Лечение зависимости ( Обитель зла)

[Алека]

Да, выпила я свои таблетки. Вырубит скоро. Спокойной ночи

Спокойной ночи, Ева.

 

[ЯтвоймозГ]

Это не шутка.
Думаешь, мне легко принимать для себя какие-либо ограничения? Нет, мне сейчас хочется вовсе не этого. Я разве где-то сказала, что не буду работать по программе? Или может быть ответила "нет" хоть на какие-то из требований, которые здесь были озвучены? (Кроме тех, которые я не могу выполнить по причине работы). Не пить кофе и энергетики - ок, не ходить никуда лишний раз - ок, не общаться с другом - ок, не лазать по сторонним ресурсам, связанным с наркотиками - тоже ок, переключаться и не гонять мысли об употреблении - ок. Что я сказала не так? То что меня тянет..ну извините, у меня седьмой день. Да, меня тянет. Я посмотрела на руки, увидела что вены более-менее зажили и меня понесло. На вопрос хочется ли мне сейчас начать работать по программе, я ответила, что нет, хочется обратного - ну так потому что мне реально хочется обратного. Мне очень хочется свалить с форума и двигаться согласно своим желаниям. Но я не говорила, что я это сделаю.
Да, то что я сейчас хочу и то что делаю - это разные вещи.

Ева,это хорошо-нужно выговориться.Выплеснуть негатив.Да тебя качает и ждать чего то иного пока нереально.Нужно какое то время.
Доброй ночи

Сильный у меня характер. Справлюсь когда-нибудь.

 

[ЯтвоймозГ]

Virtt
И кстати-в этом твоём сообщении действительно почувствовался характер

 

[MisterAnderson]

Доброе утро, Ева.

Да я как бы искренне не понимаю, что я сказала или сделала не так.

Не понимаешь, спроси. Разберись. Пытайся понять человека, почему он думает, что ты что то не так сказала. Может он просто не может прочувствовать что то так, как чувствуешь это ты. А может наоборот, твои чувства тебя обманывают и твои мысли становятся "не такими". Может человеку хочется понять твои чувства и мысли, но он также не в силах себя контролировать и вместо того, чтоб задать нужные вопросы, делает поспешные выводы. Но процесс может быть развернут.
Ты можешь, конечно, не париться и делать как удобно. Но даст ли это что то?

Ну ок. Хорошо. Дальше я сама.

Есть ли смысл в том, чтоб пальнуть вот таким изречением? Какова была его цель? Это я прям серьезно спрашиваю. Почему ты так сказала?

 

[MisterAnderson]

Это не шутка.
Думаешь, мне легко принимать для себя какие-либо ограничения? Нет, мне сейчас хочется вовсе не этого. Я разве где-то сказала, что не буду работать по программе? Или может быть ответила "нет" хоть на какие-то из требований, которые здесь были озвучены? (Кроме тех, которые я не могу выполнить по причине работы). Не пить кофе и энергетики - ок, не ходить никуда лишний раз - ок, не общаться с другом - ок, не лазать по сторонним ресурсам, связанным с наркотиками - тоже ок, переключаться и не гонять мысли об употреблении - ок. Что я сказала не так? То что меня тянет..ну извините, у меня седьмой день. Да, меня тянет. Я посмотрела на руки, увидела что вены более-менее зажили и меня понесло. На вопрос хочется ли мне сейчас начать работать по программе, я ответила, что нет, хочется обратного - ну так потому что мне реально хочется обратного. Мне очень хочется свалить с форума и двигаться согласно своим желаниям. Но я не говорила, что я это сделаю.
Да, то что я сейчас хочу и то что делаю - это разные вещи.

Понимаю тебя. Было такое. Вот только тебе предстоит понять, что этого хочешь не ты. И делаю я такой вывод потому, что как то ты тут говорила, что употребление, как раз таки, не приносит конкретно тебе удовольствия. А как можно хотеть того, что приносит страдание? То есть желания это не твои. Они кривые по своей природе. Но это я забегаю вперед.
А вообще, круто, что ты согласилась на условия. Жаль только, что это все происходит из под палки.

 

[Virtt]

Есть ли смысл в том, чтоб пальнуть вот таким изречением? Какова была его цель? Это я прям серьезно спрашиваю. Почему ты так сказала?

Добрый день, Саша.
Оттолкнуть вас всех, освободиться от ограничений, чтобы уйти и действовать согласно своим желаниям.

 

[Virtt]

Понимаю тебя. Было такое. Вот только тебе предстоит понять, что этого хочешь не ты. И делаю я такой вывод потому, что как то ты тут говорила, что употребление, как раз таки, не приносит конкретно тебе удовольствия. А как можно хотеть того, что приносит страдание? То есть желания это не твои. Они кривые по своей природе. Но это я забегаю вперед.

Это мои желания..просто мои желания сейчас достаточно противоречивы. Употребление приносит мне удовольствие, но оно достаточно извращенное что ли..мне нравится одержимость чем-то под действием наркотика и первые минуты. За эти первые минуты я кажется готова рисковать. К тому же мне очень нравится ставиться, я по какой-то неведомой мне самой причине, нахожу привлекательным для себя весь этот процесс.

 

[Анастасия1909]

Это мои желания..просто мои желания сейчас достаточно противоречивы. Употребление приносит мне удовольствие, но оно достаточно извращенное что ли..мне нравится одержимость чем-то под действием наркотика и первые минуты. За эти первые минуты я кажется готова рисковать. К тому же мне очень нравится ставиться, я по какой-то неведомой мне самой причине, нахожу привлекательным для себя весь этот процесс.

 

[Анастасия1909]

Это мои желания..просто мои желания сейчас достаточно противоречивы. Употребление приносит мне удовольствие, но оно достаточно извращенное что ли..мне нравится одержимость чем-то под действием наркотика и первые минуты. За эти первые минуты я кажется готова рисковать. К тому же мне очень нравится ставиться, я по какой-то неведомой мне самой причине, нахожу привлекательным для себя весь этот процесс.

Это твои слова летом. Посмотри насколько тебя запутала зависимость.

 

[Virtt]

Это твои слова летом. Посмотри насколько тебя запутала зависимость.

То что я писала летом было основано на опыте зависимости от амфетамина в первую очередь. Мефедрон как будто бы не дает таких последствий..по крайней мере пока. С него легко выходить и нет депрессии. Только во второй раз было что-то похожее когда я сидела на полу в ванной и пыталась вытащить лезвия из бритвы, но я нашла способ быстро сниматься с этих состояний.

 

[MisterAnderson]

Добрый день, Саша.

Да, и тебе привет.

Оттолкнуть вас всех, освободиться от ограничений, чтобы уйти и действовать согласно своим желаниям.

Ну то есть минутный порыв, так? Ну... не минутный, но думаю ты поняла, что я о том, что я о временном явлении.

 

[Virtt]

Да, и тебе привет.

Ну то есть минутный порыв, так? Ну... не минутный, но думаю ты поняла, что я о том, что я о временном явлении.

Не знаю я. Меня двоит. С одной стороны, уйти в свободное плавание - очень заманчиво. С другой стороны, я почти уверена, что в этом случае если и не пойду употреблять, то нагорожу много всего "вопреки" чему потом буду упорно пытаться бросить, а пытаться я непременно буду, потому что употреблять спокойно уже не могу - я в любом случае знаю, что делаю что-то не то и слепо верить в то, что нашла новый источник силы, недоступный большинству, как это было в самый ранний период моего употребления - уже не выйдет.

 

[MisterAnderson]

Это мои желания..просто мои желания сейчас достаточно противоречивы. Употребление приносит мне удовольствие, но оно достаточно извращенное что ли..мне нравится одержимость чем-то под действием наркотика и первые минуты. За эти первые минуты я кажется готова рисковать. К тому же мне очень нравится ставиться, я по какой-то неведомой мне самой причине, нахожу привлекательным для себя весь этот процесс.

Ну это база. То что ты описываешь - это стандартная наркоманская аноза. Тебе нравится не одержимость под действием, а сама эта одержимость. А вот эта же одержимость от наркотика как раз таки и вызывает этот приторный привкус, который ты описываешь. И по поводу "мне нравится ставиться" - то же самое. Понимаешь ли... Если бы не было наркоманки у тебя в голове, то ставиться бы тебе не нравилось по умолчанию. Потому что по сути в этом нет ничего приятного. Ты сама говорила, что до того, как тебя поставили первый раз ты очень даже боялась уколов. Ну и... если очень прям нравится ставиться, то почему бы не делать это почаще, например? Нравиться же. Можно, например, накупить себе воды для инъекций, пачку другую баянов и сидеть вечером ставиться водой под фильм. Ты меня, конечно, извини, но даже с твоей любовью к селфхарму, я не поверю, что именно процесс в отдельности тебя прикалывает. А если ты мне щас начнешь еще рассказывать про то, что процесс - это еще и приготовление раствора, то я тебя пошлю воду для инъекций с поваренной солью смешивать и спрошу то что спрашивал выше.

Но давай поразмышляем лучше о желаниях. Противоречия у тебя возникают по одной простой и понятной нам всем (и в том числе тебе) причине. И причина эта - "кайф" который сидит у тебя в голове. Это приобретенное желание, оно не твое собственное. Потому что любое, твое истинное, желание можно свести к заложенным в тебя природой потребностям. Потребность в питании, в социализации, в признании, в самосовершенствовании, в удовлетворении интереса, в здоровье и хорошем самочувствии. Это же приобретенное желание не сводиться ни к одному из них, кроме последних двух. Но первое ты перекрыла в самое первое свое употребление, а второе, если говорить о хорошем самочувствии, то это иллюзия, ведь как я тебе уже расписывал, ты страдаешь во время твоих трипов, но тебе кажется, что все прекрасно. Ты думаешь, что ты чувствуешь это всем телом, но по сути ты чувствуешь это только в голове. Там все происходит в ментальном и физическом смысле. То есть все сводится к тому, что вся разыгрываемая картина происходит лишь в твоем сознании. В реальности же, если смерить твои физиологические показатели в момент употреба, то, не слушая тебя, можно смело утверждать, что ты чем то больна, а порой даже и находишься при смерти. О потребности в здоровье я вообще молчу. Оно становиться все хуже и хуже с каждым разом. Пока не заметно, да. Но оно и не сразу заметится. Подожди. "Кредит" все равно придется выплачивать.

И вот, эта иллюзия появилась у тебя в голове, принимаемая за истину. Ты думаешь, что тебе в действительности в этот момент хорошо. Что это реально. А психика наша, к глубочайшему ска сожалению, устроена по дебильному. Она принимает это состояние за чистую монету и прилепляет это желание к твоему Я, как к неотделимому от тебя. А все потому, что ты хочешь себя хорошо чувствовать. Но употреб ПАВ и хорошо себя чувствовать - не есть суть одно и то же. Употребляя ПАВ ты получаешь иллюзию хорошего самочувствия при этом страдая многократно и расходуя все до единого резервные ресурсы своего организма, чтоб наискорейшим образом избавиться от яда. Так что когда ты в голове связываешь чувствовать себя хорошо и наркотики, то и кажется тебе, что употреблять - это твое желание. Так появляется наркоманка и первая психозащита. А потом она обрастает другими, которые также прилепляются к твоему Я через вот эту дерьмовую алогичную связь.

Ты знала, что есть такие паразиты которые прицепляются к жертве и меняют ее поведение, производя дофаминовые выбросы непосредственно в мозге жертвы? Таким образом у жертвы меняется поведение и она становится менее опаслива, что позволяет более крупным особям съесть обманутую жертву. И ведь животному кажется, что все классно и интересно. Он танцует, прыгает, пляшет. А в это время его изнутри пожирает паразит. И в это время, животное думает "это мое желание! мое! ведь мне так хорошо! такая одержимость!" И понять не может, что глаза его затуманены для того, чтоб его можно было спокойно сожрать с потрахами или сделать приманкой для более крупного трофея паразита.

А еще... Ты не туда смотришь. Ты смотришь на телесное. Ибо наркотики дают телесное. А вот то, что у тебя душевное, оно у тебя есть по умолчанию. Только раскрыть ты его не можешь потому, что тебе мешают думы о телесном. Болезнь тебе мешает. Поэтому надо смотреть внимательнее.

Кстати по поводу извращенности. Оно с каждым употребом становится все ощутимей и гаже. Картинки мира в глазах становятся отвратительно виртуальными, мир начинает казаться пластмассовым. На выходах ты теряешь ВСЕ чувства. Начиная от плохих, заканчивая хорошими. И это "ровное" состояние настолько блевонтно, что ты пытаешься найти хоть в чем то интерес, но не можешь.

Нет удовольствия, Ева. Это иллюзия удовольствия. Но это не оно. И желание пребывать в этой иллюзии - это твоя психозащита, но никак не истиное желание. Психозащита, построенная на обмане "хочешь, чтоб тебе было хорошо? вот оно!"

 

[MisterAnderson]

Не знаю я. Меня двоит. С одной стороны, уйти в свободное плавание - очень заманчиво. С другой стороны, я почти уверена, что в этом случае если и не пойду употреблять, то нагорожу много всего "вопреки" чему потом буду упорно пытаться бросить, а пытаться я непременно буду, потому что употреблять спокойно уже не могу - я в любом случае знаю, что делаю что-то не то и слепо верить в то, что нашла новый источник силы, недоступный большинству, как это было в самый ранний период моего употребления - уже не выйдет.

А тут надо определиться с вопросом, готова ли ты просто завязать с большими рисками, что снова туда можешь вляпаться. Ведь так уже было. А без лечения это будет, даю 95%. Да и готова ли ты жить всю жизнь с висящими слюнями облизываться, глядя на пьющих?

 

[Virtt]

Тебе нравится не одержимость под действием, а сама эта одержимость.

Да, верно. Именно одержимость нравится мне больше всего. Иногда я путаю ее с интересом.

Ну и... если очень прям нравится ставиться, то почему бы не делать это почаще, например? Нравиться же. Можно, например, накупить себе воды для инъекций, пачку другую баянов и сидеть вечером ставиться водой под фильм.

Я так и делала. Причем на двух годах полной трезвости. Ну..правда до воды для инъекций я не додумалась, поэтому использовала обычную.

а второе, если говорить о хорошем самочувствии, то это иллюзия, ведь как я тебе уже расписывал, ты страдаешь во время твоих трипов, но тебе кажется, что все прекрасно.

Не кажется, мне часы на руке не дают так думать. Они довольно часто вибрируют уведомляя о повышенном пульсе в какой-то промежуток времени. У меня болит желудок, печень, давит сердце. Мне не кажется, что все ок. Но меня это не останавливает, меня рвет от слишком большого количества, а через пару минут я хочу еще. И это противоречит здравому смыслу. Так, что я понимаю, что здоровье страдает.

Так что когда ты в голове связываешь чувствовать себя хорошо и наркотики, то и кажется тебе, что употреблять - это твое желание.

Нет я не связываю это друг с другом.

Картинки мира в глазах становятся отвратительно виртуальными, мир начинает казаться пластмассовым. На выходах ты теряешь ВСЕ чувства. Начиная от плохих, заканчивая хорошими. И это "ровное" состояние настолько блевонтно, что ты пытаешься найти хоть в чем то интерес, но не можешь.

Да, такое было. Но "ничего не чувствовать" и "ровное" состояние - это прекрасно по сравнению с тем, что случалось на выходе с амфа.

И желание пребывать в этой иллюзии - это твоя психозащита, но никак не истиное желание. Психозащита, построенная на обмане "хочешь, чтоб тебе было хорошо? вот оно!"

Тут, да..быть может так и есть.

А тут надо определиться с вопросом, готова ли ты просто завязать с большими рисками, что снова туда можешь вляпаться. Ведь так уже было. А без лечения это будет, даю 95%. Да и готова ли ты жить всю жизнь с висящими слюнями облизываться, глядя на пьющих?

Тут сложно. Я сейчас хочу снова употреблять, меня пугает мысль о том, что все - больше никогда в жизни со мной этого не случится и я это не почувствую. Про алкоголь сейчас вообще не думаю, но в перспективе опять же не могу себе представить, что никогда не буду пить.
И как следствие можно подвести итог - к чему все это, если я все равно не готова отказаться от употребления навсегда? Получается я действительно зря мучаю себя и вас.

 

[MisterAnderson]

Меня двоит.

Кстати вот это я как то упустил из виду. А ведь это очень важно. Тебя двоит потому, что наркоманка в тебе и ты. Ее легко можно вычислить. И все мысли ее легко можно идентифицировать, и отделить от твоих реальных.

 

[Алека]

Ева,добрый вечер. Вот ты сейчас сидишь и заранее себе целый стог сена подстилаешь для того, чтобы не лечиться. Ты понимаешь, что без лечения ты не вылезешь?
Ты и так эмоционально восприимчивый человек, так ещё и эти терзания себя.
Ты кстати написала ответ на сообщение Ирины(Мамы-Ламы)?

 

[MisterAnderson]

Да, верно. Именно одержимость нравится мне больше всего. Иногда я путаю ее с интересом.

Ну.. есть здравая одержимость, есть больная. Здравая называется кураж. Больная так и называется - одержимость. Последняя, кстати у тебя может быть как раз таки из за наркоманической болезни. Не берусь утверждать наверняка, но все возможно.

Я так и делала. Причем на двух годах полной трезвости. Ну..правда до воды для инъекций я не додумалась, поэтому использовала обычную.

А че не продолжила так делать время от времени, если говоришь, что нравится?

Нет я не связываю это друг с другом.

Да не ты связываешь. А психика твоя. Думаешь ты все контролируешь и осознаешь? Я уже рассказывал тебе про руку и чайник. Но это лишь утрированный пример, чтоб показать тебе, насколько ты не контролишь, что ты делаешь. Ты, например, знала, что у тебя в глазу слепое пятно? Что часть мира мозг дорисовывает за тебя?
Осознавать ты начинаешь, когда узнаешь и ПРОЧУВСТВУЕШЬ на своей шкуре как это работает.

Да, такое было. Но "ничего не чувствовать" и "ровное" состояние - это прекрасно по сравнению с тем, что случалось на выходе с амфа.

А нахрена сравнивать? Если брать это отдельно - это отвратительно. Ты становишься бездушной. Твоей души нет. Тебя нет. Разве это прекрасно?

Тут, да..быть может так и есть.

Вот этот момент запомни хорошенько.

Тут сложно. Я сейчас хочу снова употреблять, меня пугает мысль о том, что все - больше никогда в жизни со мной этого не случится и я это не почувствую. Про алкоголь сейчас вообще не думаю, но в перспективе опять же не могу себе представить, что никогда не буду пить.

Это все психозащиты, защищающие "кайф". При чем любой. Что алкогольный, что наркотический. Это не твои мысли. Это мысли наркоманки.
Здесь ответь на вопрос. Что эта иллюзия дает на выхлопе? То есть вот ты попребывала в этом состоянии и оно закончилось. Выхлоп какой?

И как следствие можно подвести итог - к чему все это, если я все равно не готова отказаться от употребления навсегда? Получается я действительно зря мучаю себя и вас.

Это не ты не готова, а наркоманка внутри тебя. И сейчас она сильна. Поэтому ты даже не можешь отделить себя от нее. Нужно время.

 

[MisterAnderson]

Virtt Как тебе кстати пример с паразитом?)

 

[Virtt]

Ева,добрый вечер. Вот ты сейчас сидишь и заранее себе целый стог сена подстилаешь для того, чтобы не лечиться. Ты понимаешь, что без лечения ты не вылезешь?
Ты и так эмоционально восприимчивый человек, так ещё и эти терзания себя.
Ты кстати написала ответ на сообщение Ирины(Мамы-Ламы)?

Добрый вечер!
Да знаю я что делаю - да, хочу без лечения. Мне кажется, что я и с ним не вылезу - вот в чем еще дело. Но ладно.
Не написала. А что тут можно написать?

На изоляцию я не пойду. На работу все равно ходить буду. Бары и клубы не планирую посещать в ближайшее время. Алкоголь пить не буду, кофе и энергетики тоже (самой интересен этот эксперимент, хотя и сложно очень - я сегодня как амеба в пространстве существую без них). С другом контакты минимизирую. Еще хочу постараться ложиться спать раньше, потому что после одиннадцати вечера, меня априори несет куда-то не в ту степь. Это так всегда было. Если даже не стоял вопрос употребления ребром, то меня по ночам накрывали разные странные мысли.