Жены наркоманов-4

[Nalalia]

Я...Я...этот человек

ага, привет.

 

[Gipsy]

Добрый день всем. Опять прошу совета.
МЧ отлежал 21 день в больнице, по его словам собирается выздоравливать. Но его не выпускают оттуда без паспорта или хотя бы копии, клала его туда мама, она везти ничего не хочет, ему не верит. И он просит привезти меня. Изначально у нас был разговор, что после больницы он едет в РЦ, сейчас он стал колебаться, хочет пробовать сам, сказал, если не получится, поедет. Думаю, что делать... Боюсь ответственности, вдруг все же сорвется, не дай бог с последствиями, уже и так доторчался до гепСа и задержания с наркотой.
Думаю, все же настоять на своем условии, что ему везу ему паспорт, но он тут же едет на реабилитацию...

 

[Helen]

она везти ничего не хочет, ему не верит

вполне разумно.

Изначально у нас был разговор, что после больницы он едет в РЦ,

-как договаривались так и делайте. Иначе он вас серьезно не будет воспринимать.

хочет пробовать сам

вот поверь мне, этих "сам" у моего сына была хренова туча - и все равно срывался. Голову нужно лечить. В РЦ как раз этим и занимаются.

 

[Helen]

И еще -муж видит именно в тебе слабое звено, поэтому обращается к тебе, а не к маме. Обрати на это внимание.

 

[Gipsy]

Я это понимаю.
А она считает его совсем конченым, так ему и говорит, что так и будет всю жизнь находиться в изоляции, раз бросать не хочет. Не верит за 8 лет. Сейчас настроена очень категорично, хотела его как можно больше продержать взаперти до суда (в больнице/психушке/ИВС, как получится, вот пока он 3 недели отбыл в больнице), чтобы никуда не дернул. Но я считаю, это тоже не очень правильно, нужно же дать шанс, хотя бы пусть в РЦ едет.. Просто мама просила придерживаться единой линии, я вроде согласна, но не во всем, вот и мечусь теперь как между 2х огней..

 

[mialenka]

Gipsy, а ты представь себе сколько шансов мать уже дала ему за 8 лет?

 

[Helen]

Просто мама просила придерживаться единой линии

Мама права.

нужно же дать шанс, хотя бы пусть в РЦ едет..

на мой взгляд -это единственный шанс, который вы можете ему дать. Остальное - уже проходили за 8 лет.

 

[Gipsy]

Я понимаю это девочки, конечно.
Вроде договорились, что поедет, но настаивает, чтобы ехали с ним только вдвоем, маму видеть не хочет. Сейчас с ней говорила, она все силой хочет - и везти туда, и все остальное, все думает, он обманет, хотя центр православный терапевтический и без желания человека они не держат. Он сказал, что для возобновления отношений готов пройти реабилитацию, хотя хотел пробовать сам в АН.

Вот я и думаю...все думаю: насколько я должна, могу и имею право во все это вмешиваться и идти наперекор матери? Но ведь и мы с ним друг другу не чужие люди и в конечном итоге жить нам друг с другом, а не маме с ним...

 

[mialenka]

Только ты сама можешь принять решение, но если нужно мнение, то я бы не вмешивалась... Возможно мама просто чуть лучше его знает.

 

[Helen]

хотя центр православный терапевтический и без желания человека они не держат

А центр кто выбирал? Он не 12-ти шаговый?

могу и имею право во все это вмешиваться и идти наперекор матери?

Ты вольна поступать так, как считаешь нужным. Даже если это окажется неверным. Ты сама реши для себя -берешь ли эту ответственность и уверена в себе настолько, чтобы вмешаться. Или же в итоге маме придется все разгребать?

и в конечном итоге жить нам друг с другом, а не маме с ним

Лично я бы подстраховалась. Если он говорит

что для возобновления отношений готов пройти реабилитацию

я бы этим воспользовалась. Правда ничего не могу сказать про православные центры, не знаю.

 

[вера и надежда]

я вот уже это слышала и про сам и про паспорт.
Ради интереса можно позвонить в клинику и узнать, зачем для выписки паспорт, первый раз такое слышу( что там за специалисты, если не понимают, что зависимому паспорт нельзя давать...). Обычно наркоманы по ним займы берут, а не из больнички выходят. А еще, когда муж прошел рц (я где-то уже писала), то сказал, что если бы сам, то стопудово заторчал. Вот...
Мама права, я бы тоже не мешала. У тебя же есть условие, вот и держись, и дай ему жить
И в следущий раз, когда позвонит и будет на кнопки жать, то сразу не реагируй, скажи, что тебе надо подумать и реально иди сначала подумай.

 

[Gipsy]

Только ты сама можешь принять решение, но если нужно мнение, то я бы не вмешивалась... Возможно мама просто чуть лучше его знает.

Да, лучше, но она порой рисует какие-то фантастические картины его будущего, в общем, перегибает, но оно и понятно, я не имею права ее судить. Она уже нахлебалась.

хотя центр православный терапевтический и без желания человека они не держат

А центр кто выбирал? Он не 12-ти шаговый?

О центре узнала мама, я разузнала подробности, принимают с согласия человека, но он вроде как слава богу согласен. Он не шаговый, но они работают по одной из лучших реаб.программ в Европе, она психотерапевтическая, основа - то же ТС (терапевтическое сообщество), как в 12 шагах, тоже пишут анализы и пр., думаю, чем-то схоже. Просто центр находится при православном приходе, но религия не насаждается, он светский.
В шаговом уже был, программу знает, захочет продолжить по ней работу и ходить на группы - всегда сможет это сделать после центра.

могу и имею право во все это вмешиваться и идти наперекор матери?

Ты вольна поступать так, как считаешь нужным. Даже если это окажется неверным. Ты сама реши для себя -берешь ли эту ответственность и уверена в себе настолько, чтобы вмешаться. Или же в итоге маме придется все разгребать?

Вот я и думаю. Конечно, готова принять все последствия, а не скинуть потом на нее.

и в конечном итоге жить нам друг с другом, а не маме с ним

Лично я бы подстраховалась. Если он говорит

что для возобновления отношений готов пройти реабилитацию

я бы этим воспользовалась. Правда ничего не могу сказать про православные центры, не знаю.

я вот уже это слышала и про сам и про паспорт.
Ради интереса можно позвонить в клинику и узнать, зачем для выписки паспорт, первый раз такое слышу( что там за специалисты, если не понимают, что зависимому паспорт нельзя давать...). Обычно наркоманы по ним займы берут, а не из больнички выходят. А еще, когда муж прошел рц (я где-то уже писала), то сказал, что если бы сам, то стопудово заторчал. Вот...
Мама права, я бы тоже не мешала. У тебя же есть условие, вот и держись, и дай ему жить
И в следущий раз, когда позвонит и будет на кнопки жать, то сразу не реагируй, скажи, что тебе надо подумать и реально иди сначала подумай.

Я как раз взяла паузу, подумала и решила, что готова за ним приехать только чтобы отправить на реабилитацию. Просто приехать и "вызволить" из больницы отказалась.
И как раз по поводу паспорта: у меня его нет, он у мамы и она его не даст, уйти можно по копии или, как я понимаю, по скандалу безо всего. Но он со скандалом уходить не хочет.
В "сам" тоже уже мало верю. Смочь-то может и сможет на какое-то время, а потом все по-новой, и зачем это надо. Сказала ему, что вечно ждать не собираюсь, или выздоравливаем оба и есть еще один шанс на человеческие отношения, или к чему вся эта мышиная возня на очередной год-два-три. Хочется верить, что не врет, когда говорит, что ему оно тоже надо. Наверное, я продолжаю верить в него, ему уже веры нет, к сожалению..

 

[Helen]

я продолжаю верить в него, ему уже веры нет

Конечно, верить в него нужно, но при этом не терять здравомыслия и не быть излишне доверчивой.

Он не шаговый, но они работают по одной из лучших реаб.программ в Европе

Внушает доверие.

 

[Gipsy]

Helen, спасибо.
Информацию о центре обязательно выложу и, надеюсь, отпишусь о результатах. Может, кому-то пригодится.

 

[Gipsy]

Добрый день всем. Опять прошу совета.
МЧ отлежал 21 день в больнице, по его словам собирается выздоравливать.

Вроде договорились, что поедет. Центр православный терапевтический и без желания человека они не держат. Он сказал, что для возобновления отношений готов пройти реабилитацию, хотя хотел пробовать сам в АН.
Вот я и думаю...все думаю: насколько я должна, могу и имею право во все это вмешиваться и идти наперекор матери? Но ведь и мы с ним друг другу не чужие люди и в конечном итоге жить нам друг с другом, а не маме с ним...

Дорогие форумчане, девочки, я опять за советом или вправьте, пожалуйста, мозг.
События следующие: мой наркоман вышел из больницы, был там почти месяц, пошатался вечерок и как и было оговорено, сегодня поехал в РЦ.
Приехал туда и развопился, когда узнал, что центр не шаговый. Сказал, что «он думал, что там 12 шагов» и что «я его этим подвела». Оставаться не хотел, но мама вроде на него поднажала и он остался.
Как я ранее писала, этот РЦ нашла его мама, далее все узнавала и договаривалась с центром я, ну и решение по поводу этого центра было нашим с ней совместным. Вот сижу и вспоминаю, что за весь месяц, что он был в больнице, мы несколько раз пробегались по теме реабилитации в разговорах. Я мельком говорила, что центр достойный, программа хорошая, но он ни разу!!! не уточнил этот вопрос, шаговая она или нет. Да и мне как-то ни к чему было. Было только сначала - «я сам», потом - «нет, куда деваться, поеду, ради вас, обещал же». Ну поедешь и отлично, другой помощи от нас не жди. Если отмораживаешься, все, живи где и как хочешь и решай свои проблемы сам, к нам не обращайся.
(Но это и правда так, его мама наотрез отказалась еще раз оплачивать дорогую реабилитацию, прошлая 12-шаговая обошлась в 35000/мес и 8 месяцев, результата 0. А тут посильная оплата. У меня тоже такой возможности нет, я вообще плачу 2 кредита, «накопленные» за время нашей совместной жизни).
Я негодую, но совсем немножко. Понимаю, что человек опять хочет скинуть и навязать мне, в частности, вину, что все идет не так. Или я не права?
Человек пошел на определенные условия (чтобы ему поверили, дали шанс в дальнейшем), т.е. принял помощь, которую мы ему готовы были оказать, а теперь все ему не так. Хотя сам пару месяцев назад чуть ли не в монастырь собирался уходить, говоря что он все взял от 12-шаговой и хочет развивать себя духовно. Развивай, пожалуйста, кто тебе мешает?!
В общем, вины я за собой не чувствую.
Но все же, запищал маленький червячок сомнения, что может человеку реально охота идти по шагам в АН? Но ведь с другой стороны, когда человек все потерял и.. хочет выздоравливать на самом деле, будет брать, будет выздоравливать там, где оказался.
Хотя… Для себя лично сейчас вижу смысл только в ней, стала посещать группы, преисполняюсь верой и энтузиазмом. Подумала, пошли меня сейчас кто-нибудь в др. программу или еще там куда, возмутилась бы.

Поделитесь мнением и опытом, пожалуйста.

 

[Helen]

В общем, вины я за собой не чувствую.

Чувствуешь, и он это чувствует потому и возмущается. Он пока не видит в тебе уверенного в себе человека, потому и манипулирует. Напомни, пож-та, какие ты ему условие поставила? Через РЦ вернется домой, а в противном случае что?

 

[Эленн]

Хочет к анонимным? Можно и без центра реабилитацию проходить, выздоравливать. Группа-спонсор-работа по шагам. Мой сын был в шаговом центре 2 раза. Сейчас трезвый пятый месяц, занимается со спонсором, посещает группы, работает, живет с девушкой самостоятельно.

 

[Gipsy]

Спасибо, что вы тут, девочки, очень ждала ваших мнений! Сейчас на все отвечу

В общем, вины я за собой не чувствую.

Чувствуешь, и он это чувствует потому и возмущается. Он пока не видит в тебе уверенного в себе человека, потому и манипулирует. Напомни, пож-та, какие ты ему условие поставила? Через РЦ вернется домой, а в противном случае что?

Честно, нет. Не знаю, как бы это описать. Мне немного возмутительно такое (просто по факту самой ситуации, что опять на меня свою ответственность хотят переложить. не так разве?), но интуитивно довольно спокойно (а мои интуитивные тревожность или спокойствие меня едва ли когда подводили).
По поводу уверенности и манипуляции может, не стану спорить, что это пока не я, уверенная и непоколебимая. Как до луны(
Вообще, такое условие было изначально. Более того, уже находясь в больнице, он сам высказывал желание ехать, чтобы «не потерять меня и сохранить наши отношения». Правда, потом начались шатания, поеду-не поеду, смогу сам-не смогу, тут я правда, была не сильно тверда, наверное, больше делилась с ним своими чувствами, что без выздоровления ничего хорошего у нас не будет, ни вместе, ни по отдельности. Просто дело еще в том, что этот центр не закрытый и держать его там и держаться за него никто не будет, для них важно, чтобы приезд человека был добровольным и осмысленным. Ну, не хотела еще навязывать себя и это "ради меня", понимаете.
Я ему сказала, что лучше поезжай, займешься собой, успокоишься, все обдумаешь. Если останешься здесь и начнешь выкрутасничать, я от тебя отойду, и вообще от твоего выздоровления или не дай бог, наркоманской жизни, умываю руки. Он все гонял, потом признался, что сам все же может и не удержаться, и сказал, что поедет, но с оговоркой, что все же это больше для того, чтобы доказать мне и маме, что может и хочет, чтобы вернуть доверие и тп. Как-то так.

 

[Gipsy]

Хочет к анонимным? Можно и без центра реабилитацию проходить, выздоравливать. Группа-спонсор-работа по шагам. Мой сын был в шаговом центре 2 раза. Сейчас трезвый пятый месяц, занимается со спонсором, посещает группы, работает, живет с девушкой самостоятельно.

Да вот в том-то и дело, что он в себе сомневается, а мы тем более. Но как я рассуждаю: если человек чувствует сильное желание попробовать, хочет выздоравливать сам, то в центр не поедет, останется, пойдет на группы. Скажет, думайте что хотите, я сам. Такая возможность у него была. Но ведь не остался, поехал. Потому что так проще. Меньше ответственности за себя. Но куда же без наркоманских псевдообидчивых рассуждений и манипуляций, типа «вы не оставили мне выбора», «жить мне негде, поддержки нет» и тп. Пошел короче по пути наименьшего сопротивления.

 

[Fevrallina]

Gipsy,
ну, вдумайся, что ты пишешь? "Твоя" вина? Её нет и не было. Его метания понятны - хочется/колется и т.п.