Палата Димы: выход из РЦ и сразу срыв

[дядядима]

6 урок
Ну, граждане алкоголики, хулиганы, тунеядцы! Кто хочет сегодня поработать?

Бесполезно требовать от алкоголика перестать быть тунеядцем, это изза болезни ему физически тяжело работать, а еще он изза потери самокритики не может честно признать эту свою проблему, любая критика тольо усиливает его сопротивление этому и главная задача не давить на него а добиваться лечения алкоголизма тк невозможна стабильная работа без выздоровления, и трудотерапия только как часть реабилитации помогает, а сама по себе она не лечит зависимость

Вывод: требовать от алкоголика перестать быть тунеядцем бесполезно тк изза болезни ему тяжело работать, главная задача близких это добиться лечения после которого трудоспособность может восстановиться

Мысли/пример: я часто сливался даже тогда когда меня в деревне просили постричь газон, вместо этого я ездил в город бухать с дружками

 

[дядядима]

Этот текст - чистая абстракция, всё вызывает какие-то чувства, всё как-то действует на восприятие) если ты не против, я попрошу некоторых уточнений по твоим примерам

Как именно испортил жизнь?

на работе появлялись косяки на ровном месте, всегда все было четко а тут на тебе

Как именно ты вел себя на работе и как дома?

на работе вел себя обычно, но мог чтото упуститьиз виду, какуюто важную деталь, дома были отходняки и я ссылался на болезнь, подводил, например не поехал на др дочери хотя обещал

За что именно хвастался, что именно делал?

брался ремонтировать вещи, мне было интересно понять свои инженерные навыки, получалось, но иногда косячил, вещь вроде можно и выкинуть но я не давал, например рулетка поводок для собаки или провода для зарядки, параллельно мог переключиться на творчество и рисовать например

Про ремонт в гараже можно подробнее?

гараж гаражом, не обязательно его было утеплять, но я планировал в нем какоето производство мелкое наладить, кстати у меня получилось с ремонтом, я его почти закончил но без этого тоже можно существовать

Сколько времени ты пил алкоголь, как именно проявился психоз?

три месяца я ежедневно по вечерам пил сначала пиво а потом крепкое, у меня развилась паранойя и мания преследования, еще писк в голове начался и я его искал по всей квартире, это все происходило параллельно с амфетаминовым марафоном

Наверное когда ты нормальный человек, то вполне уместно предъявлять к себе такие претензии, но так как ты был наркоманом, то ни о каком разумном выборе стиралки вместо гаража можно не говорить.

именно, я закопался в своих желаниях и необходимости, все смешалось и я путал одно с другим ставя на первое место свои личные потребности вместо разумных и нужных дел

 

[Anatoliy_]

на работе появлялись косяки на ровном месте, всегда все было четко а тут на тебе

Сами по себе появились косяки. Ясненько, понятненько

на работе вел себя обычно, но мог чтото упуститьиз виду, какуюто важную деталь, дома были отходняки и я ссылался на болезнь, подводил, например не поехал на др дочери хотя обещал

Тоже кроме др дочери никакой конкретики

брался ремонтировать вещи, мне было интересно понять свои инженерные навыки, получалось, но иногда косячил, вещь вроде можно и выкинуть но я не давал, например рулетка поводок для собаки или провода для зарядки, параллельно мог переключиться на творчество и рисовать например

Выглядит безобидно и полезно, вроде как хобби. Не тянет на пример из наркоманской жизни

гараж гаражом, не обязательно его было утеплять, но я планировал в нем какоето производство мелкое наладить, кстати у меня получилось с ремонтом, я его почти закончил но без этого тоже можно существовать

Наладить производство в гараже - неплохая идея, даже с ремонтом получилось, молодец, почти закончил!

три месяца я ежедневно по вечерам пил сначала пиво а потом крепкое, у меня развилась паранойя и мания преследования, еще писк в голове начался и я его искал по всей квартире, это все происходило параллельно с амфетаминовым марафоном

Сначала пил пиво, а потом крепкое пиво? Что значит параллельно, одновременно? Или утром ты всасывал амфетамин, а вечером пил крепкое пиво

именно, я закопался в своих желаниях и необходимости, все смешалось и я путал одно с другим ставя на первое место свои личные потребности вместо разумных и нужных дел

Ну выглядит как незначительная проблема, ничего страшного, немного закопали в желаниях.

 

[дядядима]

7 урок
Четыре вида алкогольной деградации(паталогического развития) личности

Есть 4 вида алкогольной деградации: апатический, истерический, астенический и эксплозивный, они могут смешиваться и проявляться в разной форме, может быть апатия, вспышки злости и демонстративность с показухой, обычно преобладает какойто один вид, очень влияет изначальный характер человека но это не всегда решает и даже тихоня может стать яростным и буйным, какието черты могут усилиться а какието исчезнуть или вообще координально измениться и стать противоположными, это все изза того что алкоголь сильно повреждает мозг и ломает самоконтроль, бытовые типы типа клоуна или тирана это не медицинский диагноз, врачи смотрят не на ярлыки а на конкретные симптомы и ставят диагноз по своим официальным критериям

Вывод:при алкогольной зависимости меняется личность человека, это изза повреждений мозга, возможны смешанные типы, изначальный характер человека не сильно влияет на это, бытовые типы не считаются медицинским диагнозом

Мысли/пример: я у себя вычеслил астенический тип, я был застенчивым, скромным и не доводил дел до конца, реально страдал, когдя я ругался с женой то земля из под ног выходила и я искал свое спасение на дне бутылки

 

[дядядима]

Сначала пил пиво, а потом крепкое пиво?

крепкое пиво тоже было, но я про коньяк или вискарь

Что значит параллельно, одновременно? Или утром ты всасывал амфетамин, а вечером пил крепкое пиво

утром и днем амфетамин, вечером алкоголь, немного сна и далее по кругу, так почти три месяца с короткими перерывами на отходняки, тогда я тоже закидывался алкоголем

 

[дядядима]

7 урок
Астенический вид деградации личности при алкоголизме(2 клинических наблюдения)

Тип личности человека никак не влияет на развитие астенического типа деградации, это подтверждается в приведенных в статье анамнезах больных алкоголизмом людей, они оч разные по характеру, один изначально энергичный а другой деятельный, позднее черты их становятся схожими и это заметно по их поведению, появляется слабость, эмоциональная вялость, обидчивость и лживость чтобы справиться с чувством вины, у них снижается работоспособность и пропадают интересы, это так перестраивается мозг и организм при болезни и угадать заранее этого никак нельзя, алкоголизм стирает первоначальные особенности человека.

Вывод: алкоголь стирает индивидуальные черты характера человека, и разные по своей натуре людистановятся похожими при астенической деградации, появляются слабость, обидчивость, с чувством вины и быстрой усталостью, это все изза поражений мозга и истощением организма.

Мысли/пример: у меня появлялось чувство вины и я обижался когда жена мне говорила что я ничего не делаю по дому, ведь я так не считал, когда начинал чтото делать то быстро уставал

 

[дядядима]

7 урок
Истерический тип деградации личности при алкоголизме(2 клинических наблюдения)

Истерический тип алкогольной деградации это не просто истерика а набор характерных признаков, человек становится демонстративным, любит быть в центре внимания, постоянно хвастается и сочиняет про себя истории чтобы казаться значительнее, при этом он обидчив, завистлив и мстителен, в статье два наблюдения показывают что такими могут стать кто угодно и это не зависит от прежнего характера, один изначально упрямый и энергичный а другоймягкий и послушный, в итоге они очень похоже себя ведут, лгут, требуют внимания и сваливают вину на других

Вывод: при истерическом типе деградации алкоголь стирает индивидуальные человеческие черты и формирует типичное поведение, наигранная театральность, возвеличивание самого себя и эмоциональную нестабильность

Мысли/пример: мой друг алкоголик обладает истерическим типом деградации, он очень любит рассказывать истории про свои приключения и всегда их ярко описывает с эмоциями, хвастается малейшими подвигами и обижается на людей

 

[Константин51]

Дим привет ! Ну как ты в целом?

 

[дядядима]

7 урок
Эксплозивный тип деградации личности при алкоголизме(2 клинических наблюдения)

Самый гадкий тип деградации, эксплозивный, это когда человек становится очень вспыльчивым, злобным и агрессивным, он может кричать унижаться и драться, это не только в пьяном виде но и в трезвом состоянии, и это не просто тяжелый характер а следствие его болезни тк алкоголь разрушает механизмы контроля эмоций, в статье 2 наблюдения, оба стали тиранами, один раньше был добрым и веселым, любил семью, а стал грубым и вспыльчивым, бил детей, со всеми ссориля, второй был сострадательным и живым, а со временем стал драчуном и хулиганом и проявлял жестокость, поэтому тут тоже изначальный характер никак не повлиял на деградацию.

Вывод: изначальный характер может быть любым и при эксплозивной деградации стираются прежние какчества, появляются вспышки ярости, раздражительность, придирчивость и чувство что все против него настроены, все это последствия болезни

Мысли/пример: в детокс привозили буйного, явно с эксплозивной деградацией, он хотел всем головы поотрезать, орал на весь этаж, там долго его чемто накачивали пока не угомонился

 

[дядядима]

Дим привет ! Ну как ты в целом?

Привет, Кость, в целом я хорошо, нос я больше не вешаю потому что не даю себе поводов. Я настроен оптимистично, в последнее время у меня не было ни апатии ни депрессии, я настроен на плодотворную работу и выполняю обязательства перед собой. Наладил режим дня и нахожусь постоянно при деле, я считаю что многое переосмыслил и мои прежние негативные состояния появлялись изза моей жкс, я борюсь с ней делами, работой по дому и на форуме. 12ку я пока отложил, я доведу форум до конца, жена меня когданибудь пустит обратно домой и мы будем жить дружно) не хочу подводить не себя ни родных, мне важно выздоровление и трезвая нормальная жизнь, я очень стараюсь и стремлюсь к ней, нет никакого желания снова переживать то что со мной случилось, это было безответственно к самому себе, моя самоуверенность меня подвела, стараюсь быть предельно на чеку и думать о лучшем, дышать полной грудью и делать на результат.

 

[Константин51]

Привет, Кость, в целом я хорошо, нос я больше не вешаю потому что не даю себе поводов. Я настроен оптимистично, в последнее время у меня не было ни апатии ни депрессии, я настроен на плодотворную работу и выполняю обязательства перед собой. Наладил режим дня и нахожусь постоянно при деле, я считаю что многое переосмыслил и мои прежние негативные состояния появлялись изза моей жкс, я борюсь с ней делами, работой по дому и на форуме. 12ку я пока отложил, я доведу форум до конца, жена меня когданибудь пустит обратно домой и мы будем жить дружно) не хочу подводить не себя ни родных, мне важно выздоровление и трезвая нормальная жизнь, я очень стараюсь и стремлюсь к ней, нет никакого желания снова переживать то что со мной случилось, это было безответственно к самому себе, моя самоуверенность меня подвела, стараюсь быть предельно на чеку и думать о лучшем, дышать полной грудью и делать на результат.

А как же братья, сестры, бог, все дела?????? я не подкалываю сейчас, спрашиваю реально, по тому как заходил у нас разговор в прошлый раз и ты очень рьяно отстаивал свои взгляды! Пришел к пониманию что надо пользоваться тем что бог уже дал, то есть головой? Вот без шуток и сарказма вопрос!

 

[дядядима]

А как же братья, сестры, бог, все дела??????

это не совсем мой вайб, там для меня скорее про коллектив тех людей кто прошел через похожее, ищет способ как поддерживать трезвость через группу единомышленников. ну и поездки туда из деревни у меня занимают весомую часть дня, сейчас я нацелен на другой режим и структуру дня- в основном это форум и хозяйство. а когда я закончу программу и вернусь в город то пересмотрю необходимость групп анонимных

я не подкалываю сейчас, спрашиваю реально, по тому как заходил у нас разговор в прошлый раз и ты очень рьяно отстаивал свои взгляды! Пришел к пониманию что надо пользоваться тем что бог уже дал, то есть головой? Вот без шуток и сарказма вопрос!

у меня последние годы был такой стиль жизни, Кость, я за все хватался и много слушал других, соответственно не везде успевал и не все мое было, это не про планирование, а про то что действительно мне нужно, про то что близко к сердцу, про выбор и принятие решений. оглядываясь назад я понимаю что многое что я делал было навязано, я действовал как ведомый человек и сейчас я стараюсь проработать такой момент что выбор и решения у меня должны быть вазвешанными и осмысленными, откликаться, я не хочу распыляться и действовать второпях, проживать чувства и пользоваться тем что чувствую, обдумывать свои решения и поступки чтобы не ошибаться. я сходил на пару групп, решил пока это отложить, доделаю форум и по новому взгляну на них. все-таки я чувствую разницу в программах, у нас более научный подход, а там духовное и Высшие силы, ощущается разница. мне сейчас нужна размеренность и планомерность на мой взгляд, а не спешка, ищу себя там где я есть. хочу быть на своем месте

 

[дядядима]

7 урок
Апатический тип деградации личности при алкоголизме(2 клинических наблюдения)

Это алкаши-буддисты, когда у человека выключается интерес к жизни и он становится вялым, безразличным, безинициативным, все делает через силу или вообще нифига не делает, его не тянет драться и хвастаться, устраивать скандалы тк ему просто все равно. В статье есть 2 наблюдения которые показывают что к такой апатии может прийти кто угодно, один раньше был капризным и требовательным, даже жестоким, а болезнь сделала его человеком которому ничего не хочется кроме выпивки, второй был энергичным и спортивным, любил приключения, а алкоголь сделал из него тихого и медлительного человека которому не интересно жить.

Вывод: апатическая деградация это не про спокойный характер а про болезненное угасание эмоций и мотивации, былая активность стирается и все стремления исчезают, люди становятся вялыми и равнодушными без желания чтото изменить.

Мысли/пример: я думаю что внутри меня было что-то от апатического типа тк я был от части безразличным и беинициативным и многое делал через силу, мне даже кровать было в падлу утром запрявлять и я не чистил часто вечером зубы потому что забивал на это- и так сойдет

 

[дядядима]

7 урок
Изменение содержания личности у алкоголиков

Алкоголизм постепенно разрушает личность и человек теряет нравственные ориентиры, способность к труду и творчеству, забывает прежние интересы, чувство ответственности и адекватное восприятие мира, его поведение становится цинничным, манипулятивным и все вокруг него становится сосредоточенно вокруг употребления алкоголя

Вывод: алкоголизм разрушает личность и человек утрачивает нравственность, ответственность, способность к критическому мышлению, теряет интересы, а его поведение становится эгоистичным

Мысли/пример: вместо того чтобы проводить на выходных время с семьей я часто уезжал бухать с дружками

 

[дядядима]

7 урок
Изменения в сфере жизненной активности у алкоголиков

При алкоголизме интересы человека сильно сужаются и почти все внимание его на спиртном, он перестает заниматься тем что раньше нравилось, бросает хобби, не развивается в профессии и почти не читает, сложно становится думать и разговаривать с людьми, начинается злость и усталость, еще он меньше общается с прежним кругом и семьей, начинается день сурка- работа, дом, бутылка, телевизор, и человек не замечает этих перемен находя оправдания своему поведению

Вывод: алкоголизм приводит к сужению интересов и остановке развития человека, он начинает фокусироваться только на выпивке, теряет прежние увлечения и связи, избегает сложных задач и не замечает всех этих перемен в себе

Мысли/пример: когда я пил я совсем не читал книги, в работе все приводилось в монотонность и я мало чем интересовался, вечером выпивал и смотрел сериалы, все становилось однообразным

 

[Анастасия1909]

Я настроен оптимистично, в последнее время у меня не было ни апатии ни депрессии, я настроен на плодотворную работу и выполняю обязательства перед собой.

А вот интересно конечно, то в депрессии ходил, а то вдруг влспоянул духом. Не кажется странноватым?

 

[Анастасия1909]

, я считаю что многое переосмыслил

Например что?

мои прежние негативные состояния появлялись изза моей жкс, я борюсь с ней делами, работой по дому и на форуме.

Почему же раньше эти же дела не спасали от жкс?

 

[Анастасия1909]

обратно домой и мы будем жить дружно)

А я бы задумалась очень сильно на её месте. Знаешь, любовь и терпение ведь не безгранично. Женщине взрослого мужчину хочется видеть рядом с собой, а не мальчика в теле дяди.

 

[Анастасия1909]

а когда я закончу программу и вернусь в город то пересмотрю необходимость групп анонимных

Дим, я бы тебе предложила рассмотреть в будущем платные группы. Я ходила когда то на такие, там именно групповая психотерапия для зависимых была. Да платно, но зато там можно реально проработать запрос с которым пришёл. А ещё тебе советую как финансы появятся обязательно пойти на группы дбт, там учат справляться со своими эмоциями, тревожными и депрессивными состояниями, учат навыкам саморегуляции и тд и тп. Вот думаю дбт тебе прям капец как полезно будет. В отличие от 12шажки, дбт это научный подход. Поизучай потом этот вопрос

 

[дядядима]

7 урок
Изменения в эмоциональной и волевой сфере у алкоголиков

Изза алкоголизма у людей меняется воля и эмоции, то он себя жалеет, то злится без причины, и также быстро остывает, становится равнодушным к другим людям, обижается, а близкие расценивают это как предательство, алкашам трудно себя сдерживать и если бдруг стало обидно и хочется выпить то сразу идет бухать, последовательность в действиях теряется, а прежние ценности типа семьи и работы уходят на второй план тк самое главное это выпить, это все не слабости характера а болезнь где нарушена работа мозга.

Вывод: алкоголизм меняет психику, появляется эмоциональная нестабильность, чувства притупляются, человек не способен контролировать действия и держаться своих ценностей, на первый план выходит нужда выпивать

Мысли/пример: когда я был пьяным меня с пол оборота заводили упреки жены, например она говорила что я ощутимо ничего по дому не делаю, а я заводился, как же не делаю если я столько всего напланировал и начал делать, думал я, а по факту только создавал видимость получается, реальных действий доведенных до конца было мало