Как наркоманы в своих мечтах видят общение с ними?

[Админ]

И, к слову, психозащиты к психологии отношения не имеют. Это инстинкты.

 

[Админ]

Но прекрасный способ, предложенный официальной медициной, а именно - ЛТП, просто похерили и обосрали Соросы и Глобальный Фонд...
Наркоманию можно и нужно тормозить насильно. Иного варианта нет!

ЛТП были привязаны к МВД, порядки соответствующие карательного характера, направлялись по суду,
Основная цель была изолировать общество от деградирующего элемента, так называемый основной метод излечения - принудительный труд.
Эффективность лечения (как пишут многие наркологи) стремилась к нулю -после выхода сразу шли к своей мечте -бутылке, некоторые товарищи обитали там по несколько раз.
О каком прекрасном способе ты утверждаешь?
Если сидение в тюрьме за употребление считать методом излечения, то в какой-то стране, действительно, добились результатов (она сейчас в первых по трезвости) там в войну очень сильно распространилось употребление наркотиков (наподобие амфетаминов что-то), большая часть населения чуть ли не стала наркоманами. Там ввели срок, настроили тюрьмы и посадили очень много людей.
И срок внушительный, лет 5 что ли (очень давно читала про это, могу и неверно написать)
Еще, знаю, некоторые за создание пожизненного заключения в зонах типа лепрозория.

Нет, погоди. ЛТП не так и плохи были, но в них не хватало воспитателей. Вот в этом и была заковырка... Тормсознуть-то тормозили наркоманию, но рефлекс не убирали и нар в неволе продолжал его укреплять.
То, что пишут наркологи, так ничего же и не поменялось. И тогда процент выздоровевших был 3-4 проц и сейчас, несмотря на дорогие РЦ и психологов.
Зато у семей, родственников забрали инструмент борьбы. Сейчас родственники должны плясать под психа и находить с ним общий язык, внушать себе, что их это не касается и прочий бред... Хотя, по хорошему, психов нужно изолировать и приводить в чувство насильно.

 

[Админ]

Поэтому я и против психологии в этом деле. Приплетать сюда психологию - преступно.

А психологов привлекают потом для обретения душевного спокойствия, чтобы успешно справляться с жизненными неудачами, обрести уверенность, развить коммуникативные способности, те для жизни в социуме и для себя.

Нельзя там психологов ваще... Ни наркам нельзя, ибо это их путает, ни их родственникам, потому что они сами начинают бредить и мыслить криво, после годика жизни с психом.
А когда чел в состоянии бреда, то ему инфа - вредна крайне.

 

[ночка]

Ночка, у тебя параноя, эту чушь невозможно читать.

Да это ты чушь пишешь читать противно! Шиза ! Шиза! Шиза! ^^^%^ К%;;%:КК%: К%;;%:КК%: \
Куча комплексов просто у тебя и не чего больше , а тут ты типа хуже себя нашла , красуешься... smeh#$

 

[en1966]

И, к слову, психозащиты к психологии отношения не имеют. Это инстинкты.

имеют самое прямое отношение.
это, если можно так выразиться твоим языком: адаптация инстинктов к культуре окружающей среды. они есть у каждого человека.
психология занимается психикой и психической деятельностью человека и групп.
а психика это как раз таки и есть "совокупность душевных процессов и явлений (ощущения, восприятия, эмоции, память и т. п.); специфический аспект жизнедеятельности животных и человека в их взаимодействии с окружающей средой"

психзащиты служат многим целям, не только защиты от негатива, но и сохранению стабильности психики и постоянству своего состояния.
именно благодаря этим защитам мы не можем быстро меняться в плохую или хорошую сторону.
система психики (модель мира человека) защищает сама себя от изменений, это внутренний мир человека, система взглядов и установок, который целостен. и менять можно только всю модель мира, а не отдельные части.
наркоманы начинают вести определенную деятельность, вещества на мозг оказывают влияние, общаются среди определенных людей, углубление зависимости и т.д. и т.п. все ведет к все большему увязанию в этих защитах.
отсюда такие разности осознания - сначала наркотики на дух не переносят, боятся их, а потом - все нормально, что угодно. как будто два человека.

 

[ночка]

Я в точности до миллиметра для себя поняла что вот мадам Рината , она очень раздражает ... Хочется как муху прихлопнуть газеткой!!!
Она реально безмозглый человек пишущий громоздкими словами не употребляемыми в разговорной речи это для понта пред родственниками наркоманов ! Еще она на фоне наркоманов решила быть такая мадам пиздец... Ну что то прям отрицательное совсем

 

[en1966]

Нельзя там психологов ваще... Ни наркам нельзя, ибо это их путает, ни их родственникам, потому что они сами начинают бредить и мыслить криво, после годика жизни с психом.
А когда чел в состоянии бреда, то ему инфа - вредна крайне.

Рената, посмотрела сегодня насчет бреда, ты в нем завязла: бред (это если не в разговоре, чтобы потроллить, оскорбить и т.д для красного словца) при шизофрении и других серьезных психиатрических заболеваниях.

куда ты его пихаешь везде?
и мало того, если именно насчет медицины и физиологии, то в психиатрии пишут, что бред не поддается коррекции, его или медикаментозно или электричеством, или еще чем.
если не поддается коррекции - то зачем писать это людям??? смысл
а во вторых, блин, ты уже не знаю сколько миллионов человек в психи записала.
по твоим данным, ведь только в одной Украине 10 млн нарков, добавим сюда минимум 2 близких людей, это уже 30 млн психов..
ну у тебя и семимильные шаги.. К%;;%:КК%:

 

[en1966]

Да нет же, нет. Не относительно, это я буквально пишу. Это буквальное расстройство мышления, сумасшествие. Это физическое, чисто физическое дело, Энн. Никакой там психологии нет ваще и в помине!! Это физиологический процесс.

человек очень совершенная машина, и в нем много для его защиты.
Если на третьей стадии зависимости это и правда сумасшествие (или сильные наркотики, как та же соль или еще какие-то, забыла название, хватит и немного употреблений), то при других обстоятельствах это не сразу происходит. и всех под одну гребенку - ну это всю страну надо в палату № 6 запихнуть. )))
Чисто физическое дело - еще и индивидуальное здоровье.
по прошлому форуму, одна девушка после курения сигарет с ума тронулась, забыла уже диагноз, родители теперь ее караулят похлеще, чем употребляющих солями. просто пасут.

 

[en1966]

Нет, погоди. ЛТП не так и плохи были

бессмысленный разговор, потому что сейчас этого нет, плохи они были или хороши.
ЛТП это типа тюрьмы, не зря в них сейчас следственные изоляторы находятся.
у нас сейчас и психов насильно не помещают, только если он предоставляет реальную угрозу, а это еще доказать надо. (и сложно, между прочим)
что сумасшествие, что наркомания или алкоголизм считается болезнями.
ну - в самом деле - прямое нарушение конституционных прав и свобод: за болезнь сажать в тюрьму.

 

[en1966]

То, что пишут наркологи, так ничего же и не поменялось. И тогда процент выздоровевших был 3-4 проц и сейчас, несмотря на дорогие РЦ и психологов.

государственные наркологи полностью расписались в своей несостоятельности. читала несколько раз конференции и семинары их они не могут предложить ничего, кроме медикаментозного лечения 1 месяц. не могут!
может, у вас в Украине и по другому.
насчет процентов: ну вот замглавы Управления ФСКН РФ по Москве Василий Сорокин в 2008 году утверждал, что процент излечения 35%

Он отметил, что "лечение от наркомании - это комплексные мероприятия".
"Они состоят из медикаментозного лечения и реабилитации, в основном трудотерапиии. И вот если все это тщательно соблюдается, то процент тех, кто вылечивается, составляет только 35%",
Однако это большое достижение. По словам замглавы Наркоконтроля, "еще недавно процент вылечившихся был всего 4-5%".
"Это только те, кто сам хотел вылечиться. Насильно от наркомании вылечить очень трудно, если не невозможно".
Читайте больше на http://www.medpulse.ru/health/839.html

что сейчас не знаю. да и где пишут правду, где не правду, не хочу гадать.
в моем окружении наркоманы встречаются редко, но зато алкогольной наркомании полно, сплошь и рядом.
я ни в коей мере не являюсь пособником коррупционеров (а то еще запишешь) да и денег у меня нет на реабилитацию. но считаю, что если бы не помогало, то не запихнуть бы туда ни кого. люди не глупы, как считаю.

 

[en1966]

про псих защиты вот нашла, на мой взгляд, интересную вещь

Чтобы понять, что такое психологическая защита, необходимо взглянуть на это явление как на функцию, обеспечивающую более адаптивное взаимодействие с окружающим миром, Когда проис­ходит перестройка восприятия ситуации внешнего мира, позво­ляющая человеку снять напряжение и дискомфорт, это значит, что начала работать психологическая защита.

Функции психологической защиты
1. Интегрирование личности, то есть возможность сделать человеческое «я» цельным и непротиворечивым, уберечь его от распада. Классическая ситуация, когда в человеке одновременно сосуществуют многие «я». Для того, чтобы собрать эти разные «я», необходимы психологические защиты. Это своеобразный цемент, который не позволяет распадаться на множество «я».
2. Главная функция психологической защиты заключается в следующем: во-первых, достижение потребностного уровня самоува­жения, самоодобрения, «самопоглаживания», во-вторых, получение социального одобрения.
3. Сокрытие от сознания истинных мотивов и желаний – еще одна функция психологической защиты. Иначе говоря, психологичес­кая защита – это возможность не знать ту правду, которую не хочешь знать про себя.
4. Предстать перед миром таким, каким мир хочет видеть человека – также функция психологической защиты.
Она помогает человеку чувствовать себя социально норматив­ным, социально приемлемым, социально одобряемым.
5. Психологическая защита не только защищает человека от реальности, но и от тех отрицательных качеств, которыми человек реально не обладает, но признает их за собой, подозревает, что они у него есть. Получается, что психологическая защита «спасает» и от мифических недостатков.
Например, человек с очень длинным носом «научно» разрабаты­вает свою теорию о том, что люди с длинными носами – это прямые потомки марсиан, и поэтому обладают особыми умственными спо­собностями, и вообще они лучше тех, у которых короткие носы.

или пример:

В практике известен случай, когда женщина-парикмахер имела постоянное навязчивое стремление отрезать ухо своему клиенту. Это желание было настолько сильным, что однажды она не смогла с ним справиться и порезала ухо мальчику. После этого она, когда это желание становилось необоримым, звала напарницу и просила ее достричь клиента, ссылаясь на недомогание. Затем она обратилась за помощью к психотерапевту. В этой ситуации мотив наносить раны и повреждения другому входит в противоречие с социальными нор­мами. Во времена палеолита таких социальных норм не было, и агрессия, нанесение другому физического ущерба было естественной вещью, следовательно, и психологическая защита от такого желания в виде невроза не была нужна. Все запреты, которые сейчас имеет человечество: не убий, не укради, не прелюбодействуй и другие – все они появились в процессе развития цивилизации и становления культуры. Вместе с ними формировалось и содержание психоло­гических защит. Человек оказался между двумя огнями: между исконными инстинктами, которые обусловлены биологически, и социальными, культуральными нормами. И для того, чтобы избе­жать ощущения вины за свои желания у человека и возникает психологическая защита, которая становится буфером между «суперэго» и «ид», между темным в человеке, тем, что его личность отказывается принять, и требованиями окружающего мира.

прикольно.. надо будет более подробно изучить эти защиты..
такое ощущение, что в личной жизни они мне мешают.. и как бы до невроза не докатиться.
(личная жизнь - там нет наркоманов, а то Рената быстро сориентируется ))))

 

[Админ]

про псих защиты вот нашла, на мой взгляд, интересную вещь

Чтобы понять, что такое психологическая защита, необходимо взглянуть на это явление как на функцию, обеспечивающую более адаптивное взаимодействие с окружающим миром, Когда проис­ходит перестройка восприятия ситуации внешнего мира, позво­ляющая человеку снять напряжение и дискомфорт, это значит, что начала работать психологическая защита.

Функции психологической защиты
1. Интегрирование личности, то есть возможность сделать человеческое «я» цельным и непротиворечивым, уберечь его от распада. Классическая ситуация, когда в человеке одновременно сосуществуют многие «я». Для того, чтобы собрать эти разные «я», необходимы психологические защиты. Это своеобразный цемент, который не позволяет распадаться на множество «я».
2. Главная функция психологической защиты заключается в следующем: во-первых, достижение потребностного уровня самоува­жения, самоодобрения, «самопоглаживания», во-вторых, получение социального одобрения.
3. Сокрытие от сознания истинных мотивов и желаний – еще одна функция психологической защиты. Иначе говоря, психологичес­кая защита – это возможность не знать ту правду, которую не хочешь знать про себя.
4. Предстать перед миром таким, каким мир хочет видеть человека – также функция психологической защиты.
Она помогает человеку чувствовать себя социально норматив­ным, социально приемлемым, социально одобряемым.
5. Психологическая защита не только защищает человека от реальности, но и от тех отрицательных качеств, которыми человек реально не обладает, но признает их за собой, подозревает, что они у него есть. Получается, что психологическая защита «спасает» и от мифических недостатков.
Например, человек с очень длинным носом «научно» разрабаты­вает свою теорию о том, что люди с длинными носами – это прямые потомки марсиан, и поэтому обладают особыми умственными спо­собностями, и вообще они лучше тех, у которых короткие носы.

или пример:

В практике известен случай, когда женщина-парикмахер имела постоянное навязчивое стремление отрезать ухо своему клиенту. Это желание было настолько сильным, что однажды она не смогла с ним справиться и порезала ухо мальчику. После этого она, когда это желание становилось необоримым, звала напарницу и просила ее достричь клиента, ссылаясь на недомогание. Затем она обратилась за помощью к психотерапевту. В этой ситуации мотив наносить раны и повреждения другому входит в противоречие с социальными нор­мами. Во времена палеолита таких социальных норм не было, и агрессия, нанесение другому физического ущерба было естественной вещью, следовательно, и психологическая защита от такого желания в виде невроза не была нужна. Все запреты, которые сейчас имеет человечество: не убий, не укради, не прелюбодействуй и другие – все они появились в процессе развития цивилизации и становления культуры. Вместе с ними формировалось и содержание психоло­гических защит. Человек оказался между двумя огнями: между исконными инстинктами, которые обусловлены биологически, и социальными, культуральными нормами. И для того, чтобы избе­жать ощущения вины за свои желания у человека и возникает психологическая защита, которая становится буфером между «суперэго» и «ид», между темным в человеке, тем, что его личность отказывается принять, и требованиями окружающего мира.

прикольно.. надо будет более подробно изучить эти защиты..
такое ощущение, что в личной жизни они мне мешают.. и как бы до невроза не докатиться.
(личная жизнь - там нет наркоманов, а то Рената быстро сориентируется ))))

Да, защиты это основа основ. Это нужный механизм, пока он, от нервов не выходит из строя, чисто физиологически. И потом начинается гон.
Да у всех они есть, Энн. И у меня и у тебя, у всех. Просто надо уметь их просекать, если гонишь, чтобы здравомыслие не терять.

 

[Админ]

У некоторых от нервов, а у нариков - чисто от химии.

 

[Админ]

Нельзя там психологов ваще... Ни наркам нельзя, ибо это их путает, ни их родственникам, потому что они сами начинают бредить и мыслить криво, после годика жизни с психом.
А когда чел в состоянии бреда, то ему инфа - вредна крайне.

Рената, посмотрела сегодня насчет бреда, ты в нем завязла: бред (это если не в разговоре, чтобы потроллить, оскорбить и т.д для красного словца) при шизофрении и других серьезных психиатрических заболеваниях.

куда ты его пихаешь везде?
и мало того, если именно насчет медицины и физиологии, то в психиатрии пишут, что бред не поддается коррекции, его или медикаментозно или электричеством, или еще чем.
если не поддается коррекции - то зачем писать это людям??? смысл
а во вторых, блин, ты уже не знаю сколько миллионов человек в психи записала.
по твоим данным, ведь только в одной Украине 10 млн нарков, добавим сюда минимум 2 близких людей, это уже 30 млн психов..
ну у тебя и семимильные шаги.. К%;;%:КК%:

Энн, бред не только при серьёзных психиатрических заболеваниях. Бред бывает при расстройствах личности и даже при реактивных, временных психозах. Бред, это совсем не значит, что чел лепит нечто нелепое.
Вот что такое, когда алкаш ревнует маниакально? Это бред ревности.
А про анозогнозию читала?
Анозогнозия алкогольная - утрата сознания болезни у пациентов при алкогольной зависимости в силу их неспособностипринять факт заболевания и осознать связанные с последним расстройства личности и поведения, поскольку, как предполагают некоторые исследователи, принятие этого факта способно снижать значительно самооценку, а также вызывать чувство вины или обречённости. Считается типичным, что такие пациенты склонны к рационализации и проекции (см.), то есть к тому, чтобы всю ответственность за появление собственных проблем возлагать на окружающих людей, на неудачные или печальные обстоятельства своей жизни, объяснять своё неадекватное поведение таким образом, что оно вытекают из них с неумолимой неизбежностью и потому не может рассматриваться как патологическое явление. Существует также мнение, согласно которому неспособность к критическому самовосприятию у пациентов с алкоголизмом связано с активируемыми чувством вины некоторыми психологическими защитами, такими, как вытеснение, отрицание (см.), что происходит под влиянием бессознательных механизмов.

Алкогольная анозогнозия, в свою очередь, становится тем существенно важным фактором, который способствует дальнейшему патологическому развитию личности, так как дальнейшее неадекватное поведение, скорее всего, также получит оправдание в глазах пациента не встрети с его стороны сопротивления. Обычно подчёркивается, что преодоление алкогольной анозогнозии является первой и может быть даже главной задачей психотерапевтической работы, технология которой должна учитывать тот общеизвестный факт, что обычные замечания, упрёки, угрозы и требования со стороны окружающих, не только не дают ничего позитивного, напротив, они ещё более укрепляют защитную позицию пациентов, делающей их ещё более неспособными к разумным выводам и оценкам. Другой возможной причиной развития алкогольной анозогнозии являются, как считает К. Ясперс, нарушения самосознавания. Он высказывает данное предположение в самой общей форме, указывая, что в развитии патологических влечений патология самовосприятия вообще может иметь весьма существенное и даже ключевое значение. Так, патологическое влечение к опьянению субъективно воспринимается не как нечто чуждое личности пациента, а, напротив, как имманентно ей присущее, свойственное её природе, или, другими словами, присвоенное ею в результате заболевания.

 

[Админ]

И бред вполне поддаётся коррекции, если убрать болячку)))) Он сам уходит.
Про шизу и прочее не говорим, такое не убирается...

 

[Админ]

Да нет же, нет. Не относительно, это я буквально пишу. Это буквальное расстройство мышления, сумасшествие. Это физическое, чисто физическое дело, Энн. Никакой там психологии нет ваще и в помине!! Это физиологический процесс.

человек очень совершенная машина, и в нем много для его защиты.
Если на третьей стадии зависимости это и правда сумасшествие (или сильные наркотики, как та же соль или еще какие-то, забыла название, хватит и немного употреблений), то при других обстоятельствах это не сразу происходит. и всех под одну гребенку - ну это всю страну надо в палату № 6 запихнуть. )))
Чисто физическое дело - еще и индивидуальное здоровье.
по прошлому форуму, одна девушка после курения сигарет с ума тронулась, забыла уже диагноз, родители теперь ее караулят похлеще, чем употребляющих солями. просто пасут.

Энн, стопэ))) Какая третья стадия? Нет, анозогнозия врубается сразу почти. И при синьке и при наркоте.
Анозогнозия - это и есть сумасшествие.

 

[Админ]

И, к слову, психозащиты к психологии отношения не имеют. Это инстинкты.

имеют самое прямое отношение.
это, если можно так выразиться твоим языком: адаптация инстинктов к культуре окружающей среды. они есть у каждого человека.
психология занимается психикой и психической деятельностью человека и групп.
а психика это как раз таки и есть "совокупность душевных процессов и явлений (ощущения, восприятия, эмоции, память и т. п.); специфический аспект жизнедеятельности животных и человека в их взаимодействии с окружающей средой"

психзащиты служат многим целям, не только защиты от негатива, но и сохранению стабильности психики и постоянству своего состояния.
именно благодаря этим защитам мы не можем быстро меняться в плохую или хорошую сторону.
система психики (модель мира человека) защищает сама себя от изменений, это внутренний мир человека, система взглядов и установок, который целостен. и менять можно только всю модель мира, а не отдельные части.
наркоманы начинают вести определенную деятельность, вещества на мозг оказывают влияние, общаются среди определенных людей, углубление зависимости и т.д. и т.п. все ведет к все большему увязанию в этих защитах.
отсюда такие разности осознания - сначала наркотики на дух не переносят, боятся их, а потом - все нормально, что угодно. как будто два человека.

А, ну в этом смысле - да. Если бы не социум и его требования, то их бы и не было.

 

[Админ]

Психология занимается болтологией и теоретизированием. Лучше бы она не вникала в поведение наров. А то вникла и вышло, что нар уже вовсе не псих, а здравомыслящий....

 

[Админ]

Я тебе давала видео дедульки, который бредит. Он тоже псих и чё?))) Ты думаешь, если бред, то это должно быть что-то типа вызова полиции за то, что соседи антенны ставят и НЛО насылают?)))
Нет, бред, в большинстве своем, весьма логичен и прекрасен))) Он тоже из защит проистекает.

 

[Админ]

Это отдельно ко мне отношение ...
Да, ты издеваешься ...

Отношение к тебе у меня очень хорошее, Даша) Я ваще не общаюсь много с теми, кто мне неприятен и мне насрать, что они сдохнут.