Притча "Три сита Сократа"

V.Voland-4

Помогаю
Команда форума
Регистрация
26 Фев 2024
Сообщения
7,671
Реакции
3,758
1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
Я думаю что если плохо подумать можно нести полный бред
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
Ну вот когда твой знакомый пришел говорить плохие вещи про твоего друга а на самом деле ему кто то наврал или прикололся а получит по ушам то он
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
Не знаю,может завидно или просто им так нравиться
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
Если хоть одно проходит то я думаю можно и то какое твое дело если это не как не повредит судьбе человека лучше узнать точно если это твой близкий и просто предупредить его

V.Voland-4
Я думаю, что можно рассказывать что угодно, если есть параметр "польза". Комбинации других сит без "пользы" не важны и использовать их не надо
 

Просто Надя

3-й месяц курса
Регистрация
23 Июн 2025
Сообщения
4,234
Реакции
981
Семья
Katya155 Igor155
Бросил
14.06.25
Товарищи, приветствую 🤝

Часто бывает так, что люди, не задумываясь, говорят друг другу гадости, передают сплетни, обсуждают других.
Сегодня предлагаю вам понять одну простую вещь - сплетник будет обсуждать с вами информацию, пока вы готовы ее слушать. Все взаимосвязано.

Участвуют все.
Прошу до 23 часов прочесть и ответить на вопросы:

Один человек спросил у Сократа:

– Знаешь, что мне сказал о тебе твой друг?

– Подожди, – остановил его Сократ, – просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита.

– Три сита?

– Прежде чем что-нибудь говорить, нужно это трижды просеять. Сначала через сито правды. Ты уверен, что это правда?

– Нет, я просто слышал это.

– Значит, ты не знаешь, это правда или нет. Тогда просеем через второе сито – сито доброты. Ты хочешь сказать о моём друге что-то хорошее?

– Нет, напротив.

– Значит, – продолжал Сократ, – ты собираешься сказать о нём что-то плохое, но даже не уверен в том, что это правда. Попробуем третье сито – сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать?

– Нет, в этом нет необходимости.

– Итак, – заключил Сократ, – в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни пользы. Зачем тогда говорить?

Посмотреть вложение 21435

Вопросы:

1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
1) прежде, чем что-то говорить, подумать.
2) когда я на эмоциях говорила гадости родным и близким.
3) в корыстных целях чаще всего, дабы поставить себя выше.
4) смотря в каких случаях. а так, думаю, стоит все-таки высказать затеянное.
 

Иван Л

2-й месяц курса
Регистрация
24 Июл 2025
Сообщения
3,079
Реакции
1,062
Семья
Жена - xnastya12, Папа - Papadoc, Мама - Алёна 75, Сестра - Laktionka
1.нуно думать прежде чем что то говорить
2.люди кто любит говорить за спиной сплетни или какой то придуманный бред
3.чтобы потешить свое самолюбие, я не знаю почему многим нравиться копаться в грязном белье
4. если не прошло сито правды, но оно проходит по добру тут наверное стоит смотреть по ситуации стоит говорить такое или нет нет однозначного ответа
и наверное тоже самое могу сказать про правдивую но не добрую весть ну вот допустим как мы разбирали в предыдущей приче про знакомый который употребляят будем говоритьь про него его близким или нет? Ну это правда-правда, добрая весть?-не думаю. но мы ее скажем
Опять повторюсь смотря что за ситуация
 

ТАЯ_Я

2-й месяц курса
Регистрация
2 Авг 2025
Сообщения
5,087
Реакции
674
Семья
"Старшая сестра - @Добрый эльф", "Мать - @Инна N", "Отец - @Sugar daddy"
Бросил
09.07.2025
Товарищи, приветствую 🤝

Часто бывает так, что люди, не задумываясь, говорят друг другу гадости, передают сплетни, обсуждают других.
Сегодня предлагаю вам понять одну простую вещь - сплетник будет обсуждать с вами информацию, пока вы готовы ее слушать. Все взаимосвязано.

Участвуют все.
Прошу до 23 часов прочесть и ответить на вопросы:

Один человек спросил у Сократа:

– Знаешь, что мне сказал о тебе твой друг?

– Подожди, – остановил его Сократ, – просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита.

– Три сита?

– Прежде чем что-нибудь говорить, нужно это трижды просеять. Сначала через сито правды. Ты уверен, что это правда?

– Нет, я просто слышал это.

– Значит, ты не знаешь, это правда или нет. Тогда просеем через второе сито – сито доброты. Ты хочешь сказать о моём друге что-то хорошее?

– Нет, напротив.

– Значит, – продолжал Сократ, – ты собираешься сказать о нём что-то плохое, но даже не уверен в том, что это правда. Попробуем третье сито – сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать?

– Нет, в этом нет необходимости.

– Итак, – заключил Сократ, – в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни пользы. Зачем тогда говорить?

Посмотреть вложение 21435

Вопросы:

1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
1) прежде чем что то сказать, обдумай : правда ли это, несет ли это негатив в массы и насколько полезна эта информация.
2) думаю, когда я заехала в центр и дала недостоверную информацию о своем употреблении.
3) люди обсуждают других с целью самоутверждения.
4) лучше не говорить неправдивую или не несущую пользы информацию.
Оксана1974
 

Nikitoz

1-й месяц курса
Регистрация
6 Авг 2025
Сообщения
2,157
Реакции
478
Семья
Мать - Марго Роби
1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?

прежде чем сказал нужно трижды подумать

2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?

говорил что мой друг жирдяй получил леща

3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?


чтобы поугарать

4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?


не разговаривать
 

Ваня Е

Посетитель
Регистрация
6 Авг 2025
Сообщения
875
Реакции
97
Семья
Сестра - tfimt , Мама - Наталья1971
Товарищи, приветствую 🤝

Часто бывает так, что люди, не задумываясь, говорят друг другу гадости, передают сплетни, обсуждают других.
Сегодня предлагаю вам понять одну простую вещь - сплетник будет обсуждать с вами информацию, пока вы готовы ее слушать. Все взаимосвязано.

Участвуют все.
Прошу до 23 часов прочесть и ответить на вопросы:

Один человек спросил у Сократа:

– Знаешь, что мне сказал о тебе твой друг?

– Подожди, – остановил его Сократ, – просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита.

– Три сита?

– Прежде чем что-нибудь говорить, нужно это трижды просеять. Сначала через сито правды. Ты уверен, что это правда?

– Нет, я просто слышал это.

– Значит, ты не знаешь, это правда или нет. Тогда просеем через второе сито – сито доброты. Ты хочешь сказать о моём друге что-то хорошее?

– Нет, напротив.

– Значит, – продолжал Сократ, – ты собираешься сказать о нём что-то плохое, но даже не уверен в том, что это правда. Попробуем третье сито – сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать?

– Нет, в этом нет необходимости.

– Итак, – заключил Сократ, – в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни пользы. Зачем тогда говорить?

Посмотреть вложение 21435

Вопросы:

1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?

чему учит эта притча, на ваш взгляд?
1. Пока не могу сформулировать, но притча зашла как годный трэк. В школе что то похожее слышал.
2. Были моменты когда друг друга обсуждали не пойми зачем
3. У которых внутри не все спокойно пытаются найти изъяны в других, иногда можно обсудить человека с целью рекомендации на другое место работы, потому что он достаточно крут.
4. Я бы донес информацию в таком случае)
Оксана1974
 

TvistoFalse

Волонтëр
Команда форума
Регистрация
12 Авг 2025
Сообщения
1,217
Реакции
427
Семья
Сестра - @lera7kaz
Бросил
19.04.2025
1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
Сначала думать, только потом говорить
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
Если бы люди меньше сплетничали, было бы меньше конфликтов. Раньше мне было жизненно необходимо распутать весь клубок сплетни, если меня в это втянули
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?

Причин много
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
Это зависит от ситуации и от цели, которую необходимо достичь
Антуанетта
 

Anubis

Посетитель
Регистрация
12 Авг 2025
Сообщения
363
Реакции
50
Товарищи, приветствую 🤝

Часто бывает так, что люди, не задумываясь, говорят друг другу гадости, передают сплетни, обсуждают других.
Сегодня предлагаю вам понять одну простую вещь - сплетник будет обсуждать с вами информацию, пока вы готовы ее слушать. Все взаимосвязано.

Участвуют все.
Прошу до 23 часов прочесть и ответить на вопросы:

Один человек спросил у Сократа:

– Знаешь, что мне сказал о тебе твой друг?

– Подожди, – остановил его Сократ, – просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита.

– Три сита?

– Прежде чем что-нибудь говорить, нужно это трижды просеять. Сначала через сито правды. Ты уверен, что это правда?

– Нет, я просто слышал это.

– Значит, ты не знаешь, это правда или нет. Тогда просеем через второе сито – сито доброты. Ты хочешь сказать о моём друге что-то хорошее?

– Нет, напротив.

– Значит, – продолжал Сократ, – ты собираешься сказать о нём что-то плохое, но даже не уверен в том, что это правда. Попробуем третье сито – сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать?

– Нет, в этом нет необходимости.

– Итак, – заключил Сократ, – в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни пользы. Зачем тогда говорить?

Посмотреть вложение 21435

Вопросы:

1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
1)тому что слова это тоже действие от кторого будет результат или последствия
2)я пресикаю сплетни ...обсуждения человеческого поступка и разбор этой ситуации вполне возможен но необсуждения сомой личносьти
3)многим людям стовится лехче когда они видят людей которым хужи чем им ...также за счет принижения жругих они пытаются привозвысица...для меня это похоже на сравнение что наркотики даруют счастье
4)я думаю это схема идельна чтобы урезоть сплетника....
Оксана1974
 

emofobia

Посетитель
Регистрация
8 Авг 2025
Сообщения
191
Реакции
22
Товарищи, приветствую 🤝

Часто бывает так, что люди, не задумываясь, говорят друг другу гадости, передают сплетни, обсуждают других.
Сегодня предлагаю вам понять одну простую вещь - сплетник будет обсуждать с вами информацию, пока вы готовы ее слушать. Все взаимосвязано.

Участвуют все.
Прошу до 23 часов прочесть и ответить на вопросы:

Один человек спросил у Сократа:

– Знаешь, что мне сказал о тебе твой друг?

– Подожди, – остановил его Сократ, – просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита.

– Три сита?

– Прежде чем что-нибудь говорить, нужно это трижды просеять. Сначала через сито правды. Ты уверен, что это правда?

– Нет, я просто слышал это.

– Значит, ты не знаешь, это правда или нет. Тогда просеем через второе сито – сито доброты. Ты хочешь сказать о моём друге что-то хорошее?

– Нет, напротив.

– Значит, – продолжал Сократ, – ты собираешься сказать о нём что-то плохое, но даже не уверен в том, что это правда. Попробуем третье сито – сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать?

– Нет, в этом нет необходимости.

– Итак, – заключил Сократ, – в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни пользы. Зачем тогда говорить?

Посмотреть вложение 21435

Вопросы:

1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
1)нужно думать, прежде чем что то говорить, проверять слова других на правду и пользу
2)частенько слышу слухи о друзьях и если бы обращала большее внимание и проверяла это через три сита, не стала бы в свое время распространять их
3)обсуждают других в основном чтоб почувствовать себя лучше или сплотиться против кого то всей «оравой»
4)лучше промолчать, даже если очень хочется, но не вредить и не создавать конфликтные ситуации
 

Immortal

1-й месяц курса
Регистрация
9 Авг 2025
Сообщения
3,855
Реакции
928
Семья
Папа - Fazzer, Мама - Colly
Товарищи, приветствую 🤝

Часто бывает так, что люди, не задумываясь, говорят друг другу гадости, передают сплетни, обсуждают других.
Сегодня предлагаю вам понять одну простую вещь - сплетник будет обсуждать с вами информацию, пока вы готовы ее слушать. Все взаимосвязано.

Участвуют все.
Прошу до 23 часов прочесть и ответить на вопросы:

Один человек спросил у Сократа:

– Знаешь, что мне сказал о тебе твой друг?

– Подожди, – остановил его Сократ, – просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита.

– Три сита?

– Прежде чем что-нибудь говорить, нужно это трижды просеять. Сначала через сито правды. Ты уверен, что это правда?

– Нет, я просто слышал это.

– Значит, ты не знаешь, это правда или нет. Тогда просеем через второе сито – сито доброты. Ты хочешь сказать о моём друге что-то хорошее?

– Нет, напротив.

– Значит, – продолжал Сократ, – ты собираешься сказать о нём что-то плохое, но даже не уверен в том, что это правда. Попробуем третье сито – сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать?

– Нет, в этом нет необходимости.

– Итак, – заключил Сократ, – в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни пользы. Зачем тогда говорить?

Посмотреть вложение 21435

Вопросы:

1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
Тому что слова в голове нужно процеживать прежде, чем выдать. Если мысль не просеяна, то это по факту, пустословие и нагон воды.
А вообще нужно просто не загонять себе голову. Ведь правда говорят- чиста голова, чиста и мысль.

2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
Популярные ток-шоу.

3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
Наверное, пытаются показаться выше или лучше остальных. Или из зависти наоборот. Люди говорили и будут говорить, к сожалению, это неизбежно.

4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
В некоторых контекстах уместно то или иное. Но все же, если не процежено через 3 полагающихся сита- лучше промолчать.

Жанна Д’Арк
 

Максим Л

2-й месяц курса
Регистрация
18 Авг 2025
Сообщения
2,235
Реакции
651
Семья
Мать- @marri
Бросил
14/08/2025
1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
Перед тем как что-либо говорить, надо взвесить всё то что ты хочешь сказать, а не бездумно "метелить" языком. Также понять, а стоит ли прислушаться к тому человеку, который тебе что-то говорит, не вдаваясь в смысл того что он говорит.
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?

Когда я сам обсуждал кого-то с друзьями, точно не зная, а действительно ли это правдивая информация, не знаю ситуации этого человека. Когда я обсуждал медийных людей. Вот этот плохой, а вот эта плохая. Хотя по сути всё что я о них знаю, это только то, что мне показывают
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
Зависть, самоутверждение. Помощь, если информация носит полезный характер.
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
Если информация несёт пользу и правду, то можно пренебречь ситом доброты. Если информация не несёт правды, то не стоит говорить(получится как в прошлой теме "с ошибкой выжившего"). Если информация не несёт пользы, но правдивая и добрая, то, тут просто стоит задуматься хочешь ли ты это сказать человеку или нет.
Алека
 

Максим Л

2-й месяц курса
Регистрация
18 Авг 2025
Сообщения
2,235
Реакции
651
Семья
Мать- @marri
Бросил
14/08/2025
Можешь привести пример из своей жизни?
Самый простой и на данный момент близкий пример. Опросник мамы и ваш совместный разбор. Вы обсуждаете с моей мамой меня и мои поступки для того, чтобы помочь мне.
 

Александр Л

Старший отряда
1-й месяц курса
Регистрация
25 Авг 2025
Сообщения
2,031
Реакции
691
Семья
Мать-Людмила 72 Жена-Элайна
ЁлкаКсю
1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
Информацию нужно проверять
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
Сплетни на работе
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
В основном мне кажется от скуки и безделья люди начинают сплетничать.
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
Лутче промолчать.
 

_Nikita_

1-й месяц курса
Регистрация
28 Авг 2025
Сообщения
3,261
Реакции
750
Семья
Мать - Nuta Отчим- DenisG
Бросил
Наркотик - 11.05.25 Ставки 20.08.25 Компьютерные игры - 16.08.25
чему учит эта притча, на ваш взгляд?
Три раза нужно подумать прежде, чем что-то сказать. Также когда тебе рассказывают про человека узнай сначала правда ли это, полезно ли мне это будет и хорошая новость ли эта
приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
Эта притча мне бы пригодилась бы во время, когда я учился в школе. Тогда мне рассказывали про моего друга плохие истории, которые мне были не полезны, просто портили мнение о человеке.
как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
Я думаю, главной причиной является зависть к другому человеку. Возможно из-за безделья, либо у людей недалекий ум.
если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
Если нет правды, то можно сразу останавливать человека, чтоб он не продолжал.
Если нет пользы, то можно поступить также как и с информацией ложной. Зачем слушать, то чего ты не касаешься или тебе ничего не даст.
Если нет доброты, то можно выслушать и уже от сути того что рассказал человек принимать какие-то решения.
Алека
 

Aniol5

Посетитель
Регистрация
8 Сен 2025
Сообщения
458
Реакции
92
Семья
Мама - Rais
Бросил
Наркотики 31.08.2025 Казино 21.08.2025
1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
1) Фильтровать речь
2) Почти все разговоры о других людях никогда методом сократа не просеивались, почти всегда информация меняла мнение о объекте обсуждения за его спиной. Хотя в большинстве своём о себе люди говорят используя все три сита.
3) В большинстве случаев из-за нехватки других тем. Да и это уже обычный ход мысли для всех, у всех свои тараканы в голове, не от хорошей жизни.
4) Правдивая и несущая пользу, сказать, ведь информация может нести зло, и надо принять меры, раз через сито пользы она прошла

Алека
 

Dmitriy_

Посетитель
Регистрация
11 Сен 2025
Сообщения
2,449
Реакции
670
Семья
Мама - Natalya lv, Девушка - Katarina lv
Бросил
03/09/2025 Алкоголь
1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
Прежде чем, что-то сказать нужно все взвесить и обдумать несколько раз.
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
Мог говорить о том в чем сам на сто процентов был не уверен.
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
"Покопаться в грязном белье", для самоутверждения, превознести себя.
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
Послушать, принять информацию, сделать свои выводы. Какой бы информация была не стоит ее пропускать мимо ушей.

Оксана1974
 

Фиксик

Посетитель
Регистрация
26 Сен 2025
Сообщения
97
Реакции
42
Семья
Родители - Yahont / Девушка - LokiMonika
Бросил
30.09.2025
1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
Ответ: Прежде чем что-то сказать, надо подумать.
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
Ответ: Когда я оскорблял людей или обсуждал слухи и сплетни.
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
Ответ: Людям свойственно путем обсуждения ошибок и пороков других людей, закрывать свое и внимание окружающих на свои недостатки
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
Ответ: Просто не говорить эту информацию, а если ее говорят тебе - уменьшить силу своего эмоционального восприятия
 

Смешарик

1-й месяц курса
Регистрация
26 Сен 2025
Сообщения
2,598
Реакции
512
1) чему учит эта притча, на ваш взгляд?
Думать , не говорить не зная точно
2) приведите примеры из своей жизни, когда эта притча пригодилась бы?
Куча примеров когда кто-то обсуждает кого-то , не зная на 100%
3) как считаете, с какой целью люди обсуждают других?
чтобы самоутвердится , ну опять же , смотря в каком ключе
4) если хоть одно сито "не подходит" - допустим, сито пользы или правды, т.е. информация правдивая или несущая пользу, как следует поступить?
Узнать правду , если оно бесполезное , то говорить и вовсе нет нужды
Алека
 

Алека

Воспитатель-онлайн
Команда форума
Регистрация
18 Май 2024
Сообщения
7,170
Реакции
3,104
Думать , не говорить не зная точно

Куча примеров когда кто-то обсуждает кого-то , не зная на 100%

чтобы самоутвердится , ну опять же , смотря в каком ключе

Узнать правду , если оно бесполезное , то говорить и вовсе нет нужды
Алека
Рома, в основную ветку свою, зайди плиз.
 

Похожие темы

Сверху