Риторический вопрос

[LadyDi]

Наверное, больше к психологам, наркологкм, которые в этой сфере работают.
"ТАК КАК ЖЕ, БЫВАЮТ ЛИ БЫВШЫЕ НАРКОМАНЫ?"
Да, наступают моменты осознанности своей, после лет употребления, жизнь прижимает, начинают работать над собой, центры, периоды ремиссий и... останавливаются...
Зависимость "выключается"(обращаю внимание - временно неактивна). Но психология уже сломана, да, появляется опыт, но с чистого листа мозг не перестроиш, много потеряно.
Любой другой внешний фактор и зависимость - опа, включили!
Проблему искать нужно ГЛУБЖЕ, наркотики, которые к этому подводят - это только внешний фактор.
Так сможет когда-то наркоман стать духовно сильным человеком (может, только пережив этот ад, можна понять цену рая так хорошо, как ее никогда не поймет изначально сильный душой человек)? И победить зависимость (у любом виде: наркотики, алкоголь, человек, работа, да либо-что)

 

[mongol]

Бывает ещё рост потребностей вбок, а не вверх, не происходит выход на следующий уровень.

Сорри за мой "нубизм" - но это как ?

 

[Cat]

Это когда человек хочет стать шире, а не выше. Жадность фраеров губит.

 

[mongol]

Это когда человек хочет стать шире, а не выше. Жадность фраеров губит.

Вот сто %, это ответ юриста но никак не педагога. Ответ ничего не объясняет а порождает еще больше вопросов .... Рост потребностей " вбок " это попытки усилить свое влияние на окружающую тебя среду ??!

 

[Cat]

Нет, это когда потребности растут в горизонтальной плоскости, а не по вертикали. Когда зацикливаешься на материальном и забываешь о духовном. Пирамиду Маслоу погуглите.

 

[mongol]

Нет, это когда потребности растут в горизонтальной плоскости, а не по вертикали. Когда зацикливаешься на материальном и забываешь о духовном. Пирамиду Маслоу погуглите.

Да , спс. Ну отчасти зацепил я это своим определением.

Бывает ещё рост потребностей вбок, а не вверх, не происходит выход на следующий уровень.

Антисоциальные поступки и невроз - это точно вниз, остальное спорно.... очень спорно..

 

[Cat]

Ещё что скажу, без самого основания не будет и самой пирамиды. У наркоманов нет основания, вот поэтому они и ползают у подножья. Так что всё начинается с фундамента и дом, и человек и весь мир.

 

[Fish-Fish]

А вы не верующий, вы максимум "религиозный" - набор из традиций, может быть церковных ритуалов и вашим частным мнением "что такое хорошо и что такое плохо".

Я Вам про веру в Бога и заповеди от Него для людей, а вы мне про какие-то традиции, ритуалы и частное мнение.
Я написала /глубоко верующий/ в значении /соблюдающий/.
Т.к. многие, кто называет себя верующими, живут как хотят, грешат не только по отношению к себе, но и по отношению к другим.
И толку от такой веры - если она только на словах, а не на деле.

 

[sp]

Нет, это когда потребности растут в горизонтальной плоскости, а не по вертикали. Когда зацикливаешься на материальном и забываешь о духовном. Пирамиду Маслоу погуглите.

Да , спс. Ну отчасти зацепил я это своим определением.

Пирамида Маслоу:

Перейти к потребностям следующего уровня можно только когда удовлетворены потребности предыдущих уровней. Но вместо этого можно застрять на одном уровне и находить себе всё новые и новые потребности.

Психотерапевт-нарколог Данилин сопоставил пирамиду Маслоу и наркотические эрзацы:

Наркоман идёт лёгким путём: вместо того чтобы подниматься до соответствующего уровня просто употребляет наркотик и чувствует удовлетворение. А в реальности, разрыв между желаемым и действительным от этого только увеличивается и чтобы этого не замечать, наркоман ещё активнее употребляет, чтобы уже совсем оторваться от реальности.

Ещё что скажу, без самого основания не будет и самой пирамиды. У наркоманов нет основания, вот поэтому они и ползают у подножья. Так что всё начинается с фундамента и дом, и человек и весь мир.

Именно так: наркоманы в действительности едва-едва осиливают нижние уровни. И никаких шансов, пока продолжают употреблять или замещать употребление чем-то ещё, не меняя своего мышления.

 

[mongol]

А спс.. "Пирамида наркоманов" - многое объясняет.

 

[mongol]

Я Вам про веру в Бога и заповеди от Него для людей, а вы мне про какие-то традиции, ритуалы и частное мнение.
Я написала /глубоко верующий/ в значении /соблюдающий/.

А видимо не получиться корректно, ну ок :
Для любого истинного христианина не составит труда сформулировать кто такой "верующий". Верующий человек- это исполнитель воли бога на земле. (орудие воли). Вся жизнь христианина посвящена именно этому стремлению. И как ни странно эта воля - может противоречить заповедям. Требование бога к Моисею - "зарэзать" своего сына Исаака.

А жить по заповедям может и "атеист", они прописаны в гражданском и уголовном кодексе. Да что атеист, собака может всю жизнь прожить и не согрешить ни одним из смертных грехов. Но это ни одного, ни другого - не делает верующим.
А почти дословно "Если в вас есть веры хотя бы с зерно, вы можете двигать горы".
И поэтому режет слух, когда люди говорят о "духовности", "духовных ценностях" или тем паче называют себя "глубоко верующими" ( при этом тут же признаются что в них сидит бес курения). Это напоминает произведение старины Булгакова, где один чувак делился мнением :" Космического масштаба, космической же глупости. О том как взять и все поделить!"

Т.к. многие, кто называет себя верующими, живут как хотят, грешат не только по отношению к себе, но и по отношению к другим.
И толку от такой веры - если она только на словах, а не на деле.

@#$%^H

 

[en1966]

А видимо не получиться корректно, ну ок :
Для любого истинного христианина не составит труда сформулировать кто такой "верующий". Верующий человек- это исполнитель воли бога на земле. (орудие воли).

существует несколько определений слова "вера" и в итоге "верующий", просто с девушкой разные определения рассматриваете. *&YY^%$
а также три типа веры (ступени веры) как добродетели. Вы рассматриваете самую высшую, как идеал. наверное, из-за слова "глубоко"
на мой взгляд, если глубоко, там уже ничего не надо, человек в Боге, и Бог в нем, какие еще таблетки и сигареты? там уже полное обожение, в душе колокольчики, свет, тепло и радость.
на мой взгляд: это только святые чувствуют, но "какой солдат не мечтает стать генералом", можно и желательно к этому стремиться.
мне кажется, что в основном мы просто верующие, с сомнениями, недоверием, неверием, религиозностью, ошибками и моментами, может мигом "глубокой веры".
п.с. в общем, понятие "вера" такое же огромное, как и любовь. *&YY^%$

 

[mongol]

существует несколько определений слова "вера" и в итоге "верующий", просто с девушкой разные определения рассматриваете. *&YY^%$
а также три типа веры (ступени веры) как добродетели. Вы рассматриваете самую высшую, как идеал. наверное, из-за слова "глубоко"
на мой взгляд, если глубоко, там уже ничего не надо, человек в Боге, и Бог в нем, какие еще таблетки и сигареты? там уже полное обожение, в душе колокольчики, свет, тепло и радость.
на мой взгляд: это только святые чувствуют,

А вы знаете, ваше определение можно и под "сумасшедшего подогнать". И еще резануло слово "святые", не загоняйте полемику в "конфессии" . Спрошу что для некоторых индивидумов "первородный грех" отменили, с какого перепугу "обычный человек стал святым". Не утруждайте себя поисками, ни в Ветхом Завете ни в Евангелии - этого просто нет, это собрались пара тройка "чиновников" от церкви и решила "Дядю Васю" или "Дядю Петю" - нарисовать на картинке ( допускаю что тот или иной очень хорошие люди, к сожалению это не освобождает их от первородного греха). Представляете как у Александра Невского и Адмирала Ушакова ( при всем к ним уважении) "колокольчики внутри" - а они на тот свет людей сотнями...

но "какой солдат не мечтает стать генералом", можно и желательно к этому стремиться.
мне кажется, что в основном мы просто верующие, с сомнениями, недоверием, неверием, религиозностью, ошибками и моментами, может мигом "глубокой веры".
п.с. в общем, понятие "вера" такое же огромное, как и любовь. *&YY^%$

Все понял в чем ваше недопонимание. Вы ставите знак равенства между "знать что бог есть" - и "верить в бога".

 

[en1966]

это не мое недопонимание, это обучающая информация из православного христианства

Существуют три типа веры, три ступени духовного восхождения, основанные на трёх силах души (уме, чувствах и воле): вера как рассудочная уверенность, вера как доверие и вера как преданность, верность.

 

[en1966]

это собрались пара тройка "чиновников" от церкви и решила "Дядю Васю" или "Дядю Петю" - нарисовать на картинке ( допускаю что тот или иной очень хорошие люди, к сожалению это не освобождает их от первородного греха).

не просто решают. для канонизации должно соблюдаться в обязательном порядке несколько условий.

 

[mongol]

не просто решают. для канонизации должно соблюдаться в обязательном порядке несколько условий.

Сударыня - что не сказано в "Ветхом и Новом завете" - выдумали люююддииии........это уже обрядность и религиозность, напрямую к вере это не относится... Я могу в качестве аргументации начать приводить мнение которое "услышал в баре на углу, от типа заслуживающего доверия", вы же не будете воспринимать эти аргументы всерьез ?! ...

 

[en1966]

Если кто-то из бара на углу лечит людей, делает чудеса, молитва ему помогает мне и т.д., то я как минимум к нему присмотрюсь, если мне нужны такие же результаты.
Помимо поварской книги, буду прислушиваться и к поварам, у кого вкусно получается готовить.
Святые это передовики производства, которые своей жизнью показали пример веры.

 

[en1966]

Наверное, больше к психологам, наркологкм, которые в этой сфере работают.
"ТАК КАК ЖЕ, БЫВАЮТ ЛИ БЫВШЫЕ НАРКОМАНЫ?"

читала мнения разных специалистов, кто считает бывает и не бывает.
В одном у них мнение сходится, что можно жить счастливо, не употребляя.
Это главное, как мне кажется, а как себя называть: бывшим, в ремиссии, не употребляющим, не особенно важно. Хоть горшком назовите, главное в печку не ставьте(с)

 

[mongol]

Если кто-то из бара на углу лечит людей, делает чудеса, молитва ему помогает мне и т.д., то я как минимум к нему присмотрюсь, если мне нужны такие же результаты.

Маги, колдуны - Битва Экстрасенсов К%;;%:КК%: - только к вере это никакого отношения не имеет к счастью )).

Помимо поварской книги, буду прислушиваться и к поварам, у кого вкусно получается готовить.
Святые это передовики производства, которые своей жизнью показали пример веры.

Или выжившие из ума старики, которые вынуждены были отшельничать т.к. не ладили с соседями .....

P/S А вы ведь меня не слышите. Вы просто игнорируете то что ваши утверждения противоречат Евангелие - забейте..

 

[LadyDi]

Посоветуйте ещё толково книгу, толкование етой темы, только хотелося бы истинну, а не "мусор", забивать себя не хочется им, а его полно.

 

[Cat]

это не мое недопонимание, это обучающая информация из православного христианства

Существуют три типа веры, три ступени духовного восхождения, основанные на трёх силах души (уме, чувствах и воле): вера как рассудочная уверенность, вера как доверие и вера как преданность, верность.

Ну, я немного по другому скажу. Надежда, как чувства, вера, как рассудок, любовь, как собственная воля.