Риторический вопрос

[LadyDi]

Наверное, больше к психологам, наркологкм, которые в этой сфере работают.
"ТАК КАК ЖЕ, БЫВАЮТ ЛИ БЫВШЫЕ НАРКОМАНЫ?"
Да, наступают моменты осознанности своей, после лет употребления, жизнь прижимает, начинают работать над собой, центры, периоды ремиссий и... останавливаются...
Зависимость "выключается"(обращаю внимание - временно неактивна). Но психология уже сломана, да, появляется опыт, но с чистого листа мозг не перестроиш, много потеряно.
Любой другой внешний фактор и зависимость - опа, включили!
Проблему искать нужно ГЛУБЖЕ, наркотики, которые к этому подводят - это только внешний фактор.
Так сможет когда-то наркоман стать духовно сильным человеком (может, только пережив этот ад, можна понять цену рая так хорошо, как ее никогда не поймет изначально сильный душой человек)? И победить зависимость (у любом виде: наркотики, алкоголь, человек, работа, да либо-что)

 

[mongol]

Точно знаю двух священнослужителей (причем разных конфессий) которые утверждают что были наркоманами, и в проповедях это упоминают.
Бытовых пьяниц - завязавших совсем, тоже в знакомых водятся. Как говориться : -"На "Западе" в 21 год начинают пить, у нас уже "завязывают" в этом возрасте"...

От человека все зависит, тут мне фраза понравилась из соседней ветке, процитирую :

Гениальное просто, как перестать колоться? Для начала, перестать колоться, *****!

 

[Pavlentiy]

Я бы ответил на этот вопрос с двух точек зрения: медицинской и социально-практической.

С медицинской - мы все наркоманы, даже не успев попробовать наркотическое в-во. Да, "чистые люди" не знают кайфа, но когда попробуют, обязательно оценят приятное воздействие, а значит станут наркоманами. То есть, наша жизнь, наш мозг направлен на облегчение бытности, и неверно воспринимает "облегчение" от наркотиков, скорее, удовлетворение основного требования в ближайшей перспективе. Многие определяют отсутствие логики в действии наркотика, сразу же, либо спустя время. Вообще, это очевидно, но привыкание настолько мощно перестраивает работу гормональной системы мозга, для того чтоб он не пострадал под воздействием многократных превышений синтетически замещенных медиаторов на рецепторы, что "зависимые" к этому моменту мало что хотят менять. Даже если это приведет к успешной жизни и счастью, в долгой перспективе.

С социальной точки зрения все проще. Если ты не принимаешь наркотики, ты не наркоман. Если принимаешь - наркоман. Если принимал, но завязал - бывший наркоман.

Точек зрения много, и вы никогда не сможете взглянуть с одной, объединяющей их всех.

Многие имеют успех в трезвости потому что живут верой. Не только церковной. Просто верой в счастливое будущее, не надеясь при этом что оно настанет. К сожалению для многих ничего не меняется ни с начала, не в конце жизни, в трезвости. Однако они живут трезвыми, это успех. У них всегда перед глазами зеленая лужайка и счастливые дети с которыми они играют!

 

[anamax]

я думаю, все зависит от того, по какой программе выздоравливать *&YY^%$
если по 12-ти шагам, но нет, не бывает.

 

[sp]

Если ты не принимаешь наркотики, ты не наркоман. Если принимаешь - наркоман. Если принимал, но завязал - бывший наркоман.

Наркоман это тот кто чувствует потребность в наркотиках.

Если такой потребности нет -- стало быть, не наркоман.

Если такая потребность была и кончилась -- стало быть выздоровел.

я думаю, все зависит от того, по какой программе выздоравливать

Программа должна быть нацелена на осознание потребностей.

 

[Regalion]

"ТАК КАК ЖЕ, БЫВАЮТ ЛИ БЫВШЫЕ НАРКОМАНЫ?"

Если есть дела поважнее и раскаяние)

 

[sp]

А может ли быть для наркомана что-то важнее употребления наркотиков?

 

[mongol]

Наркоман это тот кто чувствует потребность в наркотиках.

Если такой потребности нет -- стало быть, не наркоман.

Если такая потребность была и кончилась -- стало быть выздоровел.

Бросил в 25 наркотики, дожил до 80 и всю свою жизнь чувствовал потребность - но успешно боролся с ней. ?!

Программа должна быть нацелена на осознание потребностей.

Отличная формулировка.

 

[sp]

Наркоман это тот кто чувствует потребность в наркотиках.

Если такой потребности нет -- стало быть, не наркоман.

Если такая потребность была и кончилась -- стало быть выздоровел.

Бросил в 25 наркотики, дожил до 80 и всю свою жизнь чувствовал потребность - но успешно боролся с ней. ?!

Это же разве жизнь?

[youtub]https://www.youtube.com/watch?v=YaFVrP_R7QI[/youtub]

 

[mongol]

Это же разве жизнь?

А в чем трагедия ?! Одного тянет к наркоте - он всю жизни бореться с этим, другого тянет трахнуть овцу (безумный пример согласен) - он подчиняет себе эту "страсть" ))).
У Третьего психическое расстройство - он видит и общается с людьми, которых не существует в природе - но он не сходит с ума, а приспосабливается - и живет с ними всю оставшуюся жизнь - просто их игнорируя. ( фильм "Игры Разума" с Расселом Кроу, сценарий написан по биографии Нобелевского Лауреата -Джона Форбса Неша).

В чем трагедия самоограничения себя на протяжении всей жизни ?!

 

[sp]

А в чем трагедия ?!

Низкое качество жизни.
Низкое качество такой ремиссии.
Выздоровление не происходит, сорваться можно хоть через 10 лет.

И вообще, есть пути более эффективные и правильные.

 

[larsik]

Это же разве жизнь?

А в чем трагедия ?! Одного тянет к наркоте - он всю жизни бореться с этим, другого тянет трахнуть овцу (безумный пример согласен) - он подчиняет себе эту "страсть" ))).
У Третьего психическое расстройство - он видит и общается с людьми, которых не существует в природе - но он не сходит с ума, а приспосабливается - и живет с ними всю оставшуюся жизнь - просто их игнорируя. ( фильм "Игры Разума" с Расселом Кроу, сценарий написан по биографии Нобелевского Лауреата -Джона Форбса Неша).

В чем трагедия самоограничения себя на протяжении всей жизни ?!

Игры Разума! Классно -всем советую. Я догадалась о его шизофрении, только когда вычислила, что девочка не растёт))

 

[Cat]

дожил до 80 и всю свою жизнь чувствовал потребность - но успешно боролся с ней.

Да не борются с ней, она просто отпадает, т.к. наркотик это всего лишь замена реальной потребности. Зависимости - это лишь следствия, причины в другом, в чём-то не реализованном.

 

[sp]

дожил до 80 и всю свою жизнь чувствовал потребность - но успешно боролся с ней.

Да не борются с ней, она просто отпадает, т.к. наркотик это всего лишь замена реальной потребности. Зависимости - это лишь следствия, причины в другом, в чём-то не реализованном.

Она отпадает, только когда здоровая потребность выявляется и реализовывается. Тогда пропадает потребность в наркотических заменителях.

 

[mongol]

дожил до 80 и всю свою жизнь чувствовал потребность - но успешно боролся с ней.

Да не борются с ней, она просто отпадает, т.к. наркотик это всего лишь замена реальной потребности. Зависимости - это лишь следствия, причины в другом, в чём-то не реализованном.

Она отпадает, только когда здоровая потребность выявляется и реализовывается. Тогда пропадает потребность в наркотических заменителях.

Доходчиво. Здоровые потребности сопутствуют наличие "цели" у человека. Т.е если копать дальше, "химическо зависимые" - это те, кто не обладают какой либо значимой целью, не захвачены какой либо идеологической или теологической идеей. Этакое "***** в проруби" плывущее по течению ? .... риторический вопрос

 

[Fish-Fish]

Я глубоко верующий человек, в трезвости много лет, всю жизнь боролась с какими-то зависимостями. Алкоголь, опиаты, игромания, курение, аптека. Первые три пункта успешно преодолены, последние два (курение, аптека) - вернулись в мою жизнь год назад. Осознанно выбрала, долго думала, позволила себе такие слабости... Очень уж был тяжёлый год... В планах - оставить и это. Опыт преодоления есть, но пока мотивации нет. Поэтому пока так.

 

[mongol]

Я глубоко верующий человек,

Что вы конкретно под этим подразумеваете ?

 

[Fish-Fish]

Я глубоко верующий человек,

Что вы конкретно под этим подразумеваете ?

Стандартное значение. Когда человек находит в своей жизни место для религии и живёт как положено, а не как вздумается. Хотя бы старается... и осознаёт что такое хорошо и что такое плохо.

 

[sp]

"химическо зависимые" - это те, кто не обладают какой либо значимой целью

Бывает ещё такой вариант: цель у них есть, но они не выдерживают давления среды и начинают искать допинг.

Бывает ещё рост потребностей вбок, а не вверх, не происходит выход на следующий уровень.

 

[mongol]

Я глубоко верующий человек,

Что вы конкретно под этим подразумеваете ?

Стандартное значение. Когда человек находит в своей жизни место для религии и живёт как положено, а не как вздумается. Хотя бы старается... и осознаёт что такое хорошо и что такое плохо.

По опросам 60% офицеров "Аушвица" - считали себя верующими людьми и "осознавали что такое хорошо и что плохо"(никаких параллелей с вами - упаси бог). А вот апостол Павел - не считал себя "глубоко верующим" - и поэтому думал что недостоин быть распятым как Иисус.... ему пошли на встречу и распяли вниз бошкой.

Просто этой фразой вы подрываете мое убеждение, что люди четко объясняющие себе мироздание, и видящие себя в нем (пусть даже агностики) - практически не могут стать "химически зависимыми" (даже от сигарет). А вы не верующий, вы максимум "религиозный" - набор из традиций, может быть церковных ритуалов и вашим частным мнением "что такое хорошо и что такое плохо". Без желания вас обидеть, просто переосмыслите это плз..