Два года трезвости

[Лорд)]

25-30

Тоже встречаю много, гораздо больше, чем предполагал, зумеров, отказывающихся от алкоголя вообще.

должна быть комплексная

С этим сложности))
Новость от сегодня:

"Замминистра финансов официально обрадовал общественность: ведомство всерьёз рассматривает легализацию онлайн-казино «по аналогии с букмекерами». Вместо того чтобы переводить кровные рубли на мутные криптокошельки офшорных пиратов, россиянин сможет слить аванс и ипотечный взнос абсолютно легально, прозрачно и патриотично — через родной ЦУПИС и с обязательной авторизацией через «Госуслуги»."

 

[Лариса М.]

Запретный плод всегда сладок.
Это еще один идиотизм - замазывать сигареты в фильмах, вырезать сцены с бутылками. В музыке отдельные слова запикивать, как будто бы от того, что от незнания слова "кумары" или "мэри джейн" - все тут же перестанут торчать.

Запретами одними ничего не решить. Запрет только подстегивает интерес к запрещенному

Не соглашусь. В долгой перспективе имеет свой эффект. Посмотри следствие ведут знатоки. Они сигареты из рук не выпускают, курят всегда и везде. Это не давало разрешения советской молодежи, кто хотел быть похожим на Пал Палыча, курить.
А к разговору о том, что алкаш может сам за 21 день загасить рефлекс к алкогол. А если по телеку в каждом фильме бухают, дадут такие триггеры угаснуть рефлексу?
Чем меньше показывают тем лучше.

 

[Светлана]

У нас при администрации округа ( как и по всей стране) есть ЦЕЛАЯ комиссия по борьбе с наркозависимостью. План разработан, посты пишут призывая не употреблять подростков...Под одним таким постом я скинула мультфильм " Кто крадет трезвость", безобидный, информационный мультик. Его удалили, еще и лично ( работаю там) замечание сделали не комментировать...Что это было я не поняла.

 

[Лорд)]

Не соглашусь. В долгой перспективе имеет свой эффект. Посмотри следствие ведут знатоки. Они сигареты из рук не выпускают, курят всегда и везде. Это не давало разрешения советской молодежи, кто хотел быть похожим на Пал Палыча, курить.
А к разговору о том, что алкаш может сам за 21 день загасить рефлекс к алкогол. А если по телеку в каждом фильме бухают, дадут такие триггеры угаснуть рефлексу?
Чем меньше показывают тем лучше.

Да ну это все просто мелочи. Понятное дело, что делать что-то НАДО, но такое ощущение, что выбираются максимально абсурдные решения.
Запретим визуальные изображения употребления в фильмах - но порекокмируем балтику нулевку, а в каждом доме разливуха.
Запретим изображение сигареты - но каждый пятый, в лучшем случае, курит.
Наркотики и так запрещены, но каждый дом изрисован граффити с каким-нибудь очередным каналом.

Но тут я зря бурчу. "Как не надо - все знают, как надо - никто".
Хотя однажды я в нашей тур-группе, лет 10 назад, ввел правило - никаких наркотиков, и даже почти отрубил пальцы одной мадам, захотевшей протащить в сплав пару сигарет с каннабисами. Больше попыток нарушить правило не было

 

[Лорд)]

У нас при администрации округа ( как и по всей стране) есть ЦЕЛАЯ комиссия по борьбе с наркозависимостью. План разработан, посты пишут призывая не употреблять подростков...Под одним таким постом я скинула мультфильм " Кто крадет трезвость", безобидный, информационный мультик. Его удалили, еще и лично ( работаю там) замечание сделали не комментировать...Что это было я не поняла.

Что что) планы есть, бюджеты освоены - зачем еще лезть))
Работал в госорганах, примерно понимаю, как это все делается - главное отчитаться наверх, что план перевыполнен, на 136%!

 

[Лариса М.]

Лорд) а статья где?
Мы такими темпами ползти долго будим.
Там есть аудио если че, если времени не хватка. Пока на работу двигаешься, в наушники.

 

[Лорд)]

Лорд) а статья где?
Мы такими темпами ползти долго будим.
Там есть аудио если че, если времени не хватка. Пока на работу двигаешься, в наушники.

Ненене, я читать люблю ) аудиокнижки, подкасты - не воспринимаются никак

 

[Лорд)]

Раздел 1. Статья 9.
Какие законы могли бы спасти страну от прогрессии наркомании? - блог Нонарко

Статья развивает тему метадоновой заместительной терапии в сопредельном государстве. Приводятся нехитрые подсчеты, показывающие, что позиция, мол 'метадон выгоднее для экономики', - несостоятельная.

Далее даются тезисы, почему стране просто невозможно отказаться от затеи с метадоном - деньги на нее выделил фонд, подконтрольный Соросу, а за неисполнение программы, предусмотрены большие штрафы. Таким образом, этот фонд выступает в роли оптового барыги, предлагающего первую дозу бесплатно, а потом вытягивает деньги.

Далее еще раз поясняется, почему 12ти швговая программа - вредна.

Следом идет достаточно своевольный абзац, про возможные законы, которые могли бы остановить наркоманию в стране. Автор призывает ввести смертную казнь за коррупцию, если государство не может придумать программу лечения наркоманов, включающую в себя гуманность по отношению к больному, его родственникам, и не требующую финансирования.

В конце автор призывает распространять информацию о наркоманах, как их выявить, как уговорить наркомна на лечение и тд. Дополнительно предлагается давать инвалидность употребляющим, чтобы развеять миф об их крутости.

Вывод: государственная политика в отношении наркопотребления нелогичная и непоследовательная.

Пример: хех, как писал немного ранее, давным-давно ввел в тургруппе правило на запрет употребления наркотических веществ, с наказанием в виде отрубания пальцев на руке. Правило действует, наркоманов у нас в тургруппе нет

 

[Sergey]

Правило действует, наркоманов у нас в тургруппе нет

Все уже с инвалидностью..?

 

[Лорд)]

Раздел 2. Статья 1.
Краткое описание сути нашего подхода к лечению - блог Нонарко

Тезисно - статья введение к методу.
Основа метода - разрушение самообмана употребляющего с помощью родственников. Для правильного использования метода, нужно:
1) вести совместные действия всеми контактирующими с зависимым. Все должны придерживаться одной стратегии, единым фронтом.
2) не нужно ждать, пока употребляющий сам захочет лечиться - надо убедить его.
3) надо воевать с наркоманом, агрессивно и правдоподобно угрожая.
4) прессинг надо совмещать с разъяснениями , что происходит с организмом, как он работает, что такое анозогнозия и тд
5) сидеть минимум три месяца как няня для инвалида с зависимым
6) перед рц - прочесть все статьи
7) не заниматься самостоятельным подбором медикаментов
8) не использовать медикаменты для детокса без ознакомления с инструкцией.

Вывод: простые и понятные вводные. Тезисно описан метод.

Пример: никогда ни сталкивался ни с чем подобным. Просто не знаю, что привести в пример, и сравнить не с чем

 

[Лорд)]

Все уже с инвалидностью..?

Не, за 10 лет только один инцидент был, но остановили. Дурь в ручей выкинули, а пальцы остались у владельцы на руке

 

[Sergey]

никогда ни сталкивался ни с чем подобным. Просто не знаю, что привести

Доброй ночи, Никита
А какая база была использована на предыдущем ресурсе.? Что было в основе лечения?

 

[Лорд)]

Доброй ночи, Никита
А какая база была использована на предыдущем ресурсе.? Что было в основе лечения?

Доброй) Не было именно лечения. Форум не придерживался чего-то конкретного. Его создатель написал достаточно весомый труд на тему доминанты (сам он бывший опиатчик, чистый несколько десятилетий), но скорее не с целью "назидалова", а в качестве примера.

Наверное больше мотивационной части присутствовало. Ну и советы от бывших, с разбором типичных ошибок мышления.

К слову, шаговую программу там тоже не любили

 

[Sergey]

Доброй) Не было именно лечения. Форум не придерживался чего-то конкретного. Его создатель написал достаточно весомый труд на тему доминанты (сам он бывший опиатчик, чистый несколько десятилетий), но скорее не с целью "назидалова", а в качестве примера.

Наверное больше мотивационной части присутствовало. Ну и советы от бывших, с разбором типичных ошибок мышления.

К слову, шаговую программу там тоже не любили

Если не ошибаюсь, в материалах метода НоНарко упоминается пример, как героиновый зависимый дошёл своими мозгами до понимания формирования зависимости и способа борьбы с зависимостью.
Да, он назвал это определением доминанта.
И по сути это тоже работа с мышлением, что и в методе НоНарко.
Олег (если помню..) его имя?

 

[Лорд)]

Если не ошибаюсь, в материалах метода НоНарко упоминается пример, как героиновый зависимый дошёл своими мозгами до понимания формирования зависимости и способа борьбы с зависимостью.
Да, он назвал это определением доминанта.
И по сути это тоже работа с мышлением, что и в методе НоНарко.
Олег (если помню..) его имя?

Так точно.
Олег В.

 

[Лорд)]

Раздел 2. Статья 2.
Кратко о системе лечения алкоголизма НоНарко - блог Нонарко

Фактически, статья повторяет тезисы программы лечения наркомании с небольшим дополнением - переломаться насухую опиатчик может, а вот алкоголик с похмелья может и умереть, если не купировать это самое похмелье.

Вывод: метод работает и на наркоманах, и на алкоголиках.

Пример: видимо, в своей проблеме я не дошел до стадии, когда жизненно необходимо снимать последствия возлияния капельницей/ста граммами.
Подобрать какой-то вменяемый пример затрудняюсь

 

[Лариса М.]

Раздел 1. Статья 9.
Какие законы могли бы спасти страну от прогрессии наркомании? - блог Нонарко

Статья развивает тему метадоновой заместительной терапии в сопредельном государстве. Приводятся нехитрые подсчеты, показывающие, что позиция, мол 'метадон выгоднее для экономики', - несостоятельная.

Далее даются тезисы, почему стране просто невозможно отказаться от затеи с метадоном - деньги на нее выделил фонд, подконтрольный Соросу, а за неисполнение программы, предусмотрены большие штрафы. Таким образом, этот фонд выступает в роли оптового барыги, предлагающего первую дозу бесплатно, а потом вытягивает деньги.

Далее еще раз поясняется, почему 12ти швговая программа - вредна.

Следом идет достаточно своевольный абзац, про возможные законы, которые могли бы остановить наркоманию в стране. Автор призывает ввести смертную казнь за коррупцию, если государство не может придумать программу лечения наркоманов, включающую в себя гуманность по отношению к больному, его родственникам, и не требующую финансирования.

В конце автор призывает распространять информацию о наркоманах, как их выявить, как уговорить наркомна на лечение и тд. Дополнительно предлагается давать инвалидность употребляющим, чтобы развеять миф об их крутости.

Вывод: государственная политика в отношении наркопотребления нелогичная и непоследовательная.

А ты какие законы ввел бы?

Пример: хех, как писал немного ранее, давным-давно ввел в тургруппе правило на запрет употребления наркотических веществ, с наказанием в виде отрубания пальцев на руке. Правило действует, наркоманов у нас в тургруппе нет

А алкаши?

 

[Лариса М.]

Пример: хех, как писал немного ранее, давным-давно ввел в тургруппе правило на запрет употребления наркотических веществ, с наказанием в виде отрубания пальцев на руке. Правило действует, наркоманов у нас в тургруппе нет

Ситуация: у тебя под попечением двое детей. Один толкнул другого и второй упал разбив коленки.
По твоей логик, тому что разбил коленки надо отрубить ноги чтобы не падал. Надо лучше уметь равновесие держать сам виноват. И вообще когда падал мог бы извернуться как кошка.

 

[Лариса М.]

Так точно.
Я только тут узнала, что алкоголь это легальный наркотик. Тоже раньше не понимала, почему пью и не могу просто остановиться. Потом все встало на свои места.
Посмотреть вложение 31745

Лорд)
Кто лучше алкаш или наркоман?