Муж не признаётся, что употребляет, но все признаки налицо

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

На ещё))

Мы понимаем, что никогда до конца не вылечимся, и что наша болезнь останется в нас до конца нашей жизни.
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

И так - всю книгу. Один такой возглас тут же облачается: но мы верим, мы вылечимся))
Но зомбирование на то, что это неизлечимо - красной нитью на каждой странице.
Там и про соз есть, но только словами не такими.
 

en1966

Посетитель
Регистрация
5 Апр 2014
Сообщения
4,663
Реакции
28
Re: Добрый день!

Придется видно по каждому пункту писать большиесообщения.
Я не к тому, что неизлечимая, а к тому, что обязательно сорвется.
Где написано?
 

en1966

Посетитель
Регистрация
5 Апр 2014
Сообщения
4,663
Реакции
28
Re: Добрый день!

Рената Башарова":2lz7nyan написал(а):
На ещё))

Мы понимаем, что никогда до конца не вылечимся, и что наша болезнь останется в нас до конца нашей жизни.
А ты что не согласна с тем, что если человек после перерыва употребит заново, то он снова попадет в систему?
Или ты считаешь как многие зависимые, что сделав перерыв в употреблении потом он излечится и сможет употреблять контролируемо?
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

en1966":1e5qauoz написал(а):
Придется видно по каждому пункту писать большиесообщения.
Я не к тому, что неизлечимая, а к тому, что обязательно сорвется.
Где написано?
Не поняла, а срыв это не значит, что неизлечимая? Неизлечимость не подразумевает срыв?
)))))))
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

en1966":1509slu6 написал(а):
А ты что не согласна с тем, что если человек после перерыва употребит заново, то он снова попадет в систему?
Или ты считаешь как многие зависимые, что сделав перерыв в употреблении потом он излечится и сможет употреблять контролируемо?
Так прикол в том, что и здоровый, который употребит попадёт в систему)) Это - наркотик, а не водка, когда толерантность развивается долго.
При чем тут неизлечимость?
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

Энн, они начинают употреблять здоровыми, но попадают в систему, потому как это сильнейшее вещество.
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

Вот книга АА - нормальная, она полезная вполне. А на наркоманию это же натягивать крайне негоже.
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

А алкоголизм, тут дело сложней. Там если сорвется человек, с повышенной толерантностью биохимии мозга, то всё, запой...
Алкоголиком нужно постараться стать, если нет гена алкоголизма. А вот наркотик - совсем другая штука.
 

en1966

Посетитель
Регистрация
5 Апр 2014
Сообщения
4,663
Реакции
28
Re: Добрый день!

Рената Башарова":1q7jiw3f написал(а):
Энн, они начинают употреблять здоровыми, но попадают в систему, потому как это сильнейшее вещество.
Смотря какое, наркотиков много. Быстрей привыкание, но не с первого раза.
Очень много людей пробовало наркотики, но не все сторчались, потому что вовремя остановились,
С алкоголем есть тоже, что сразу в запой чуть ли не с первого единичные случаи,но они есть.
И разницы нет никакой -после перерыва употребишь, то все, с любыми наркотиками, включая алкоголь и никотин. Независимо от стажа трезвой жизни, 10-20лет, без разницы, попадет вещество запустятся механизмы, чуть ли не моментально возрастет количество вещества
Ты же вроде бы писала, что тоже пробовала что-то, но не сторчалась вроде бы..
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

en1966":4x8mzv72 написал(а):
Смотря какое, наркотиков много. Быстрей привыкание, но не с первого раза.
Очень много людей пробовало наркотики, но не все сторчались, потому что вовремя остановились,
С алкоголем есть тоже, что сразу в запой чуть ли не с первого единичные случаи,но они есть.
И разницы нет никакой -после перерыва употребишь, то все, с любыми наркотиками, включая алкоголь и никотин. Независимо от стажа трезвой жизни, 10-20лет, без разницы, попадет вещество запустятся механизмы, чуть ли не моментально возрастет количество вещества
Ты же вроде бы писала, что тоже пробовала что-то, но не сторчалась вроде бы..
Так я же пробовала в 25 лет! Не сравнивай тоже с подростками. И я прекрасно помню, как я полгода помнила это ощущение таааак ярко, как прям вчера. И хотелось, при любом чихе. То ли радость зашкаливает, то ли чуть вгрустнулось - мозг сразу напоминает.
Это ли не привыкание с 1 раза?
Ну, коноплю не бери в расчет, там да, нет привыкания молниеносного. А любое типа амфетамина и героина - мигом, именно мгновенный рефлекс, несмотря на то, что, конечно нет никакой химзависимости многие годы.
 

en1966

Посетитель
Регистрация
5 Апр 2014
Сообщения
4,663
Реакции
28
Re: Добрый день!

Рената Башарова":1l7hv4sa написал(а):
алкоголизм, тут дело сложней. Там если сорвется человек, с повышенной толерантностью биохимии мозга, то всё, запой...
Алкоголиком нужно постараться стать, если нет гена алкоголизма. А вот наркотик - совсем другая штука.
Не выдумывай, механизмы формирования везде одинаковые.
Просто при приеме одного вещества был наибольший эйфорический эффект, который и генетически может запрограммирован, и чисто случаен. Не сколько само вещество, сколько окружение и что сопровождало ты же ведь не забыла, что рефлекс условный, надеюсь?
Пэтому и про твое бросание тебе и писала.
Многие люди привыкли обсуждать вкус ананаса с теми, кто его ел.
Информация от человека, еоторый это пережил, воспринимается намного лучше, потому что она пережита и выстрадана. Доверятьбудут больше
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

Суть тут в другом: каждый эту мантру-неизлечим понимает со своей колокольни. И для наркоманов это зачастую значит - все одно будет срыв.
В принципе, сами Шаги исключительно для наркоманов не так и плохи, если убрать эту мантру неизлечимость. Там обстановка, группа, все такое...
Но вот для родственников на хрена такое сотворили - мне ваще неясно. Ещё и извратили так, приплели созы, границы, дно и прочие нехорошие вещи.
 

en1966

Посетитель
Регистрация
5 Апр 2014
Сообщения
4,663
Реакции
28
Re: Добрый день!

Рената Башарова":247ysitz написал(а):
Не сравнивай тоже с подростками. И я прекрасно помню, как я полгода помнила это ощущение таааак ярко, как прям вчера. И хотелось, при любом чихе. То ли радость зашкаливает, то ли чуть вгрустнулось - мозг сразу напоминает.
Это ли не привыкание с 1 раза?
Ну, коноплю не бери в расчет, там да, нет привыкания молниеносного. А любое типа амфетамина и героина - мигом, именно мгновенный рефлекс, несмотря на то, что, конечно нет никакой химзависимости многие годы.
Усло́вный рефле́кс — это приобретенный рефлекс, свойственный отдельному индивиду (особи).[1] Возникают в течение жизни особи и не закрепляются генетически (не передаются по наследству). Возникают при определённых условиях и исчезают при их отсутствии. Формируются на базе безусловных рефлексов при участии высших отделов мозга. Условнорефлекторные реакции зависят от прошлого опыта, от конкретных условий, в которых формируется условный рефлекс.
Повторюсь - в первую очередь зависит не от вещества.
Когда-то давно по нлп читала, что люди в отличии от тех же собак способны вырабатывать серьезный рефлекс за 1 раз.
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

en1966":38pswo9k написал(а):
Не выдумывай, механизмы формирования везде одинаковые.
Просто при приеме одного вещества был наибольший эйфорический эффект, который и генетически может запрограммирован, и чисто случаен. Не сколько само вещество, сколько окружение и что сопровождало ты же ведь не забыла, что рефлекс условный, надеюсь?
Пэтому и про твое бросание тебе и писала.
Многие люди привыкли обсуждать вкус ананаса с теми, кто его ел.
Информация от человека, еоторый это пережил, воспринимается намного лучше, потому что она пережита и выстрадана. Доверятьбудут больше
Условный, понятно дело, реагирующий на обстановочный раздражитель.
Механизм привыкания один, да. Но толерантность -то от алкоголя развивается оооооочень медленно(если нет гена)
Энн, так было бы понятно, если бы вы проверяли инфу-то) Вам сказали по видео - я врач в больнице и наркоман(Новикова), вы и берете на веру. И верили в это долго, пока вам Сестра Сна не сказала, что таких врачей там не было никогда.
Тоже самое про её наркоманию: 20 лет ширки не проходят даром для внешности и речи. Где её бралилалия?
Она не наркоман никакой.
Почему вы не читаете тех психиатров, чья биография открыта миру? И её можно проверить везде?
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

en1966":1364jhtv написал(а):
Повторюсь - в первую очередь зависит не от вещества.
Когда-то давно по нлп читала, что люди в отличии от тех же собак способны вырабатывать серьезный рефлекс за 1 раз.
А от чего ж тогда зависит? Зависит именно от вещества. Чем больше выкинулось эндорфинов и больше приятных чувств, тем быстрей привыкание рефлекторное.
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

Кстати, Энн, если хочешь, почитай книжку Даххига "Сила привычки. Почему мы думаем и делаем так, а не иначе"
По ней многие курить бросают, кстати)))
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

У меня, Энн, есть знакомая, старше меня на 25 лет, она бывшая наркоманка на ширке, сидела за торговлю ещё при Союзе.
Вот она как бы для меня авторитет в этих вопросах. Она бросила 30 лет назад прекрасно)))
И она не обременена этими новыми идеями, созами и смеется с этого всего просто...
Но это не смешно, честно говоря.
 

en1966

Посетитель
Регистрация
5 Апр 2014
Сообщения
4,663
Реакции
28
Re: Добрый день!

Рената Башарова":fa9bmwgi написал(а):
en1966":fa9bmwgi написал(а):
Повторюсь - в первую очередь зависит не от вещества.
Когда-то давно по нлп читала, что люди в отличии от тех же собак способны вырабатывать серьезный рефлекс за 1 раз.
А от чего ж тогда зависит? Зависит именно от вещества. Чем больше выкинулось эндорфинов и больше приятных чувств, тем быстрей привыкание рефлекторное.
Нет, зависит именно от окружающей действительности, и от чего получилось человеку изменить свое эмоционально-психеское состояние. Чем ярче, тем сильней приверженность.

От амфетамина с последующим ярким сексом -значит будет наркоманом, в казино при выигрыше почувствует себя на вершине горы -будет игруном и тд и тп

Наркотики некоторым колят как болеутоляющее и не один раз, человек не знает что ему вкололи и в зависимость не впадает, а вот если перед этим друг расскажет или еще кто, чтоибудут колоть и что это очень сильный наркотик, и от него такие яркие эмоции, то процент зависимых намного увеличится.
 

Админ

Команда форума
Регистрация
11 Янв 2017
Сообщения
21,470
Реакции
20,783
Re: Добрый день!

И ещё вот что Энн: ты удивляешься, отчего взрослые люди некоторые не начинают, а некоторые втягиваются.
Так тут же всё просто! Нет мозгов у тех, кто в сознательном(подчеркиваю, сознательном), возрасте встрял. Просто тупые люди это, которые не понимают, что если тяга есть, второго раза нельзя. Они не умеют отследить свой самообман и не смотрят на себя критически.
И это только потому, что они тупые и всё!!!
И нечего искать черную кошку в черной комнате.
 
Сверху