитала и с ужасом поняла ,что вот так же воспитываю сына. Все время он лжет и причина этому-мои проблемы внутренние и мое неправильное воспитание.
Да харе себя винить. Как могла-так и воспитывала, а причины...причины от нас скрыты. Кому-то хватает силы не врать, не воровать, не колоться и не гулять, кому-то нет. А родителей идеальных не бывает.

Да, тут ты права. Родители какие есть, уже хорошо. Все же есть, и добра желают.))
 

anamax

Посетитель
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
4,948
Реакции
10
mialenka":3lttzxk5 написал(а):
Так вот я хочу чтобы на мне этот патологический процесс остановился... А пока он движется и на сына передался(

Я тоже хочу...чтоб остановился. В больных семьях все так и тянется от поколения к поколению и нет этому конца и края. Не знаю....
Для этого надо как-то резко все изменить, изменить ход своей жизни что-ли. Ну скачек сделать. Что-то такое, что никто не делал.
Я пока не могу, пытаюсь помаленьку, но помаленьку не проходит ведь. Болото.
 

anamax

Посетитель
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
4,948
Реакции
10
Pavlentiy":368g1zqx написал(а):
Да, тут ты права. Родители какие есть, уже хорошо. Все же есть, и добра желают.))

а вообще без родителей остаться страшно....
 

Pavlentiy

Посетитель
Регистрация
28 Дек 2015
Сообщения
6,685
Реакции
12
Семья
Есть
Бросил
10.10.14
anamax":3n2nussb написал(а):
Pavlentiy":3n2nussb написал(а):
Да, тут ты права. Родители какие есть, уже хорошо. Все же есть, и добра желают.))

а вообще без родителей остаться страшно....

Страшно, не хотел бы подобное пережить.))
 

mialenka

Посетитель
Регистрация
29 Апр 2013
Сообщения
2,065
Реакции
3
anamax":2nlmwbsf написал(а):
mialenka":2nlmwbsf написал(а):
Так вот я хочу чтобы на мне этот патологический процесс остановился... А пока он движется и на сына передался(

Я тоже хочу...чтоб остановился. В больных семьях все так и тянется от поколения к поколению и нет этому конца и края. Не знаю....
Для этого надо как-то резко все изменить, изменить ход своей жизни что-ли. Ну скачек сделать. Что-то такое, что никто не делал.
Я пока не могу, пытаюсь помаленьку, но помаленьку не проходит ведь. Болото.
Ну- ну... Кто бы говорил. Уж ты то как раз скачок сделала).Конечно останавливаться на достигнутом не стоит, но и забывать про то где и кем ты была, тоже.Молодец!
Мы же как то тут обсуждали,что сравнивать себя самого нужно только с собой самим, но вчерашним! А ты как раз имеешь " две большие разницы".)))
Да все тут, кто справился и продолжает работу над собой. И те кто осознал проблему и начал двигаться в нужном направлении. На меня иногда такая тоска накатывает. Думаю: вот все самое интересное уже было наверное в жизни. Ребенка родила, замужем побывала, с наркоманом пожить удалось даже... эта то " удача" вообще выпадает немногим, а потом начинаю думать, чтотесть еще саморазвитие, путешествия, свадьба сына и внуки в конце концов, и как то отпускает...) Это кстати и к теме о страхах.... Я боюсь, что ничего важного по хорошему уже в моей жизни случится не может. И от ?того прям охватывает липкий ужас!
 

Helen

Посетитель
Регистрация
7 Июл 2014
Сообщения
3,560
Реакции
11
mialenka":29hqbmvb написал(а):
Я боюсь, что ничего важного по хорошему уже в моей жизни случится не может
Ален, побольше оптимизма! Я бы сказала - ничего плохого уже не случится - все было:
mialenka":29hqbmvb написал(а):
замужем побывала, с наркоманом пожить удалось даже...
и т.д
Впереди все самое хорошее! *(**pyat
 

mialenka

Посетитель
Регистрация
29 Апр 2013
Сообщения
2,065
Реакции
3
Helen,
Вот спасибо за подсказку. С этой точки зрения я как то не думала))) А ведь и правда- впереди все то, что лучше. Хватит уже недостатков. Теперь будем о достоинствах думать и вперед с поднятой головой смотреть))))
 

anamax

Посетитель
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
4,948
Реакции
10
Helen":2ukknmej написал(а):
Ален, побольше оптимизма! Я бы сказала - ничего плохого уже не случится - все было:

Ага...не, я не такая оптимистка... *&YY^%$

а воообще, тоже иногда такие мысли одолевают. Вот ТО, было и То, а дальше что? Рутина обычная? А на самом деле все в наших руках, вот в Америке бабка чуть не 90 лет с парашюта прыгнула - зажигает =)))))

Меня другое пугает - интереса как-то становится меньше, увлеченности, усталость что-ли какая-то от всего.....не знаю. Я всю жизнь была очень увлеченным человеком, потому и в наркотики ушла с головой - было интересно *&YY^%$

А сейчас, за что не возьмусь - все ровно как-то....старею?
 

Cat

Посетитель
Регистрация
4 Окт 2013
Сообщения
4,641
Реакции
16
anamax":2fa0zqqb написал(а):
все ровно как-то....старею?
Я тоже это за собой наблюдаю, более спокойной становлюсь. Аня, думаю это не старость, а взрослость что-ли. Иногда правда всплески бывают, аж руки чешутся, охота что-то сотворить, поменять, попробовать. Иду и делаю. Раньше этот чёс чаще был, прямо, как жажда какая-то. А сейчас реже. Эх, наелась что-ли, напилась я до сыта. Даже и не знаю. Может пока ничего нового не цепляет? Зацепит, и опять начну шевелиться.
 

anamax

Посетитель
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
4,948
Реакции
10
Cat":2oacwiyx написал(а):
Может пока ничего нового не цепляет? Зацепит, и опять начну шевелиться.
ага, видимо доступного "нового" все меньше остается =))) все уже опробовано =)
 

mnml

Посетитель
Регистрация
8 Мар 2016
Сообщения
274
Реакции
14
Семья
Женат
Бросил
Нет, 11 лет на солях...
en1966":7gx9vnwu написал(а):
Сабж, в принципе.
Интересует наркоманское мышление в этом вопросе. Почему вранье именно близким?
Вроде бы же близкий это изначально друг.
Почему наркоманы относятся и ведут с близкими, как с врагами.
Ведь бред же, если посмотреть на это все со стороны.

да нет всё логично какраз)) врут, потомучто нада, а самым близким? ну ведь это же и есть прямое получение дофамина...
 

mnml

Посетитель
Регистрация
8 Мар 2016
Сообщения
274
Реакции
14
Семья
Женат
Бросил
Нет, 11 лет на солях...
en1966":1jdw06f4 написал(а):
mialenka":1jdw06f4 написал(а):
Нееее, это для неупотребляющих- бред. А для наркомана вполне оправданное действие. Если сказать правду, то наркомана примутся спасать.
А не будите, я сам возьму- вот и весь жизненный принцип!!!
Хочется у наркоманов выяснить: этот жизненный принцип стал только с употреблением или еще и до него зачатки были.
а сам попробуй и узнаеш))
 

Pavlentiy

Посетитель
Регистрация
28 Дек 2015
Сообщения
6,685
Реакции
12
Семья
Есть
Бросил
10.10.14
Тема абсолютно ненужная, не хочу обить автора, но...

Врут потому что наркоманы, хотят кайфа. Тяга рождает маниакальное влечение перед которым остановится почти невозможно.

Видимо человек вообще не в "теме", но это очевидно же.
 

света572

Посетитель
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
4,138
Реакции
6
Какова причина вранья наркомана?

Наркоман врёт всегда, это факт. Но, кому же он врёт? Ответ прост: тем, кто высказывает ему неодобрение и не принимает его личность.

И самое абсурдное в этом то, что он врёт не только окружающим, но и сам себе. Он не принимает себя, и именно потому попадает в ловушку самообмана довольно быстро.

Как следствие, враньё наркозависимого выходит настолько абсурдное и нелогичное, что если начать на него давить и попытаться призвать к элементарной логике, он просто убежит или устроит скандал, но доводов не признает. Как же быть тогда? Давайте попробуем разобраться.
Вкратце о вранье и самообмане

Прежде, чем пытаться вывести наркомана на «чистую воду», надо вывести на неё себя. Да, как смешно это ни звучит сейчас, но это так. Пока вы не поймёте, как срабатывает механизм лжи, вам нечего и пытаться говорить с наркозависимым родственником.

Для начала, признайте тот факт, что врут ВСЕ люди на свете. Все, без исключения. В мире очень мало людей, которые говорят одну лишь правду и только правду. И если такие и есть, то это будут нездоровые психически люди, с задержкой развития и недоразвитой психикой. Например, клинические дебилы и т.д.

Далее, просто сядьте и подумайте: а я сам, как часто вру? Если вы себе ответите, что вы, вообще, никогда не врёте, то вы себя точно обманываете и можете просто прекращать читать этот текст.

Два хронических лгуна: вы и ваш наркозависимый родственник — это уже слишком и разобраться вам будет сложно, если не невозможно.

Если же вы допускаете то, что вы частенько привираете, то вам надо понимать следующее. Есть ложь явная, осознанная, а есть ложь скрытая, то есть, самообман, ложь самому себе, который вы даже не осознаёте.

Осознанная ложь это такое: например, пришла соседка и просит одолжить вас 1000 грн. У вас есть эта сумма, но давать вам её жалко и вы говорите: «Ой, у самого ни копейки»… Да, это абсолютно невинная ложь. Но, это ЛОЖЬ. Понимаете?

Если понимаете это на таком простом примере, то просто вспомните те чувства, которые вас обуревают в момент, когда нужно что-то ответить соседке и вы поймёте, частично, механизм лжи наркомана.

То есть, вас в этот момент обуревало желание не давать денег, но при этом вам не хотелось прямо об этом заявлять, потому как, соседка могла бы вас счесть недостаточно добрым и милым человеком. Она могла бы решить, что вы недостаточно эмпатичный, не хотите помочь, да и вообще, жадный и бессердечный человек.

Наркоман, представьте, тоже хочет выглядеть милым и хорошим человеком. Вот и вся причина его лжи. Даже тогда, когда он выносит из дома деньги. Не взять он их не может, потому что ему нужна доза, но признаться вам, да и самому себе, что он пошёл на такую низость — выше его.

А теперь про самообман обычных людей, не наркоманов. Представьте ситуацию: вас кто-то оскорбил, высказал вам неодобрение, высказал какой вы дурак и идиот, к примеру. Что вы думаете, когда размышляете над ситуацией? В 98% из 100%, люди думают так:

Да это он от зависти к моей машине(работе, жене)
Да это он оттого, что настолько тупой, что не может найти доводов в ответ
Да это он слабак и просто меня боится, вот и бросается

Но, подумать о том, что вы сами в чём-то спровоцировали этого человека — не приходит в голову! И это не оттого, что вы такой несамокритичный и эгоцентричный, а потому, что для вашей психики это было болезненно и она вам тут же подставила спасительную «соломинку».

Так уж мы устроены и так организм оберегает психику от срывов. Это на уровне инстинктов.

Или, допустим, вас уволили с работы. Единицы признают, что так случилось потому, что они не тянут умственно такого рода занятий и профнепригодны, как кадровая единица. Большинство начнёт ссылаться на то, что в стране идут сокращения и только потому его уволили.

Или, начнёт искать причины в зависти коллег, которые на него постоянно «стучали» и «подсаживали». То есть, признать себе, что вы просто дурак — сложно, если не невозможно.

В общем, мы уверены, механизм лжи и самообмана вам понятен. Примеров можно приводить тысячу и один, если захотеть, но смысла в этом нет. Главное — понять суть.

Но, если у трезвого человека такие ситуации случаются крайне редко, так как, он старается их не допускать, понимая всю тяжесть последствий, то у наркомана такие случаи даже не каждый день, а КАЖДЫЙ час!

И теперь представьте, каким ужом на сковородке крутится наркоман, который вынужден врать перманентно, без передышки на отдых и без выходных. Это сложно понять, но на самом деле, так и есть: он врёт, потому что он не принимает в СЕБЕ наркомана, подлеца, вора...
Почему наркоман врёт родственникам?

Тут и вовсе всё элементарно, Ватсон. Он врёт потому, что он не хочет терять хороших отношений, как нелепо это ни звучит.

Он не хочет терять вашего расположения, как ни странно это звучит, если учитывать, что в ответ на вопрос о том, почему он обещает и не делает, он закатывает истерику и даже распускает руки. Он свято верит, что таким образом сможет вас переубедить в том, что не врёт, представляете?

Тут уже впору прослезиться и пожалеть бедного наркомана, правда. Наркомания — болезнь не столько физическая, сколько душевная. Но при всём при этом, явных симптомов «сдвига по фазе» может и не быть, зато есть сплошная ложь САМОМУ СЕБЕ.

А это, по -большому счёту, тоже отклонение, так как, ложь самому себе у них выходит за пределы нормы и за пределы того момента, когда она для психики является «пилюлей».

Вот, представьте такую распространённую картину:

Вы поймали наркомана на употреблении, с большим трудом вынудили лечится, потратили деньги, но он опять сорвался. Кем он должен себя чувствовать, если он вам клялся, что больше не будет? Конечно, вруном, подлецом и слабохарактерным человеком.

Поэтому, психика его оберегает от осознания и вместо того, чтоб честно признаться в случившемся сразу, он обязательно начинает отпираться и «переводить стрелки», прежде чем скажет правду.

Хотя, она и видна явно. Выходит просто какой-то замкнутый круг. Подробнее об этом явлении вы можете почитать тут: «Наркомания: в чём суть болезни, как она стартует и как её лечить»
Так что ж делать? Как заставить наркомана говорить правду?

Очень просто: не требуйте с него правды и не провоцируйте на ложь. Наркомана надо понимать, в первую очередь. Его надо сначала пожалеть, понять механизм его лжи, а уже затем принимать решение о том, стоит ли на него давить.

Вам надо с ним поговорить откровенно, по-доброму, по-дружески. Других вариантов просто нет. Малейшая попытка унизить, прочесть мораль свысока — всё, он тут же закрывается в себе и возводит баррикаду между вами. Он как моллюск, а ложь — его раковина…

Расскажите ему о психологических защитах, но обязательно подчеркните, что они есть не только у наркоманов, потому что они «конченые» и сумасшедшие, но и у обычных людей. Такой подход даст наиболее оптимальный эффект.

Для того, чтобы рассказать это всё наркоману, рекомендуем вам ещё изучить материал по теме, начиная с этой статьи: «Как вылечить наркомана без РЦ и врачей? Пошаговая инструкция»

На первых порах, информация — самое главное.



Большая просьба ко всем читателям! Кому понравилась информация — помогите распространить ссылку, это вам ничего не стоит, зато кому — то, возможно, спасёт жизнь
 

mnml

Посетитель
Регистрация
8 Мар 2016
Сообщения
274
Реакции
14
Семья
Женат
Бросил
Нет, 11 лет на солях...
света572":3paw2nbi написал(а):
Какова причина вранья наркомана?


Если понимаете это на таком простом примере, то просто вспомните те чувства, которые вас обуревают в момент, когда нужно что-то ответить соседке и вы поймёте, частично, механизм лжи наркомана.

вот походу идиальный ответ))
 

john_smith

Посетитель
Регистрация
21 Окт 2016
Сообщения
62
Реакции
0
потому что хочется избежать общения, в моем случае меня уже не трогали, т.к. во время употребления замыкался в себе, по долгу молчал, сам с собою в мыслях оставаясь, избегая любых встреч, даже живя в одном доме.
 
Сверху