Нимфомания и наркомания где грань?

[Berkana]

И еще вопрос. Перечитала историю, ты нигде не рассказываешь про вебкам. Хотя эта тема 100% связана с зависимостью. Хочешь скрыть или не видишь связи?

 

[Антуанетта]

квартиру хорошо бы сдать на время твоего отсутствия, и получить с нее доход, чтобы, закрывать хотя бы малую часть платы за РЦ. Но там живет Женя с котами. А он неплатёжеспособен, потому что закрывает твой кредит на последний айфон. А кофейня Жене доход не приносит, потому что собственники разосрались в хлам и не могут ни о чем договориться.

Это нужно решить, конечно. Ему негде жить? Котов сможете забрать?

 

[Nastien]

В компании, одна редко. Закончится алкоголь-значит закончится, я свою норму знаю, не напиваюсь сильно. Обычное поведение, просто расслабленна и более раскована.

Было ли так, что на утро стыдно было, после выпитого и поведения в алкогольном состоянии? Может кто то жаловался из друзей?
Вообще, к алкоголю организм долго привыкает, чтобы спиться до неузнаваемости, уходит продолжительное количество лет. Люди в погоне за расслаблением и хорошим разговором за бутылкой не замечают, последствия употребления, а они всегда есть!

Нет

Да, потому что я лучше понимаю что мы друг от друга хотим в романтических отношениях. Дружбу я не понимаю.

Дружба очень ответственный и не быстрый процесс, основанный на доверии, безопасному и бережному отношению друг к другу,бескорыстной взаимопомощи и поддержки.

Возмездия в книге для меня нет. То что маньяк в итоге получил сосулькой по голове-это не тот конец, который я бы хотела увидеть. И это один из моментов, зацепивших меня в книге. Мир не справедлив, плохих людей не всегда наказывают, хороших не всегда поощряют.

В 15 со знакомыми. Сигареты пробовала, честно старалась начать курить (мне это казалось очень романтичным). Но не получилось, меня тошнит от сигарет.

Трава с другом пару раз.

Я строила карьеру и налаживала быт. То, что я в определенный момент пришла к наркотикам всех моих предыдущих движений по жизни не отменяет. У меня есть милая кофейня, уютная квартира, в которой я своими руками делала ремонт, два очаровательных кота, которых мне в радость воспитывать.

Не назвала бы его втянувшимся в систему. Но я честно не знаю что и сколько раз он за свою жизнь употреблял, это не мои проблемы.

Проблема только в том, что общение с ним принесло в твою жизнь знакомство с наркотиком.

Такие знакомые у меня только в реабилитации появились, до этого нет.

И себе. Способ для меня один-больше не употреблять

Наверное.

Я не знаю, решение это было или нет. В моей голове помогло-значит решение.

Да

Ну, употребленной они меня видели 1 раз на 15 минут, когда мы с компанией заезжали ко мне за какими-то вещами. А так я употребляла вне дома.

Я и так чувствовала свою ответственность, не знаю что было в моей голове, когда я так поступила. Пришлось выкручиваться

 

[elisivv]

Какую?

Какую получалось, мам.

Симпатичная картинка. А точно все так, как ты описываешь? Лиза, расскажи о том, что произошло в милой кофейне, из-за какой истории собственники кофейни, бывшие друзья, ненавидят друг друга и какую роль в этом ты сыграла.

А какой смысл мне об этом рассказывать? Это как-то относится к моему употреблению?

И еще расскажи, как ты видишь свою роль в организации и развитии кофейни.

Я занималась кофейней, что за претензия.

Я дополню, что сейчас, после твоего употребления, коты остались на попечении Жени.

Это временно.

А квартиру хорошо бы сдать на время твоего отсутствия

Дак сдай

, и получить с нее доход, чтобы, закрывать хотя бы малую часть платы за РЦ

Блин, ты так меня упрекаешь, будто я вымаливала у тебя поездку в РЦ. Вот предел мечтаний-то. Это было твое решение, я если ты помнишь предлагала (и предлагаю) другое.

. Но там живет Женя с котами. А он неплатёжеспособен, потому что закрывает твой кредит на последний айфон.

И кредиты свои закрывала бы я самостоятельно

А кофейня Жене доход не приносит, потому что собственники разосрались в хлам и не могут ни о чем договориться.

Вот не нужно меня пытаться обвинить в том, что они до сих пор не могут договориться. Нашла блин крайнюю. Я в произошедшем виновата не больше и не меньше чем они. Или ты не помнишь как развивались события?

 

[Berkana]

Это нужно решить, конечно. Ему негде жить? Котов сможете забрать?

Нет, я после развода живу на съёмной квартире, с котами снять приличное жилье будет значительно сложнее.
Женя котов любит и ухаживает за ними хорошо. Но я хочу, чтобы Лиза увидела, что далеко не все так миленько, как она описывает.

 

[elisivv]

И еще вопрос. Перечитала историю, ты нигде не рассказываешь про вебкам. Хотя эта тема 100% связана с зависимостью. Хочешь скрыть или не видишь связи?

Я не скрываю, просто не было еще такого вопроса. И что мне рассказать про вебкам? Хотела быстро заработать определенную сумму денег, нашла быстрый способ, втянулась, поняла что мне нравится этим заниматься. И как совершеннолетний дееспособный человек имею на такую жизнь полное право. От чего ты меня в общем-то лечишь, мам? От наркотической зависимости? Или в целом хочешь перекроить мне мозги, чтоб я думала и действовала как ты хочешь? Понятное дело, тебе не нравится путь, который я себе выбрала, какой бы маме он понравился, я тебя прекрасно понимаю. Вот только не в твоих правах диктовать мне чем мне заниматься по жизни. Раньше надо было паниковать и бить тревогу, когда я была готова поделиться с тобой всем, только бы ты блин спросила, что у меня происходит. Но были же дела поважнее. Давай в Эмме и Любе попробуем вырастить не таких конченных как я (по твоему мнению), а я уж как-нибудь сама разберусь.

 

[elisivv]

Было ли так, что на утро стыдно было, после выпитого и поведения в алкогольном состоянии? Может кто то жаловался из друзей?

Нет, все, что я делаю по пьяни мне и на трезвую сделать не составило бы труда.

Вообще, к алкоголю организм долго привыкает, чтобы спиться до неузнаваемости, уходит продолжительное количество лет. Люди в погоне за расслаблением и хорошим разговором за бутылкой не замечают, последствия употребления, а они всегда есть!

Дружба очень ответственный и не быстрый процесс, основанный на доверии, безопасному и бережному отношению друг к другу,бескорыстной взаимопомощи и поддержки.




Проблема только в том, что общение с ним принесло в твою жизнь знакомство с наркотиком.

 

[Антуанетта]

Я не скрываю, просто не было еще такого вопроса. И что мне рассказать про вебкам? Хотела быстро заработать определенную сумму денег, нашла быстрый способ, втянулась, поняла что мне нравится этим заниматься. И как совершеннолетний дееспособный человек имею на такую жизнь полное право. От чего ты меня в общем-то лечишь, мам? От наркотической зависимости? Или в целом хочешь перекроить мне мозги, чтоб я думала и действовала как ты хочешь? Понятное дело, тебе не нравится путь, который я себе выбрала, какой бы маме он понравился, я тебя прекрасно понимаю. Вот только не в твоих правах диктовать мне чем мне заниматься по жизни. Раньше надо было паниковать и бить тревогу, когда я была готова поделиться с тобой всем, только бы ты блин спросила, что у меня происходит. Но были же дела поважнее. Давай в Эмме и Любе попробуем вырастить не таких конченных как я (по твоему мнению), а я уж как-нибудь сама разберусь.

Это взаимосвязано, не находишь? Быстрый заработок, кайф, секс с первым встречным, наркота, вэбкам.
Для того, что не быть наркоманом и никогда к этому не возвращаться - нужен некий моральный стержень. Фундамент. Иначе бесполезно.
Вот ты здесь для того, чтобы этот фундамент построить.

А фразу о том, что тебе это нравилось - подвергни сомнению сама. Психозащиты банальные, чтобы было не настолько больно от того, что ты творишь с собой.

 

[Nastien]

Прошу прощения, вмешиваюсь.

Хотела быстро заработать определенную сумму денег, нашла быстрый способ, втянулась, поняла что мне нравится этим заниматься.

Лиза, такой способ зарабатывания вредит тебе и окружающим людям, это легкие деньги, казалось бы, но этот способ разрушает человека, это не жизнь, а мучение!

Вот только не в твоих правах диктовать мне чем мне заниматься по жизни. Раньше надо было паниковать и бить тревогу, когда я была готова поделиться с тобой всем, только бы ты блин спросила, что у меня происходит

Ты очень с высока ведешь позицию разговора. Твоя мама не бросила тебя, и помогает тебе вылезти из того пути, который тебя разрушит, и это делается по любви,прояви уважение!
Ты сейчас на реабилитации, дела не очень, твоя деятельность, заработки, то что у тебя есть нажито сомнительным путем, тут ни о каких достижениях и самостоятельности речи нет.

 

[elisivv]

Это взаимосвязано, не находишь? Быстрый заработок, кайф, секс с первым встречным, наркота, вэбкам.
Для того, что не быть наркоманом и никогда к этому не возвращаться - нужен некий моральный стержень. Фундамент. Иначе бесполезно.
Вот ты здесь для того, чтобы этот фундамент построить.

А фразу о том, что тебе это нравилось - подвергни сомнению сама. Психозащиты банальные, чтобы было не настолько больно от того, что ты творишь с собой.

Нет, не нахожу. Я приехала лечиться от наркозависимости. И только. Не надо лезть ко мне в трусы и считать с кем, где и как у меня был секс, это исключительно мое дело.
И мне нравился и будет нравиться такой образ жизни, у меня было время подумать и выстроить свое к этому отношение.
Касательно морали-а судьи кто?

 

[Антуанетта]

Нет, не нахожу. Я приехала лечиться от наркозависимости. И только. Не надо лезть ко мне в трусы и считать с кем, где и как у меня был секс, это исключительно мое дело.

Мне не важно, где и с кем, дело, действительно, твоё. Я эту взаимосвязь вижу. А так же знаю, что чем аморальнее человек, тем ближе он к деградации личности путём приёма алкоголя и наркотиков.

И мне нравился и будет нравиться такой образ жизни, у меня было время подумать и выстроить свое к этому отношение.

Ты и не можешь пока иначе думать, Лиза. Психика человека очень тонко устроена. И направлена на то, чтобы либо оправдать себя и свои поступки, либо стереть из памяти. Именно поэтому жертвы изнасилований часто забывают подробности.
Иначе очень больно.

Касательно морали-а судьи кто?

Общество, Лиза. Моральные и нравственные нормы придуманы не зря.
Ты сама верно выше заметила, что ни одна мать не хотела бы для своей дочери такого будущего. И ты, в том числе. Тобой же что-то движет, когда ты так думаешь. Встроена мораль-то. Воспитана. Но сейчас проще сказать, что ты это выбрала и более того, получаешь удовольствие.

 

[elisivv]

Прошу прощения, вмешиваюсь.

Лиза, такой способ зарабатывания вредит тебе и окружающим людям, это легкие деньги, казалось бы, но этот способ разрушает человека, это не жизнь, а мучение!

Ну дак я не призываю никого жить такой жизнью, если для Вас это мучение-действуйте иначе, все просто. "Не нравиться-не ешь, но и не лезь в мою тарелку" как говорится. Мне-нравится.

Ты очень с высока ведешь позицию разговора. Твоя мама не бросила тебя, и помогает тебе вылезти из того пути, который тебя разрушит, и это делается по любви,прояви уважение!

Не вижу в своих словах ничего неуважительного. Спасибо за желание помочь моей маме. Только я о помощи не просила.

Ты сейчас на реабилитации, дела не очень, твоя деятельность, заработки, то что у тебя есть нажито сомнительным путем, тут ни о каких достижениях и самостоятельности речи нет.

 

[Nastien]

Ну дак я не призываю никого жить такой жизнью, если для Вас это мучение-действуйте иначе, все просто. "Не нравиться-не ешь, но и не лезь в мою тарелку" как говорится. Мне-нравится.

Такая позиция не позволит тебе помочь, и тут никто судить не собирается. А тот факт что «романтические отношения»и наркотики имеют прямую связь все таки подумай, подумай от чего мир становится бледным, что хочется уйти из этой реальности при помощи наркотиков.

Не вижу в своих словах ничего неуважительного. Спасибо за желание помочь моей маме. Только я о помощи не просила.

Жаль, что не видишь. Написала больше это для тебя, тк увидела в твоем сообщении обиды детские, и тот факт, что мама с тобой сейчас рядом, говорит о том, что ей никогда не были безразличны твои проблемы и ты не брошена.

 

[V.Voland-4]

Слушай, Лиза. А никогда не задумывалась, что получить кайф можно и от другого образа жизни? Просто философский вопрос: а почему ты выбрала путь из песен, написанных кальянными рэперами, которые воспеванием денег, разврата и ненависти к ближнему пытаются как-то компенсировать свой юношеский максимализм и банальное неумение жить среди добрых людей?

Почему ты выбрала именно путь инфантильного ребёнка, который пытается быть взрослым, в первую очередь перенимая именно отрицательные черты взрослой жизни? Ты же способна испытывать настоящие чувства, просто сразу же срезаешь их на корню, вызывая ужасные последствия и ещё больше разочаровываясь в любви?
Помнится мне, ты сама же говорила, к тем, кто только и занимается что самокопанием и сожалением к себе. И именно этим, если копнуть глубже, занимаешься сама. Так ли правдивы твои слова о том, что ты себе нравишься?

 

[elisivv]

Такая позиция не позволит тебе помочь, и тут никто судить не собирается.

Честно говоря, последние 6 месяцев моей жизни все только и делают, что судят меня. И меня это уже порядком задолбало. Я очень устала, я не хочу и не жду помощи, я действую на автомате, замечаю, что иногда говорю то, что от меня хотят услышать. Мне надоело что каждый встречный вдруг точно знает как мне будет лучше.

А тот факт что «романтические отношения»и наркотики имеют прямую связь все таки подумай, подумай от чего мир становится бледным, что хочется уйти из этой реальности при помощи наркотиков.

Хорошо, я подумаю над этим вопросом.

Жаль, что не видишь. Написала больше это для тебя, тк увидела в твоем сообщении обиды детские

Обиды имеют место быть, а так же просто банально накипело. Я очень много сейчас сдерживаю в себе просто из уважения к маминым жертвам во имя моего выздоравления, но бывает прорывается.

, и тот факт, что мама с тобой сейчас рядом, говорит о том, что ей никогда не были безразличны твои проблемы и ты не брошена.

Для меня это говорит о том, что я все таки нашла способ обратить её внимание на себя. До наркотиков ничего не работало.

 

[V.Voland-4]

А

Честно говоря, последние 6 месяцев моей жизни все только и делают, что судят меня. И меня это уже порядком задолбало. Я очень устала, я не хочу и не жду помощи, я действую на автомате, замечаю, что иногда говорю то, что от меня хотят услышать. Мне надоело что каждый встречный вдруг точно знает как мне будет лучше.

Хорошо, я подумаю над этим вопросом.

Обиды имеют место быть, а так же просто банально накипело. Я очень много сейчас сдерживаю в себе просто из уважения к маминым жертвам во имя моего выздоравления, но бывает прорывается.

Для меня это говорит о том, что я все таки нашла способ обратить её внимание на себя. До наркотиков ничего не работало.

Что для тебя внимание? Когда рядом с тобой сидят и 24/7 смотрят на тебя и говорят, какая ты хорошая? Или когда человек может даже особо виду не подавать, но при этом помочь тебе в любой момент? Или же ты имеешь ввиду, что когда у мамы было свободное время, которое она могла уделить тебе, она уделяла его совсем другим вещам, как тебе кажется, совершенно ненужным?

 

[Julie]

Честно говоря, последние 6 месяцев моей жизни все только и делают, что судят меня. И меня это уже порядком задолбало. Я очень устала, я не хочу и не жду помощи, я действую на автомате, замечаю, что иногда говорю то, что от меня хотят услышать. Мне надоело что каждый встречный вдруг точно знает как мне будет лучше.

Хорошо, я подумаю над этим вопросом.

Обиды имеют место быть, а так же просто банально накипело. Я очень много сейчас сдерживаю в себе просто из уважения к маминым жертвам во имя моего выздоравления, но бывает прорывается.

Для меня это говорит о том, что я все таки нашла способ обратить её внимание на себя. До наркотиков ничего не работало.

Круто! Какая нестандартная мысль! Ты уже 25-я по счету( пока моя дочь в центре 6 месяцев), кто это говорит.

 

[Julie]

Круто! Какая нестандартная мысль! Ты уже 25-я по счету( пока моя дочь в центре 6 месяцев), кто это говорит.

Теперь ещё расскажи про вино, которое было на праздничном столе у родителей… От чего башку тебе снесло на тему наркотиков и секса… и будет просто классика жанра! Темы почитай, оцени свою оригинальность!

 

[elisivv]

А

Что для тебя внимание? Когда рядом с тобой сидят и 24/7 смотрят на тебя и говорят, какая ты хорошая? Или когда человек может даже особо виду не подавать, но при этом помочь тебе в любой момент? Или же ты имеешь ввиду, что когда у мамы было свободное время, которое она могла уделить тебе, она уделяла его совсем другим вещам, как тебе кажется, совершенно ненужным?

Я имею ввиду, что я могу вспомнить 2 случая (особенно для меня значимых), когда я напрямую подходила к маме и говорила о проблеме, получая игнор. А было их конечно намного больше, просто в дальнейшем я воспринимала это как само собой разумеющееся

 

[elisivv]

Теперь ещё расскажи про вино, которое было на праздничном столе у родителей… От чего башку тебе снесло на тему наркотиков и секса… и будет просто классика жанра! Темы почитай, оцени свою оригинальность!

Вы знаете, перечитала свои сообщения и не нашла где же я претендовала на оригинальность в суждениях.