История Аллы

[Андрей Ник]

Что выходит если семья “не замечает” употребления
Изложение:
Родителям чаще всего настолько болезненно признавать, что ребенок наркоман, что они ставит психологический блок на признание болезни, но от душевной боли не уйти. Разбираются по поводу внешних проявлений: долги, воровство. Но бывает и так, что увидеть наркоманию ребенка не позволяет гордыня - родителям настолько стыдно, что они предпочитают не говорить на эту тему. Лучше думать о себе и о как вылечить ребенка, а не о стыде. Жены предпочитают не лезть к наркоманы по немного иным причина - они не могут принять тот факт, что муж уже не сильная личность, а марионетка в руках наркомании. Жены ждут от мужа поступков, сдержанных обещаний. Но наркоман живет в совсем мире, где не принципов. В любом случае вариант только один - признать причину и выводить наркомана на чистую воду и только после осознания, что наркотики правят балом, наркоман увидит себя со стороны и это путь к излечению. А до этого момента молчание, игнорирование, попустительство со стороны родственников наркоману побоку, он живет в своем мире.
Вывод:
Наркоман живет в своем мире и выбираться из него невозможно, потому что с наружи ему мешают жить просьбами, делами. Если родным не обращать на это внимания, то болезнь прогрессирует. Нужно уличать наркомана, заставлять пройти тест, показывая, что на самом деле за его поступками стоит не характер, а наркотики. и далее проходить лечение
Мысли:
Ну так все и было. Я как жена ждала от мужа обещанных поступков, действий, ему как будто все время мешали дела, нескончаемая работа, но вот-вот сейчас разберется, еще немного и скоро все будет... А я верила, т.к. действительно считала, что со мной рядом взрослый мужчина, который может и хочет быть ответственным

Согласен. От не знания все так и происходило. Сейчас знаем. Перестраиваются все на результат лечения. Прямо другой мир.

 

[Андрей Ник]

Про добрую бабушку, которая превратила внука в чм***
Изложение:
Бывают добренькие родственники, на примере, бабушки наркомана написана статья. Она молится, ведет нормальную соц жизни, помогает внуку наркоману из всех сил преодолевать последствия наркоманских поступков: платила за него кредиты, ругалась с его женой, защищая наркомана и его самоуважение. Жена собрала вещи и уехала и со временем внук переключил агрессию на бабушку, требуя денег. Но бабушка продолжала всячески скрывать следы наркоманских выходок. Так и живут в постоянно стрессе, в ругани и бесконечном попустительстве бабушки. Человек уважает себя за поступки, но бабушка не давала ему ни разу ответить за свои поступки и всячески покрывала.
Вывод:
Взрослые люди, даже больные, должны отвечать за свои поступки, нельзя за них все решать, кроме одного решения - лечится. Это решение должна принимать семья
Мысли:
Гиперопека коварная штука, вроде бы как и лучше хотят сделать, но перебарщивают с контролем и решением задач за взрослым человеком. Такое часто встречается у возрастных людей, они себя винят за свои ошибки в прошлом и таким образом пытаются исправить положение, но эти перекосы никогда до добра не доводят. Бессознательно человек себя уважает, когда сам смог, когда у самого получилось или даже не получилось, но он пытался. А гиперопека давит психологически и человек ослабляет вожжи своей жизни и течет по течению в уверенности, что за него все порешается

Тут да. Нужны согласованные действия всех с соблюдением установленных рамок в контакте. Чтоб границы понимал. И информация от близких друг другу,а не покрывательство. И со стороны бывшего наркоши тоже инфо о непонятных влечениях(типа того), совет с близкими о возможном срыве и т.п. Только без манипуляции на этом с близкими. Это просто размышления и позиция.

 

[AllaCh]

Тут да. Нужны согласованные действия всех с соблюдением установленных рамок в контакте. Чтоб границы понимал. И информация от близких друг другу,а не покрывательство. И со стороны бывшего наркоши тоже инфо о непонятных влечениях(типа того), совет с близкими о возможном срыве и т.п. Только без манипуляции на этом с близкими. Это просто размышления и позиция.

в примере с бабушкой из статьи, изначально были нарушены границы внука, а уж потом он стал безформенным существом, без границ и морали.

Ну а в общем обоюдно нужно уважительно относится к чужим и своим границам:
давать совет/рекомендацию когда просят, просить помощи не через давление, давать помощь по возможности без чувства вины при отказе, уважать личное время и личное пространство, уметь говорить "нет" в собственных интересах и многое многое. Все взрослые личности

 

[AllaCh]

Тут да. Нужны согласованные действия всех с соблюдением установленных рамок в контакте. Чтоб границы понимал. И информация от близких друг другу,а не покрывательство. И со стороны бывшего наркоши тоже инфо о непонятных влечениях(типа того), совет с близкими о возможном срыве и т.п. Только без манипуляции на этом с близкими. Это просто размышления и позиция.

Если это про Диму, то по факту прохождения программы будут рекомендации от центра. Я бы сейчас не думала о том как жить после, расслабьтесь в этом моменте...но вроде была статья, я пока еще читаю))))

 

[AllaCh]

давать помощь по возможности без чувства вины при отказе

тут важная поправка *помогать по возможностям и без чувства вины при отказе

 

[Андрей Ник]

в примере с бабушкой из статьи, изначально были нарушены границы внука, а уж потом он стал безформенным существом, без границ и морали.

Ну а в общем обоюдно нужно уважительно относится к чужим и своим границам:
давать совет/рекомендацию когда просят, просить помощи не через давление, давать помощь по возможности без чувства вины при отказе, уважать личное время и личное пространство, уметь говорить "нет" в собственных интересах и многое многое. Все взрослые личности

Роль бабушки в той статье изначально понятна. Я другие грани затрагивал. Ты понимаешь,о чем. Спасибо.

 

[Андрей Ник]

Если это про Диму, то по факту прохождения программы будут рекомендации от центра. Я бы сейчас не думала о том как жить после, расслабьтесь в этом моменте...но вроде была статья, я пока еще читаю))))

Про рекомендации догадывался,но с нами пока на этот вопрос акцент не ставят. Видно до иногов ещё далековато всему свое время,надеюсь.

 

[Андрей Ник]

Согласен

тут важная поправка *помогать по возможностям и без чувства вины при отказе

 

[Анастасия1909]

Про рекомендации догадывался,но с нами пока на этот вопрос акцент не ставят. Видно до иногов ещё далековато всему свое время,надеюсь.

Конечно, всему свое время) пока фокус внимания держим на настоящем.

 

[AllaCh]

Роль бабушки в той статье изначально понятна. Я другие грани затрагивал. Ты понимаешь,о чем. Спасибо.

не совсем понимаю, потому как из сказанного может выйти перебор с контролем.
Лучше сделать выводы на основании рекомендаций и задать вопросы

 

[AllaCh]

Наркоман не хочет лечиться. Что делать?
Изложение:
Наркоманы могут не хотеть лечиться потому что не считает себя наркоманом. Наркоманы считают, что они всегда могут сами остановиться. Чтобы лечить наркомана ему нужно объяснить природу тяги и почему в голове у него такое мышление. Ждать согласия наркомана на лечение бесполезно, лечить нужно насильно, но не силой в прямом смысле слова, а давление, разрушающим самообман наркомана. То что для здоровым стыдно (потерять семью, работу, иметь растущие долги), для наркомана отвлекающий и мешающий его жизни фактор - наркоманы собой гордятся и считают, что живут нормальную жизнь. Именно поэтому метод дна не работает, т.к. нет возможности осознать наркоману всю пагубность положения. Часто у РЦ и групп АН есть требование, что наркоман должен согласиться на лечение, но признать себя наркоманом непросто - к этому еще нужно подвести болезного.
Вывод:
У наркомана срабатывает рефлекс и под этот рефлекс подстраивается психика, которая обрастает все более махровыми психозащитами. Поэтому для лечения не стоит ждать пока наркоман угробит свое здоровье окончательно и проблески сознания достучатся до разума о необходимости лечения - начинать лечить нужно принудительно.
Мысли/Пример:
Наркоманами становятся, когда считают, что могут остановиться, что им под силу не употреблять, и болезнью это не считают - лишь развлечением и законным отдыхом, но если бы наркоманы осознавали на какой крючок они насаживаются, то наркоманами бы и не стали. Находясь в гос. больнице мой муж с юмором рассказывал ситуации в употреблении родным, посещавшим его родственникам, у которых волосы шевелились и дар речи пропадал. И даже не от рассказов пропадал дар речи, а от юмористического, легкого отношения к этому. В тот момент стало понятно мне, что я без РЦ не справлюсь

 

[AllaCh]

Как себя вести себя с наркоманом в момент обличения и стоит ли его бояться?
Изложение:
Не стоит бояться наркоманов, они ничего толком сделать не могут, кроме солевиков, у которых самые сильные глюки. Бессмысленно вступать в перепалку с наркоманом, когда он под дозой или на отходняках. Не вестись на манипуляции и перевод стрелок, сменить тон и не поддаваться на упреки. С точки зрения логики наркоман - мерзавец, с психический точки зрения - он болен и отчаянно защищается. Поэтому родственнику давить нужно свою правильную линию для прекращения употребления. Если наркоман и на след день ведет себя агрессивно, что нужно сделать тактический шаг назад и вызвать полицию, находясь вне дома., наркоманы довольно трусливы когда дело доходит до полиции. Но делать нужно это когда наркоман в адеквате, просто бесится от ваших провокаций и в этот момент тактически можно ослабить напор. Не нужно обижаться на больного, он просто не в себе.
Вывод:
Наркоман не будет нападать первым, его для этого нужно спровоцировать, доводя до белого каления. Но агония не нужна. Лучше ослабить давление, сделать вид, что отстали от него и незаметно вызвать полицию
Мысли/Пример:
Для наркомана нет ничего страшнее признания, что ради дозы он готов на обман, воровство, предательство. Вступая в перепалку с родными, ему проще пытаться убедить, что он эгоист и/или были причины, оправдывающие конкретный поступок. Это происходит для того, чтобы не потерять к себе уважения. Происходит это неосознанно.

 

[AllaCh]

Планирование действий перед закрытием наркомана на 3 месяца
Изложение:
Уговорить наркомана лечиться - самый сложный момент, но если он искренне согласился, то это уже полдела. Психотерапевты не берутся уговаривать наркоманов лечиться, т.к. многое зависит от настроя семьи. Чтобы браться лечеть, нужно понимать суть природы наркомании, а для этого прочитать все статьи, добиться признания, как вариант, с помощью теста на наркотики. Если на тест не соглашается, то ставить ультиматум, используя рычаги. Согласовать действия с родственниками, купить и им тесты. Разговаривать с наркоманом лучше на отходняках хоть он и придирчив, потому как мозги более-менее воспринимают информацию. Далее сообщается, что наркоман изолируется на 3 месяца дома и не поддаваться на манипуляции.
Вывод:
В намерении лечить наркомана нужно быть непреклонным, предать огласке проблемы, не поддаваться на манипуляции и скандалы, гнуть свою линию согласно метода, пробивать броню психозащит наркомана.
Мысли/Пример:
В случае с мужем начало лечения произошло не из искреннего согласия, а через покорность, т.к. лечение началось принудительно, а при выписке из гос. больницы немножко пришлось надавить, но осознанности в лечении точно не было.

 

[AllaCh]

Как заставить наркомана пройти тест на наркотики
Изложение:
Нужно убедить наркомана пройти тест на наркотики, на деле это бывает довольно сложно, но возможно. Самый распространенный способ отмазаться от теста - это нападение - обвинения в паранойе и обиду, но тут важно понимать, что трезвый человек никогда не обидится на такую просьбу. Нужно объяснять, что никто не собирается выгоднять больного и тест нужно пройти, не оставлять это на незавершенным. Бывает, что ставят ультиматумы, но это манипуляции больного, трезвый так действовать не будет. Комплексные тесты хорошо, когда родственник не знает, что употребляет наркоман. также нужно учитывать, что некоторые наркотики держаться в моче не более 3х дней, поэтому тестов нужно несколько. Существует несколько способов обмануть тест:
1. использовать чужую мочу, поэтому не позволять остаться одному в закрытом помещении.
2. разбавление мочи уксусом
3. могут тянуть время, пить много воды, чтоб наркотик метаболировался пока идет время.
Вывод:
Заставлять пройти тест нужно ультимативно, не вестись ни на какие уловки и присутствовать при тестировании
Мысли/Пример:
У меня есть парочка тестов дома, но прибегнуть к ним не пришлось, надеюсь, и не придется.

 

[Анастасия1909]

но если бы наркоманы осознавали на какой крючок они насаживаются, то наркоманами бы и не стали.

А все потому, что уверены, что зависимость их не каснется. Думают что сильные, и уж им то точно хватит ума не подсесть на наркоту.

 

[Анастасия1909]

Мысли/Пример:
У меня есть парочка тестов дома, но прибегнуть к ним не пришлось, надеюсь, и не придется.

После выхода с центра, у всей семьи дома должны быть тесты и на наркотики, и на алкоголь. И нужно их будет делать с определенной периодичностью, или же даже при малейшем подозрение. Поэтому делать тесты будет нужно. Ни о каком доверии речи быть не может, родственник должен по первому требованию предоставить свои анализы вам.

 

[AllaCh]

А все потому, что уверены, что зависимость их не каснется. Думают что сильные, и уж им то точно хватит ума не подсесть на наркоту.

да, согласно. Именно это и написано в первой части моего преложения

 

[AllaCh]

Как начинать уговаривать наркомана лечиться и читать статьи?
Изложение:
Для того чтобы начать лечение, нужно чтобы наркоман признался, что он наркоман. Прессинг нужен до момента начала лечения, потом нужно с ним начинать налаживать дружбу и чередовать пряник и кнут. Дружить надо обязательно, чтобы наркоман не отсиживал срок и покорно не кивал готовой в ожидании окончания срока, дружбой можно добиться расположения и доверия. Не стоит читать морали, унижать и обзывать, не осуждать, без сарказма разговаривать, не давить на чувство вины, иначе наркоман встанет в позу. Нужно добиться желания лечиться. Нужно действовать из любви и доносить как работают психозащиты - почему он врет. Также нужно объяснить причины депрессии и тогда она не будет так страшна и станет понятна тяга и хмурое настроение. Нельзя давать на то, что наркоман безвольный. нужно быть готовым к тому, что наркоман завтра передумает лечиться и так может случаться чуть ли не каждый день. Если распускает руки - вызывать ментов, угрожает суицидом - вызывать психушку. Вобщем, как только пресекли неадекватность, то можно снова дружить)))
Вывод:
Для лечения нужно добиться признания в наркомании. А далее нужно дружить, но если наркоман передумал лечиться, то использовать рычаги и давление, как только неадекватность прошла можно снова дружить.
Мысли/Пример:
Когда мне предложили лечиться от алкоголизма, я сначала возмутилась, правда это быстро прошло. Сейчас осознаю пользу

 

[AllaCh]

Про то, почему наркоман говорит полуправду и о деградации личности
Изложение:
В первое время наркоман рассказывает только малую часть и ту которую не страшно поведать. Но важно лечение, а не подробности наркоманских событий, причем лечение самоосознанием. Часто бывает, что девушка выходит замуж, а оказывается что ее муж наркоман со стажем, но не говорил он потому что боялся напугать, а происходит потому что он хотел нравиться. Наркоманы тоже считают себя нормальными и уверенны, что смогут бросить. Наркомания постыдная вещь для самолюбия. Нужно четко понимать, что наркомания это не прихоть, а болезнь. Симптомы у всех одинаковые, психозащиты защищают наркомана от всех, кто может посчитать его слабаком. Наркоману обязательно нужно дать выспаться около 2х недель и не принуждать его к домашним делам. нужно проявить милосердие и понимание состояния, т.к. наркоман не делал ничего из злого умысла.
Вывод:
Наркоман не договаривает/обманывает потому что хочет быть принятым. Ему хочется признания, поэтому врет и верит, что может не употреблять
Мысли/Пример:
Мой муж мне многое рассказал сразу. Сложилось ощущение, что он был рад, что его поймали на наркотиках. Но уверенна, многие отвратительные моменты наркоманской жизни не знаю и сейчас. Но и выуживать подробности силой не буду, уже достаточно фактов, которые хочется забыть.

 

[AllaCh]

Кому и зачем врёт наркоман? Как заставить его говорить правду?
Изложение:
Правда от наркомана - огромный шаг в лечении. Врет наркоман тем, от кого может получить неодобрение. Чтобы вывести наркомана на чистую воду, нужно признать, что врут все. Бывает ложь осознанная (когда не хочется себя выставлять в некрасивом свете), так и наркоман тоже пытается нравиться. Но бывает и неосознанная ложь, когда срабатывают инстинкты - обман сберегает психику от срывов. но у трезвого такие ситуации с обманом случаются редко, а у наркомана каждый день. Врем наркоман, потому что не хочет терять хорошего отношения. Психика наркомана оберегает, поэтому признаться ему крайне сложно, поэтому не стоит от него требовать правды, чтобы не спровоцировать ложь. Без унижения нужно объяснить наркоману принцип работы психозащит.
Вывод:
Наркомана не нужно заставлять говорит всю правду сразу, при доверительном общении постепенно он сам все расскажет в том случае, если поймет, что его не осуждают, не отталкивают. Для этого наркоману нужно разъяснить, что психозащиты есть у всех и пояснить принцип их работы.
Мысли/Пример:
Мне поначалу было сложно признаться себе в своем алкоголизме, но благодаря статьям и первой стадии алкоголизма, получилось включить самокритику