Профдеформация

[Лариса М.]

Про 12шку в общем и целом ни чего не могу сказать, так как ровным счётом ничего о ней не знаю.
Скажу одно, 12шка это гос.программа

Эммм. Это не гос программа эта программа Американская, зародилась еще в 30 годы прошлого столетия, и распространилась по всему миру. Уилсон, основатель этого движения, был алкоголиком и для того чтобы бросить пить организовал первую группу АА. Задумывалась программа как группа взаимопомощи, но Американский менталитет превратил ее в способ зарабатывания денег. В программе много хороших и правильных тезисов. Но общий соус сделан так, чтобы люди оставались в сообществе пожизненно.
В России эта программа используется потому, что нет своей, утвержденной, проверенной и массовой. Ну капитализм общества конечно способствует распространению ее , так как для темных душ бабло решает все.
Но в СССР били другие программы лечения, были специальные учреждения, принудительное лечение было законным. После падения железного занавеса и приход к власти коррупционеров все конечно пошло прахом и 12 шагов оказалась весьма кстати.

 

[Лариса М.]

как работать продавцом - консультантом в автосалоне жигулей, а самому ездить на новенькой БМВ.

Не так. Я бы лучше сравнила 12 шагов со старым фордом, огромным американским пикапом из фильмов, а НН с ёмобилем

 

[Лариса М.]

И кстати программа НН разработана на основе как раз советский методов, трудов советских психиатров. Так что можно назвать ее жигулями Лада Гранта.

 

[Oleg73]

Эммм. Это не гос программа эта программа Американская, зародилась еще в 30 годы прошлого столетия, и распространилась по всему миру. Уилсон, основатель этого движения, был алкоголиком и для того чтобы бросить пить организовал первую группу АА. Задумывалась программа как группа взаимопомощи, но Американский менталитет превратил ее в способ зарабатывания денег. В программе много хороших и правильных тезисов. Но общий соус сделан так, чтобы люди оставались в сообществе пожизненно.
В России эта программа используется потому, что нет своей, утвержденной, проверенной и массовой. Ну капитализм общества конечно способствует распространению ее , так как для темных душ бабло решает все.
Но в СССР били другие программы лечения, были специальные учреждения, принудительное лечение было законным. После падения железного занавеса и приход к власти коррупционеров все конечно пошло прахом и 12 шагов оказалась весьма кстати.

Ларис, спасибо тебе за краткий экскурс, но суть моего посыла о том, что мы в 12 ни чего не можем изменить, эта информация ни как не меняет.
Давай локализовываться, вопрос про Диму был.

 

[Антуанетта]

Буду рад вашим советам, мнениями, критики и всему что может мне помочь

Привет. Смотри, ты когда в Опоре работал, диссонанса не было?

 

[Oleg73]

И кстати программа НН разработана на основе как раз советский методов, трудов советских психиатров. Так что можно назвать ее жигулями Лада Гранта.

Ларис, не складывается ощущение, что не туда гребём ? Я во первых не сказал, что Жигули это плохо, а БМВ, это хорошо, они просто есть, ну а Димке всеголишь нужно выбрать, что ему ближе по душе, вопрос выеденного яйца не стоит.

 

[Лариса М.]

, ну а Димке всеголишь нужно выбрать, что ему ближе по душе, вопрос выеденного яйца не стоит.

Вот ну прям не могу смолчать, тут совсем не согласна.

 

[Дмитрий М.]

Привет. Смотри, ты когда в Опоре работал, диссонанса не было?

Привет, не было.

 

[Дмитрий М.]

Лариса М. Oleg73 да да да весь фокус на меня))) Ремонт ЧСВ требуется теперь мне )

 

[Антуанетта]

Привет, не было.

Но там же другая программа. Почему?

 

[Дмитрий М.]

Ввсем привет.
Благодаря Лариса М. Которая как всегда напрвляет меня на путь истенный показала мне что начинаю прогибаться под шаги.
Если раньше я их не переваривал и считал бредом, то сейчас я их просто недолюбливаю. С такими темпами я скоро стану сектантом.
Главная причина это моя работа в РЦ, така как других РЦ в моем регионе нет, ну или я не нашел(искал) хоть я и отнекиваюсь от много и даже бывает говорю что я с чем то не согласен, один фиг меня это поглощает, и наверное с такими темпами я походу начну молиться)))
Я даже какие то уже плюсы начинаю находить в шагах..... вообщем пока трындец небольшой, но как мы знаем из небольшого может превратиться в большой.
Буду рад вашим советам, мнениями, критики и всему что может мне помочь

Alexey_MCK Привет. Алексей хотелось бы твое мнение услышать

 

[Дмитрий М.]

Но там же другая программа. Почему?

Программа Опоры была без "силы могущественной чем мы сами"

 

[Антуанетта]

Программа Опоры была без "силы могущественной чем мы сами"

Хорошо, но другая. И ты её нормально принял. С "драконами")
Здесь тоже можешь, отсечь лишнее, найти общие инструменты.
И, кстати, нормальные 12-шаговые программы в центрах тоже делают упор на физиологию, например. Соответственно, ты можешь читать им лекции и по формированию зависимости с точки зрения рефлекса, и по биохимии мозга, и с точки зрения нейробиологии.
Ты можешь улучшить их программу, дополнить, внести свою "лепту", так скажем.

 

[Антуанетта]

"силы могущественной чем мы сами"

Нарик, в анозе, мозг которого считает, что доза нужна, чтобы выжить. Сила, могущественее, чем ты сам)

 

[Лариса М.]

Хорошо, но другая. И ты её нормально принял. С "драконами")
Здесь тоже можешь, отсечь лишнее, найти общие инструменты.
И, кстати, нормальные 12-шаговые программы в центрах тоже делают упор на физиологию, например. Соответственно, ты можешь читать им лекции и по формированию зависимости с точки зрения рефлекса, и по биохимии мозга, и с точки зрения нейробиологии.
Ты можешь улучшить их программу, дополнить, внести свою "лепту", так скажем.

Воооот! Я тоже самое говорю.

 

[Дмитрий М.]

Хорошо, но другая. И ты её нормально принял. С "драконами")
Здесь тоже можешь, отсечь лишнее, найти общие инструменты.
И, кстати, нормальные 12-шаговые программы в центрах тоже делают упор на физиологию, например. Соответственно, ты можешь читать им лекции и по формированию зависимости с точки зрения рефлекса, и по биохимии мозга, и с точки зрения нейробиологии.
Ты можешь улучшить их программу, дополнить, внести свою "лепту", так скажем.

Если один человек говорит что ты лошадь, не обращай внимания, если 2 и больше иди покупай седло) вот Аня и Лариса сказали одно и тоже, пойду за седлом )))

 

[Лариса М.]

Я предлагаю прогнать Диму быстренько экстерном по статьям

 

[Oleg73]

Вот ну прям не могу смолчать, тут совсем не согласна.

Я чутка наверное выразился неверно и рассуждаю примитивно, но ответ на мой взгляд лежит на поверхности, вот смотри, что получается : связь с форумом у него теряется, но и в 12шке как сама пишешь, страдает качество лечения. Очевидно, что нужно сделать выбор, это самое простое, либо ему нужно начинать скрещивать эти два метода как собственно говоря предлагает Аня.

 

[Антуанетта]

Я предлагаю прогнать Диму быстренько экстерном по статьям

Давай в мае, там будут нововведения небольшие

 

[Константин51]

Ввсем привет.
Благодаря Лариса М. Которая как всегда напрвляет меня на путь истенный показала мне что начинаю прогибаться под шаги.
Если раньше я их не переваривал и считал бредом, то сейчас я их просто недолюбливаю. С такими темпами я скоро стану сектантом.
Главная причина это моя работа в РЦ, така как других РЦ в моем регионе нет, ну или я не нашел(искал) хоть я и отнекиваюсь от много и даже бывает говорю что я с чем то не согласен, один фиг меня это поглощает, и наверное с такими темпами я походу начну молиться)))
Я даже какие то уже плюсы начинаю находить в шагах..... вообщем пока трындец небольшой, но как мы знаем из небольшого может превратиться в большой.
Буду рад вашим советам, мнениями, критики и всему что может мне помочь

конкретно в шагах что нравиться начало, собрания?