Андрей РЦ. Статьи и литература.

[Мама Наташа]

Алёша, по задумке автора, в итоге становиться революционером.

Нет, вроде бы как раз Иван)

 

[АндрейРЦ]

Не интересно именно тому кто ничего не читал.

На вкус и цвет - фломастеры есть)))

 

[VaultBoy]

Нет, вроде бы как раз Иван)

Не-не, именно Алеша, в этом и есть смысл. Иван по сути подлец, а Алеша в поисках правды, которая и проводит его к роли революционера.

 

[Камчатка]

Вот Носов "Огурцы" - прекрасное произведение + "методичка" по воспитанию детей и заметьте, нету никаких описаний ужастных действий. Я и так знаю, что война - это ужасно и лишний раз не хочу об этом читать.
Хорошо, не будем про тех, кто идет впереди меня, тогда как насчет "Науки ненависти"? Мне вполне хватило картины с маленькой девочкой, над которой надругались фашисты. Я человек впечатлительный, ну не хочу я про насилие читать, что не понятного?

Андрей, чтобы понять для себя что-либо, надо сначала один раз прочитать или посмотреть произведение - иначе, как ты поймёшь, нравится или не нравится?.. Я фильмы про войну смогла посмотреть только один раз, больше не могу - душу рвёт на части!!! В моей молодости был фильм "Обыкновенный фашизм", не помню в каком году, но в душе отложился такой ужас от их деяний, что сейчас все неонацисты вызывают только гнев на их действия и на бездействие властей!!! А ты думал, что душа должна жить только в любви и согласии с миром?.. НЕТ, душа тоже должна трудиться - и в горе, и в боли, и в радости, и в любви! Знаешь понятие "мелкая душонка"? Вот это именно про ленивую и ограниченную душу, которой ничего не надо - только себе и ничего про других. Не надо сочувствовать, сопереживать, страдать за боль других, помогать в горе... Душе надо трудиться, а в помощь ей мозг!! )))
Про "нудное" чтение произведений классиков... Ты уже столько всего прочитал, сделал свои выводы, имеешь своё мнение. Как ты думаешь - кем легче управлять и манипулировать: необразованной и ограниченной толпой или образованными и самодостаточными людьми?.. Это как раз к твоей гражданской позиции и к воспитанию своего сына Артёмки! )))
Дерзай и не бухти понапрасну!... )))))))

 

[АндрейРЦ]

Урок 10, Часть 3​

Достоевский "Братья Карамазовы"
Часть 2
Для Алексея старец Зосим был очень большим авторитетом, он видел в нем, как и весь народ, который приходил на поклон к старцу, хранителя Божьей правды. Алексей был уверен в том, что после смерти Зосим принесет большую известность их монастырю. Зосим вообще у многих имел авторитет, в том числе и у монахов. Были и завистники и ненавистники, конечно, но таких было все меньше.
Алеша не был знаком с Иваном, хотя они и виделись уже. Алексей не мог с ним никак заговорить и был уверен в том, что Ивану просто не до него, т.к. в голове у Ивана какие-то свои дела и мысли. Так же он считал, что Иван относится к нему с каким-то презрением, ведь тот образованный естественник атеист, а Алексей послушник.
Разницу между братьями видел Алексей в образовании - Дмитрий хоть и старшим был, но в сравнении с Иваном он был необразованным вовсе, да и характеры у них были разные.
В келье у старца Зосима планировалось собрание по поводу раздела имущества между Дмитрием и отцом его Федором Павловичем. Алешка понимал, что предмет собрания фальшивый. На встрече планировал быть Миусов, который преследовал свои интересы, а также он был атеистом, как и Иван, который тоже планировал посетить это собрание. А Федор Павлович и вовсе будет ломать комедию и Зосим ни для кого не был авторитетом, кроме Алексея - он трепетал за него, за славу его, боялся оскорблений ему, особенно тонких, вежливых насмешек Миусова и недомолвок свысока ученого Ивана, так это все представлялось ему.
Книга вторая
Петр Фомич Калганов - родственник Миусова, 20 лет, рассеян, задумчив, иногда один на один разговорчив и весел, приятель Алеши. Сконфузился от того, что дал нищему гривенник, но ему на это никто ничего не заметил и он сконфузился от этого еще больше.
Миусов и Федор Павлович вели себя отвратительно, на мой взгляд, войдя в монастырь. Первый все время разглядывал имущество и территорию, задавался вопросами о захоронениях, которые должны были дорого обойтись, в общем, глядел он на все, а в голове - счеты. Делал он замечания Федору Павловичу, чтобы тот вел себя подобающе, а в голове у самого все иначе, особенно мнение его о старце: «По всем признакам злобная и мелко-надменная душонка». Федор Павлович мне и вовсе показался каким-то не серьезным человеком, даже может быть балагуром, интересовался как обстоят дела с прихожанками и общается ли с ними старец. Про предыдущего старца он говорил, что тот по слухам женщин палкой избивал, хотя местный монах это опроверг. С какой-то издевкой и сарказмом он вел себя: "Извиняюсь за него (за Дмитрия), священный старец! (Алеша весь так и вздрогнул от «священного старца».)". Не следил, что говориться, за своим языком и вставлял неуместные шутки и каламбуры, которые делали из него шута. Не смотря на то, что Миусов был атеистом, он знал, что даже вольномыслящие и ученые люди, входя в эту обитель, падали на колени и приходили сюда с уважением, а Федор Павлович ломал тут комедию, хотя тут же лепил отговорки, называя себя юродивым. Испанский стыд и гнев - вот что испытывал Миусов. Федор как пресмыкающееся какое-то: то он перед Миусовым скачет на задних лапках, то перед Зосимом - противный тип. Зосим сказал ему больше не лгать, а тот как тараторка какая-то, и... Ой, да пошел он..... Старец собрался уходить и Алешка был рад, что тоже уже уйдет отсюда, но еще и рад он был тому, что старец не обозлился и не обиделся на Миусова и Федора.
Приходила к Зосиму барышня с дочкой Лизой, которая ходить не могла. Барышня жаловалась старцу, что не может бескорыстно делать добрых дел людям и даже исповедуясь старцу, она ждала от него похвалы за свою правду. А Лизе он сделал замечание за то, что та смеялась над тем, как Алешка конфузится, глядя на нее, но выяснилось, что Лиза с Алешкой давно уже знакомы и Алешка учил ее читать и на руках носил. Лиза попросила прощенья за свои насмешки, а старец пообещал отпустить Алешку к ним в гости.
Короче, разговор идет о церкви и преступниках. Старец говорит, что церковь не отрекается от преступников, а наоборот даже их жалеет и позволяет преступникам раскаяться. Это государство механически отделяет преступника от общества, а церковь - нет. Только перед собой, как перед сыном церкви, человек может раскаяться. Там же, где церковь стала государством и растворилась в нем, - преступник отделяется от государства, а соответственно и от церкви. Я так это понял

 

[АндрейРЦ]

Урок 10, Часть 3​

Достоевский "Братья Карамазовы"
Часть 3
Пришел Дмитрий и отец почти сразу же представил его старцу, обвиняя Дмитрия, при чем представил его в сравнении с Иваном, где Иван был почтительнейший, а Дмитрий - наоборот. В келье все переругались: пока все ждали Дмитрия и разговаривали про религию и государство и Миусова появилась дикая неприязнь к Ивану, т.к. в основном общался Иван, а Миусову и слова вставить не удавалось, а если и удавалось, то его никто не слышал. Ущемил Иван его гордыню. Федор Павлович же начал клеветать на Дмитрия, а Дмитрий с гневом оправдывался и говорил, что не было ничего такого, что говорил его отец. Отец настолько уже заврался и не смог отступать назад, что готов был вызвать сына своего на дуэль (истеричка анозогнозийная - на все пойдет, но неправоту свою не признает). Тут уже униженным себя почувствовал и Миусов в этой скандальной ситуации, которую и хотел по мнению Дмитрия, создать Федор Павлович. Старец, очень уставший от своей болезни, упал в ноги Дмитрию и попросил прощения. Я так понял, что этот момент всех их очень пристыдил, особенно Дмитрия, который закрыв лицо руками, выбежал на улицу.
Алеша разговаривал с Мишей Ракитиным, который выдвинул свое предположение о том, что бы мог означать жест поклонения Зосима Дмитрию и предположил он, что Зосим предсказал убийство, где Дмитрий будет убийцей. Также он считал всех Карамазовых сладострастниками и сказал, что Дима и его отец любят Грушеньку, а хитрец Иван всех "поимеет" и останется в итоге в выигрышном положении с женой Дмитрия Катериной и ее приданным.
На обед к игумену отправились все, кроме Федора Павловича, т.к. видимо его гордыня ему этого не позволяла сделать, не думаю, что дело было в совести. Но Палыч передумал и решил все же отправиться на обед, и тут выясняется о нем одна очень интересная вещь: Палыч делает человеку плохо и от этого начинает его ненавидеть. А я, к сожалению, знаю почему так происходит, т.к. и за мной имеется такая чер.та - гордыня. Именно гордыня не позволяет извиниться перед чнеловеком, с которым ты поступил как-то плохо и вместо "извини" проще человека этого сделать виноватым в чем-то, а то и вовсе невзлюбить. В общем он решает вернуться к игумену, чтобы продолжить скандал.
До того, как пришел Федор Павлович, Миусов извинился за их скандал, который произошел в келье да и вообще что он, что Иван хотели как-то оправдаться и всю вину за произошедшее взвалить на Федора Павловича. Не могу - меня бесит этот Палыч: "Но, высказав свою глупость, он почувствовал, что сморозил нелепый вздор, и вдруг захотелось ему тотчас же доказать слушателям, а пуще всего себе самому, что сказал он вовсе не вздор. И хотя он отлично знал, что с каждым будущим словом все больше и нелепее будет прибавлять к сказанному уже вздору еще такого же, – но уж сдержать себя не мог и полетел как с горы." Высказал он и отцам за то, что те живут на пожертвования мужика и обед у них на средства прихожан. Высказал он им за то, что те в монастыре заперлись и ждут за это жизни райской на небесах. А затем и уехал он с Иваном, а Алешке приказал домой возвращаться.
Далее книга третья:

 

[АндрейРЦ]

Урок 10, Часть 3​

Достоевский "Братья Карамазовы"
Часть 3
Книга третья:
Григорий - человек твердый и неуклонный, упорно и прямолинейно идущий к своей точке, если только эта точка по каким-нибудь причинам (часто удивительно нелогическим) становилась пред ним как непреложная истина. Вообще говоря, он был честен и неподкупен. По наружности своей Григорий был человек холодный и важный, не болтливый, выпускающий слова веские, нелегкомысленные.
Жена его, Марфа Игнатьевна, несмотря на то что пред волей мужа беспрекословно всю жизнь склонялась, ужасно приставала к нему, например, тотчас после освобождения крестьян, уйти от Федора Павловича в Москву и там начать какую-нибудь торговлишку (у них водились кое-какие деньжонки); но Григорий решил тогда же и раз навсегда, что баба врет, «потому что всякая баба бесчестна», но что уходить им от прежнего господина не следует, каков бы он там сам ни был, «потому что это ихний таперича долг».
Лизавета Смердящая - городская юродивая, скитавшаяся по улицам и известная всему городу, спала она всегда на земле и в грязи.
Илья - отец Лизаветы - бездомный, разорившийся и хворый мещанин, сильно запивавший и проживавший уже много лет вроде работника у одних зажиточных хозяев. Бесчеловечно бивал Лизавету, когда та приходила домой. Он помер.
Мать Лизаветы давно померла.
Павел Смердяков - третий слуга в доме Федора Карамазова. Ходил слух, что после того, как Федор Павлович получил известие о кончине своей жены он загулял и изнасиловал Лизавету Смердящую, а она родила сына, а после родов умерла. Ее нашел Григорий и сына забрал себе, назвав Павлом.

 

[Андрей.]

Старец говорит, что церковь не отрекается от преступников, а наоборот даже их жалеет и позволяет преступникам раскаяться. Это государство механически отделяет преступника от общества, а церковь - нет. Только перед собой, как перед сыном церкви, человек может раскаяться.

Да, об этом Зосима тоже говорит. А мне вот в глаза бросилось такое его высказывание:

" Главное, самому себе не лгите. Лгущий самому себе и собственную ложь свою слушающий до того доходит, что уж никакой правды ни в себе, ни кругом не различает, а стало быть, входит в неуважение и к себе и к другим. Не уважая же никого, перестает любить, а чтобы, не имея любви, занять себя и развлечь, предается страстям и грубым сладостям и доходит совсем до скотства в пороках своих, а все от беспрерывной лжи и людям и себе самому. Лгущий себе самому прежде всех и обидеться может. Ведь обидеться иногда очень приятно, не так ли? И ведь знает человек, что никто не обидел его, а что он сам себе обиду навыдумал и налгал для красы, сам преувеличил, чтобы картину создать, к слову привязался и из горошинки сделал гору"

Ну вот точно в тему!))

 

[АндрейРЦ]

Да, об этом Зосима тоже говорит. А мне вот в глаза бросилось такое его высказывание:

" Главное, самому себе не лгите. Лгущий самому себе и собственную ложь свою слушающий до того доходит, что уж никакой правды ни в себе, ни кругом не различает, а стало быть, входит в неуважение и к себе и к другим. Не уважая же никого, перестает любить, а чтобы, не имея любви, занять себя и развлечь, предается страстям и грубым сладостям и доходит совсем до скотства в пороках своих, а все от беспрерывной лжи и людям и себе самому. Лгущий себе самому прежде всех и обидеться может. Ведь обидеться иногда очень приятно, не так ли? И ведь знает человек, что никто не обидел его, а что он сам себе обиду навыдумал и налгал для красы, сам преувеличил, чтобы картину создать, к слову привязался и из горошинки сделал гору"

Ну вот точно в тему!))

Это он говорил Палычу

 

[Андрей.]

Это он говорил Палычу

Но от этого смысл то сказанного не меняется))

 

[АндрейРЦ]

Но от этого смысл то сказанного не меняется))

Да, да, спасибо, осталось только добавить, чтобы я это на ус себе намотал, а жена лайк на это сообщение поставила - отработаная схема

 

[Андрей.]

Да, да, спасибо, осталось только добавить, чтобы я это на ус себе намотал, а жена лайк на это сообщение поставила - отработаная схема

Не, это всего лишь подтверждение тому, что об анозогнозии ещё в 19 веке умные люди знали))

 

[АндрейРЦ]

Не, это всего лишь подтверждение тому, что об анозогнозии ещё в 19 веке умные люди знали))

Ну, типа, алло: "Отец настолько уже заврался и не смог отступать назад, что готов был вызвать сына своего на дуэль (истеричка анозогнозийная - на все пойдет, но неправоту свою не признает)." - цитата из изложения

 

[АндрейРЦ]

Урок 10, Часть 3​

Достоевский "Братья Карамазовы"
Часть 4
Все - не могу я эту белеберду читать

 

[АндрейРЦ]

Урок 10, Часть 3​

Достоевский "Братья Карамазовы"
Часть 4
Все - не могу я эту белеберду читать

Алеша пошел к Екатерине Ивановне и по Дороге его перехватил Дмитрий, которй расказывал о своих сладострастных похождениях

 

[Андрей.]

Урок 10, Часть 3​

Достоевский "Братья Карамазовы"
Часть 4
Все - не могу я эту белеберду читать

Не у тебя первого со скрипом идёт почему то Достоевский...)

Алеша пошел к Екатерине Ивановне и по Дороге его перехватил Дмитрий, которй расказывал о своих сладострастных похождениях

Ну и дальше? Что по этому поводу, пару слов рассуждений не написать?

 

[VaultBoy]

Алеша пошел к Екатерине Ивановне и по Дороге его перехватил Дмитрий, которй расказывал о своих сладострастных похождениях

В этом фрагменте явно показывается, на примере Дмитрия, что в человеке два начала, темное и светлое, что даже такая казалось бы скотина, как Дмитрий, не совсем безнадежен.
Вообще, просто читать это произведение как роман следя только за сюжетом и повествованием, действительно скучно. Тут все сложнее, каждый сюжет имеет несколько подтексты, намеки, неявные смыслы. Поэтому и считают Достоевского гением, что он в романе по сути поднял глобальные философские вопросы. Короче надо читать сильно думая ))

 

[АндрейРЦ]

Ну и дальше? Что по этому поводу, пару слов рассуждений не написать?

Я не дочитал. Сложность в том, что идет просто сплошной текст, который читается, как: "тра та та та та тра тар атрата тартар тартара тарратарт тар тарт т арататрат тарарраттара......."
Дмитрий сказал Алеше:
1. Что хоть и Карамазов он, а стало быть и сладострастие есть в Алеше, но чист он, как Ангел
2. Что хоть и сладострастен Дмитрий, но ни разу не распространялся о своих похождениях и не порочил тем самиым честь девушек
Дальше дело подошло к знакомству со второй дочерью то ли генерала, то ли полковника и вторая дочь эта и была Екатериной Ивановной

 

[АндрейРЦ]

Тут все сложнее, каждый сюжет имеет несколько подтексты, намеки, неявные смыслы.

Я вроде и хочу разобраться, но кроме демагогии ничего не вижу. Быть может от того, что не понимаю того, что читаю...

 

[Андрей.]

Я не дочитал. Сложность в том, что идет просто сплошной текст, который читается, как: "тра та та та та тра тар атрата тартар тартара тарратарт тар тарт т арататрат тарарраттара......."

Непривычно без большого количества диалогов? А как, допустим, технический текст читать?(не совсем корректно сравнивать, но)

Дмитрий сказал Алеше:
1. Что хоть и Карамазов он, а стало быть и сладострастие есть в Алеше, но чист он, как Ангел
2. Что хоть и сладострастен Дмитрий, но ни разу не распространялся о своих похождениях и не порочил тем самиым честь девушек

Ну вот видишь, до промежуточной характеристики(по эпизоду) один шаг остался)) Тебе один момент уже подсказали))