История Аллы

[AllaCh]

Плюсы и минусы 12-ти шаговой программы Анонимных Наркоманов
Изложение:
12-шаговая программа очень распространена. Если эта программа сочетается с психотерапией, то это довольно эффективный метод лечения, но есть в ней изъяны и самый большой из них это, что наркомания считается неизлечима.
Само поведение и самообман раскрыто очень достоверно. А вот религиозная направленность подойдет не всем.
процесс лечения: наркоман приходит добровольно и признает себя наркоманом, приходит на группы без принуждения, приводят семью, группа сдруживается, наркоман прописывает шаги
шаги:
- признать бессилие перед болезнью V
- сила более могущественная вернет к здравомыслию X (без Божественного влияния наркоману не остановиться)
- перепоручают волю и жизни Богу
- провели инвентаризация себя V
- признание истинной сущности ошибок V
- для избавления ошибок характера X (дефектов характера не существует и признавать себя конченным - не есть хорошо)
- смиренно просят избавить от недостатков Х (в наркомании нужно просто просить наркотики)
- составляется список людей кому навредили V
- признавать ошибки в момент совершения X (невозможно из-за кривого мышления)
- молитвы Х (пока молятся не употребляют, перестанут - сорвуться0
- добившись духовного пробуждения нести мысль зависимым
главные идеи из 12 шагов - это наркоман болен и без сильного желания работы над собой ничего не получится, наркомания - это неизлечимая болезнь, наркоман должен дойти до дна, чтобы остановиться.
12 шагов подойдет людям дошедшим до дна и одиноким + в шагах разбивается самообман. Минус в шагах в том, что наркоману нужно самому справлять без помощи родных.
Вывод:
12-шаговая программа помогает, но не всем. Подойдет такой подход одиноким, дошедшим до крайности наркоманам. И то не факт, т.к. многое перекладывается на волю божескую или дьявольскую
Пример/Мысли:
Наркомания - это не дефект характера, хотя черты в употреблении дефективности присутствуют, но до употребления все наркоманы обычные люди. Наркомания - это обстановчный рефлекс и происки дьявольского вмешательства тут ни при чем

 

[AllaCh]

В чём разница между методом “дна” и советами с этого сайта?
Изложение:
Метод дна вкупе с жесткой любовь советует не трогать наркомана и уважать его выбор. Если созависимые переживают за родственника наркомана то по методу дна и созависимости нужно научиться этого не делать и заниматься собой. Главная идея "пока наркоман не захочет - он не бросит", а попытки заставить является болезнью созависимости. В теории навязывается то, что в наркомании виноваты все, но никто не виноват больше, чем остальные и при этом именно наркоман должен принимать решение, т.к. начал употреблять именно он. Для наркомана метод дна повод убедиться, что родственники сволочи и просто продолжает тонуть в своем болоте. При этом многие наркоманы считают себя неотразимыми красавчиками и что вся жизнь впереди несмотря на приобретенные проблемы и болезни. Искоренять наркоманию нужно пресекающими методами и тыкать правдой в лицо.
Вывод:
Ни один наркоман не считает, что он живет неправильно, поэтому метод дна не может сработать. Метод дна это смена места употребления с ухудшающими условиями, но мыслить наркомана как здоровые не заставит
Мысли/Пример:
Для наркомана метод дна - это не повод порассуждать над своей жизнь, он на это не способен в силу болезни. Наркоман сам не остановится

 

[Анастасия1909]

Пример/Мысли:
Наркомания - это не дефект характера, хотя черты в употреблении дефективности присутствуют, но до употребления все наркоманы обычные люди. Наркомания - это обстановчный рефлекс и происки дьявольского вмешательства тут ни при чем

Такой вопрос, излечима ли наркомания?

 

[AllaCh]

Стоит ли отказываться от наркологического учёта?
Изложение:

Такой вопрос, излечима ли наркомания?

да, но расстройство влечения останется навсегда

 

[Анастасия1909]

И ещё, алкогольная деградация идёт в сторону преморбитных Ч.ерт или против них?

 

[Анастасия1909]

Стоит ли отказываться от наркологического учёта?
Изложение:

да, но расстройство влечения останется навсегда

Верно, молодец)

 

[AllaCh]

И ещё, алкогольная деградация идёт в сторону преморбитных Ч.ерт или против них?

так. поначалу идет в сторону премобитных ****, т.к. они усиливаются и более ярко выражены, а на 3 стадии уходят на вторичный план, т.к. появляются общие признаки слабоумия

 

[AllaCh]

Стоит ли отказываться от наркологического учёта?
Изложение:
Вставать на учет вызывает страх, но учет ограничивает то, что действительно запрещено наркоману и может навредить обществу: лишение водительских прав (в измененной реальности и нельзя садиться за руль), нельзя работать со взрывчатыми веществами, нельзя работать электриком, нельзя водить жд поезда и метро, работать в инкассации и военной охране, нельзя получить разрешение на ношение оружия, нельзя был опекуном - это все логичные ограничения, причем временные, т.к. последствия от наркомании могут быть страшнее без ограничений. Находясь в трезвости наркомана никто специально держать на учете не будет, это совсем никому не нужно, врачам в особенности. Учет помогает оперативнее оказать помощь наркоману в случае употребления без дополнительных инстанций, например, полиции. Родственникам важен учет, т.к. это рычаг давления. При учете оказывается своевременная помощь при снятии ломки, контроль со стороны государства, что является хорошим подспорьем родственникам.
Вывод:
Наркологический учет не лечит наркоманию, но оказывает бесплатную помощь во время ломки, удерживают неадеквата в стенах больницы. И в общем это контроль, а контроль будет являться тем неприятным следствием от употребления и удерживающим фактором, которого и следует добиваться в лечении
Мысли/Пример:
Не вижу ничего страшного в учете. Все кто его боится просто не разбирались на что это влияет, у многих аналогия с судимостью - что это клеймо навсегда. А по факту это временный сдерживающий фактор на первых годах трезвости после прохождения лечения. Ну и в конце концов за каждые действия бывают последствия, тогда почему же факты, приведшие к постановке на учет или мыслям о необходимости постановки на учет, нужно просто забыть и простить, это ведь совсем никакой не урок для употребляющего наркомана.

 

[Андрей Ник]

Стоит ли отказываться от наркологического учёта?
Изложение:
Вставать на учет вызывает страх, но учет ограничивает то, что действительно запрещено наркоману и может навредить обществу: лишение водительских прав (в измененной реальности и нельзя садиться за руль), нельзя работать со взрывчатыми веществами, нельзя работать электриком, нельзя водить жд поезда и метро, работать в инкассации и военной охране, нельзя получить разрешение на ношение оружия, нельзя был опекуном - это все логичные ограничения, причем временные, т.к. последствия от наркомании могут быть страшнее без ограничений. Находясь в трезвости наркомана никто специально держать на учете не будет, это совсем никому не нужно, врачам в особенности. Учет помогает оперативнее оказать помощь наркоману в случае употребления без дополнительных инстанций, например, полиции. Родственникам важен учет, т.к. это рычаг давления. При учете оказывается своевременная помощь при снятии ломки, контроль со стороны государства, что является хорошим подспорьем родственникам.
Вывод:
Наркологический учет не лечит наркоманию, но оказывает бесплатную помощь во время ломки, удерживают неадеквата в стенах больницы. И в общем это контроль, а контроль будет являться тем неприятным следствием от употребления и удерживающим фактором, которого и следует добиваться в лечении
Мысли/Пример:
Не вижу ничего страшного в учете. Все кто его боится просто не разбирались на что это влияет, у многих аналогия с судимостью - что это клеймо навсегда. А по факту это временный сдерживающий фактор на первых годах трезвости после прохождения лечения. Ну и в конце концов за каждые действия бывают последствия, тогда почему же факты, приведшие к постановке на учет или мыслям о необходимости постановки на учет, нужно просто забыть и простить, это ведь совсем никакой не урок для употребляющего наркомана.

Алла, привет! Фактор учёта очень нужен,согласен. В нашем случае он продлевает свой срок или всё же его ежемесячный учёт подтверждается как-то из РЦ?

 

[АлексейЧе]

Согласна про рационализацию. Служба закончилась и употребление тоже свелось почти на нет. Работает с землей, следит за здоровьем, интервальное голодание и прочие полезные увлечения. ну в общем повезло, что интересы сместили фокус с выпивки

У него железный характер, видимо.

 

[АлексейЧе]

Очень рад тем глубоким рассуждеиям и выводам, которые автор ветки делает под каждой статьей. Удивляюсь, сколько мужества, сил и воли может быть в одном человеке. Оказаться в такой сложной, смертельной ситуации и не сдаться, начать бороться за себя, семью, будущее , преодолевать все сложности, соблазны и уныние - заслживает восхищения с моей стороны.
Особенно важно тут и далее не подпускать к себе уныние, ибо оно не кричит о себе, но высасывает силы, как раковая опухоль. Уныние обесценивает все доброе.
Желаю автору и далее идти по начатому пути. Мы поддерживаем все тебя и верим в твой успех.

 

[AllaCh]

Алла, привет! Фактор учёта очень нужен,согласен. В нашем случае он продлевает свой срок или всё же его ежемесячный учёт подтверждается как-то из РЦ?

по решению врача

 

[AllaCh]

Очень рад тем глубоким рассуждеиям и выводам, которые автор ветки делает под каждой статьей. Удивляюсь, сколько мужества, сил и воли может быть в одном человеке. Оказаться в такой сложной, смертельной ситуации и не сдаться, начать бороться за себя, семью, будущее , преодолевать все сложности, соблазны и уныние - заслживает восхищения с моей стороны.
Особенно важно тут и далее не подпускать к себе уныние, ибо оно не кричит о себе, но высасывает силы, как раковая опухоль. Уныние обесценивает все доброе.
Желаю автору и далее идти по начатому пути. Мы поддерживаем все тебя и верим в твой успех.

я сначала подумала, что это все не про меня
Всегда знала, что я волевой человек, только гибкости мышления не хватало и как факт некорректность действий и далее слив энергии, но этот форум вне во благо по многим направлениям.
Про уныние хорошо подметили, иногда подсаживается оно рядом со мной, но прям сейчас пойду позанимаюсь йогой фокус на себя

 

[Анастасия1909]

так. поначалу идет в сторону премобитных ****, т.к. они усиливаются и более ярко выражены, а на 3 стадии уходят на вторичный план, т.к. появляются общие признаки слабоумия

Не совсем. Деградация личности может идти в противоположную сторону преморбитных ч.ерт (был заботливым - стал тираном), либо же усиливать черты характера которые уже были. Поэтому, можно сказать, что деградация личности не зависит от изначальных преморбитных, тут чисто русская рулетка, кому как повезёт

 

[Анастасия1909]

Про уныние хорошо подметили, иногда подсаживается оно рядом со мной, но прям сейчас пойду позанимаюсь йогой фокус на себя

Как самочувствие у тебя? Как настроение?)

 

[AllaCh]

Не совсем. Деградация личности может идти в противоположную сторону преморбитных ч.ерт (был заботливым - стал тираном), либо же усиливать черты характера которые уже были. Поэтому, можно сказать, что деградация личности не зависит от изначальных преморбитных, тут чисто русская рулетка, кому как повезёт

ааа, поняла. точно.
не полностью восстановила цепочку этой тенденции в памяти

 

[AllaCh]

Как самочувствие у тебя? Как настроение?)

все прекрасно! все-таки полезная эта штуку растяжка, мфр - чувствуешь себя вернувшуюся себе

 

[Анастасия1909]

все прекрасно! все-таки полезная эта штуку растяжка, мфр - чувствуешь себя вернувшуюся себе

Да, растяжка это супер, мне например ещё бег очень помогает) тоже заряжает энергией)

 

[AllaCh]

Да, растяжка это супер, мне например ещё бег очень помогает) тоже заряжает энергией)

возьму на заметку.
Я как только статьи дочитаю по утрам)))

 

[AllaCh]

Что лучше: клиника для лечения наркомании или РЦ? Или сказ про чёрного нарколога…
Изложение:
Иногда случается, что недобросовестные наркологи (даже гос.больниц) снабжают пациентами частные РЦ и получают откаты. В некоторой степени это может быть оправдано, но если рекомендации нарколога носят умышленный характер с целью наживы упечь больных в паршивые РЦ, где людей калечат, то это большой урон и больному и его семье, которая платит огромные деньги за пустышку в лечении и получают назад калеку, если он выживет. Бывает, что наркологи отговаривают от постановки на учет, зато предлагают "свой" РЦ. Частные клиники часто предлагают полное выздоровление за 15 дней и берут за это немалые деньги. Такие клиники устраивают детокс и подкачивают налтрексоном и на этом лечение и заканчивается, но при таком подходе разгоняется тяга и легко схлопотать передоз.
Вывод:
Нужно любую информацию, даже от врачей проверять, изучить несколько источников и при возможности получить мнения третьих лиц.
Мысли/Пример:
Нет смысла в детоксе, если нет жесткого абстинентного состояния, т.к. наркотик метаболируется естественным путем. Если облегчать состояние, то тем самым можно разогнать тягу, а на первых порах без осознания болезни можно тем самым только навредить. Нужно лечить наркоманию и понимать, что волшебной таблетки не бывает и лечение это не быстрое - двумя неделями не отделаешься. Мужу предлагали после гос. детокса пройти лечение в течение 1 месяца, хорошо что удалось его убедить, что это бесполезная трата времени. Меня тогда насторожил вариант прохождения лечения в семейных группах вместе с ребенком, честно мне совсем непонятен этот подход и для чего приводить в группу детей (не подростков), у которых еще не полностью сформировались префронтальная часть мозга, отвечающая за самоанализ и оценку последствий поступков