Палата Димы: выход из РЦ и сразу срыв

[дядядима]

2 урок
Почему именно 3 месяца? Подробный ответ для особенных

3 месяца нужно чтобы мозг стер привычку к веществу, сначала налаживается гормональный фон и уходит отрицание проблемы, потом постепенно уходит и тяга, все это естественный процесс организма, это как заживление перелома, такое никакой силой воли не ускорить. Для алкоголя и для наркотиков сроки одинаковы потому что мозг схоже реагирует на эйфорию которую вызывают вещества.

Мысли/пример: прямую тягу к веществам я действительно не испытывал, но как оказалось обходная тяга присутствовала, раз я решил проверить что будет с мухомором если я употреблю больше

Вывод: мозгу нужно примерно 3 месяца чтобы избавиться от привычки к веществу и это естественный процесс который не ускорится силой воли, это почти одинаково для алкоголя и наркотиков

 

[дядядима]

2 урок
Поведение наркомана в 3-х месячном плену

В статье описано что зависимые люди часто манипулируют близкими и срываются если их пытаются удержать дома, поэтому советуют принимать жесткие меры, и тк тяга пропадает только через 3 месяца то раньше из дома больного выпускать оч опасно. Провокация конфликтов с близкими и некоторые меры могут быть незаконны и небезопасны а правильная помощь это обязательная консультация психиатра и нарколога. При угрозе жизни нужно звонить в 112, а для поддержки родственникам надо обращаться к психологу, не поддаваться на манипуляции и искать лицензированные рц

Мысли/пример: даже через 3 месяца необходим контроль по моему мнению, тк в моем случае у меня оказался доступ к маркетплейсу где я совершил заказ. Поэтому отслеживать действия бывшего наркомана считаю нужным более длительное время.

Вывод: зависимым нужна помощь врачей- психиатра и нарколога, близким не надо поддаваться на манипуляции, при угрозе жизни звонить 112, родственникам тоже нужна помощь специалистов.

 

[дядядима]

2 урок
Почему наркоманы “срываются” и чего нельзя делать, если бросил наркотики

Срыв у зависимых людей случается не изза слабостей характера а изза работы мозга, тк на разные вещи уже выработался рефлекс - это может быть музыка, знакомые люди и даже капли от насморка. Все это напоминает о наркотике и пробуждает тягу, человек даже сам чаще всего не понимает что происходит и начинает придумывать себе оправдания, а ниточки это как раз такие напоминания: марихуана "для расслабления", алкоголь "чтобы снять стресс", игры "чтобы отвлечься", тут же и общение со старым кругом и поиск "психологических причин" и тд. Все это держит рефлекс в тонусе. Для того чтобы тяга ослабела нужно минимум 3 месяца избегать подобных ниточек и опираться на помощь врачей и психологов, а если нужна поддержка то стоит обратиться к наркологу или в службьу психологической помощи.


Мысли/пример: я придумывал себе оправдания что меня не понимают и начал вариться в своем жкс, а чтобы выбраться из него воспользовался ниточкой что можно обратиться к сомнительным препаратам, не пользовался поддержкой психолога

Вывод: зависимые срываются не изза слабости характера а изза рефлекса у которого есть разные ниточки которые будят тягу, чтобы она ослабла нужно минимум 3 месяца избегать триггеров и нужна помощь врачей и психологов

 

[дядядима]

2 урок
Пошаговая схема лечения, с подробными пояснениями ваших действий(статья очень-очень длинная, но её прочесть необходимо!!!)

В статье описан один способ вытащить человека из наркозависимости и суть в том что не надо ждать что человек сам захочет лечиться, а близким надо действовать решительно и твердо, не давать употреблять, для этого надо показывать всячески что употребление приводит к плохим последствиям- напоминать про проблемы, закрывать доступ к веществам, использовать рычаги давления, например полицию, принудиловкой и лешением прав. Надо много разговаривать и разбирать кривые поступки, заставлять видеть как это со стороны, тогда разум должен включиться и тяга пропадет. Тут критикуются снятие ломки лекарствами, кодирование, работа с деффектами характера и теория о созависимости - это все не убирает привычку употреблять. Оч важно понимать что такой жесткий пожход не считается правильным в современной медицине и может навредить зависимому и его близким ведь врачи лечат сейчас по другому- они сначала помогают пережить ломку а потом работают с психикой(чтоб сам захотел бросить и справлялся с тягой) и только после этого надо помочь ему вернуться к норм жизни, социализации, где он будет работать, общаться и тд


Мысли/пример: сейчас занимаемся разбором моих кривых мыслей которые привели меня к срыву, мы вместе анализируем мои действия в которых я осознаю последствия своиз неверных решений и поступков

Вывод: надо жестко пресекать употребление и заставлять человека видеть последствия, современная медицина работает по другому- они сначала снимают ломку а потом идет работа с мотивацией и психикой, затем происходит социализация

 

[дядядима]

Если про мозг я правильно посыл от Сергея, то вот что думаю.
Сейчас ты и здесь и на собрания АН ходишь. Мое мнение так себе идея разные программы, но самое прикольное что если ты качественно пройдешь эту программу то твой мозг не допустит мысли(бессилие в шаговой) у тебя на автомате будет работать программа нонарко и ты даже не будешь париться в плане тяги у тебя автоматом будет работать (Дно, промотать пленку вперёд шаговые) но тебе в отличие от шагов не надо применять эти инструменты, они работают автоматически.
А вот после прохождения программы можно ходить и на собрания или даже работать в ребе. По началу конечно будешь топить, но если справишься в шаговой программе куча всего прикольно, и брать из нее интересное и нужное для тебя.
Я где то выше писал о том что я затроил работая в шаговой, потому что программы не сходились, но с помощью людей а именно Диониса работающем в нонарко(который так же столкнулся с такой проблемой в начале) только у него наоборот сначала шаги в потом программа
Просто мозг твой щас обесценнит либо одну программу либо которую, или вообще выдаст что та и та г.
Вернусь к качеству и автоматизма, для этого тут пишутся к каждой статье конкретные ситуации произошедшие с тобой, что бы мозг запоминал их потом выдавал тебе, но скорость мысли гигантская поэтому ты даже не будешь успевать это отслеживать. А если ты будешь писать поверхностные и обобщенные примеры программа не сработает.
Надеюсь понятно объяснил

Да, Дим, объяснил очень доступно, спасибо!

 

[дядядима]

2 урок
Излечима ли наркомания или это на всю жизнь?

Наркомания излечима, это сложное заболевание тк тут и мозг меняется и привычки закрепляются и обстановка вокруг очень сильно влияет, поэтому врачи лечат сразу по всем направлениям- и лекарства и поддержка близких и разговоры и социализация. Ремиссия не значит что выздоровления нет, просто это показывает что риск срыва остается и человеку нужна поддержка дальше, а в семье важно не давить и мягко помочь увидеть проблему чтоб самому решиться на лечение, для этого есть спец приемы для близких и родных

Вывод: наркомания это сложная болезнь но она поддается лечению, для этого нужен комплексный подход, поддержка близких и родных и обязательно наблюдение врачами.

Мысли/пример: я сорвался и мне это сильно не понравилось, я оступился- о чем сильно жалею, я ощутил свою слабость, напугал родных, сделал плохо себе и им, я буду стараться чтобы этого не повторилось.

 

[Oleg73]

Привет Алина, Алла
Всё знают правило-что нужно дать человеку удочку, а не рыбу. Тогда в нужный момент он сам себе поможет.
Только, один, получив удочку - начинает пробовать.., и в итоге с рыбой.
А другой говорит-ну не рыбак я даже пробовать не буду.

Только ведь пока не попробуешь, не поймешь-рыбак ты или нет?
Правильно Oleg73 ?

Это не к тому, что" срыв часть лечения"

Это к тому, чтобы понять, "что за рыба-этот срыв"

Привет Алина, Алла
Всё знают правило-что нужно дать человеку удочку, а не рыбу. Тогда в нужный момент он сам себе поможет.
Только, один, получив удочку - начинает пробовать.., и в итоге с рыбой.
А другой говорит-ну не рыбак я даже пробовать не буду.

Только ведь пока не попробуешь, не поймешь-рыбак ты или нет?
Правильно Oleg73 ?

Это не к тому, что" срыв часть лечения"

Это к тому, чтобы понять, "что за рыба-этот срыв"

Серёж,для полногопо понимания хочу рассказать один эпизод.
Это было новогодние застолье, год примерно с 2000- 2005 точно не помню.
Просидев за столом, кто-то из присутствующих гостей предложил съездить на городскую ёлку.
И как оказалось единственный трезвый человек была моя супруга.
В итоге посетив данное мероприятие всё просто расползлись.
Для понимания кто был в Выборге, нам удалось протиснуться в район бронзового лося ( памятник )
Мы с Сашей танцуем, получается в парке , выходит группа очень выпивших людей , а я сам как бы полуговно,и так получилось, что слово за словом, потасовка, может я и успел кому-то втетерить,ну это не важно.
Короче, меня пинают ногами, Александра в шоке, и у кого-то из так сказать хулиганов, вылетает реплика: мол вы чё пацаны мыже баб не бьём.
Короче моя супруга ложится на меня закрывая от побоев своим телом у неё польто было стёганое типо пуховик, как птица крыльями меня накрыла, тоже ей доставалось,
И даже сейчас при моей двух годовой трезвости, всякое бывает, нет- нет, да и просрёмся.
Ну это непрям трагедия, а прямо скорее бытовках.
Именно по этому мне лично очень сложно судить по женам и матерям, у меня ня немного своё видение.

 

[дядядима]

2 урок
Как воспринимать лечение наркомании правильно?

Наркомания это не просто слабая воля, это сложнейшее состояние в котором меняются привычки, меняется мозг и меняется взгляд на мир, главная причина тяги это условный рефлекс и самообман, чтобы победить зависимость надо знать механизм болезни и перестроить мышление, поэтому нкобходим комплексный подход в лечении, надо помогать телу восстанавливаться, научиться справляться с тягой и изменить свое окружение, поддержка нужна надолго, и самое главное что наркоману надо знать свою болезнь и быть согласным лечиться.

Вывод: наркомания не просто отсутствие силы воли, мозг меняет взгляд на мир и меняет привычки человека, справиться можно комплексным подходом при условии что человек понимает что болен и хочет вылечиться.

Мысли/пример: стыдно признать что мое лечение в рц по факту в итоге носило характер пребывания потому что мне сказали что надо лечиться, в процессе я старался и считал что лечусь, действительно в это верил, но был слишком самоуверен в своих силах, сейчас идет этап переосмысления, справляться надо не на зубах а осмысленно

 

[AllaCh]

Серёж,для полногопо понимания хочу рассказать один эпизод.
Это было новогодние застолье, год примерно с 2000- 2005 точно не помню.
Просидев за столом, кто-то из присутствующих гостей предложил съездить на городскую ёлку.
И как оказалось единственный трезвый человек была моя супруга.
В итоге посетив данное мероприятие всё просто расползлись.
Для понимания кто был в Выборге, нам удалось протиснуться в район бронзового лося ( памятник )
Мы с Сашей танцуем, получается в парке , выходит группа очень выпивших людей , а я сам как бы полуговно,и так получилось, что слово за словом, потасовка, может я и успел кому-то втетерить,ну это не важно.
Короче, меня пинают ногами, Александра в шоке, и у кого-то из так сказать хулиганов, вылетает реплика: мол вы чё пацаны мыже баб не бьём.
Короче моя супруга ложится на меня закрывая от побоев своим телом у неё польто было стёганое типо пуховик, как птица крыльями меня накрыла, тоже ей доставалось,
И даже сейчас при моей двух годовой трезвости, всякое бывает, нет- нет, да и просрёмся.
Ну это непрям трагедия, а прямо скорее бытовках.
Именно по этому мне лично очень сложно судить по женам и матерям, у меня ня немного своё видение.

У вас есть дети?…почему-то сразу этот вопрос возник при прочтении истории

 

[Sergey]

Серёж,для полногопо понимания хочу рассказать один эпизод.
Это было новогодние застолье, год примерно с 2000- 2005 точно не помню.
Просидев за столом, кто-то из присутствующих гостей предложил съездить на городскую ёлку.
И как оказалось единственный трезвый человек была моя супруга.
В итоге посетив данное мероприятие всё просто расползлись.
Для понимания кто был в Выборге, нам удалось протиснуться в район бронзового лося ( памятник )
Мы с Сашей танцуем, получается в парке , выходит группа очень выпивших людей , а я сам как бы полуговно,и так получилось, что слово за словом, потасовка, может я и успел кому-то втетерить,ну это не важно.
Короче, меня пинают ногами, Александра в шоке, и у кого-то из так сказать хулиганов, вылетает реплика: мол вы чё пацаны мыже баб не бьём.
Короче моя супруга ложится на меня закрывая от побоев своим телом у неё польто было стёганое типо пуховик, как птица крыльями меня накрыла, тоже ей доставалось,
И даже сейчас при моей двух годовой трезвости, всякое бывает, нет- нет, да и просрёмся.
Ну это непрям трагедия, а прямо скорее бытовках.
Именно по этому мне лично очень сложно судить по женам и матерям, у меня ня немного своё видение.

Ясно, Олег..
Человек будет отстаивать, сохранять, беречь лишь только то, что ему действительно по настоящему нужно.
Как дышать..
Значит ты Саше по настоящему нужен. Можно только порадоваться за тебя, за вас.
А бытовуха-она и в Африке бытовуха.
Да и представь, как было бы приторно жить когда масло масляное. Пусть перчинка и маленькая, но сколько колоритных оттенков она приносит во вкусовые рецепторы)
Поэтому-твоё видение бесспорно и неопровержимо

 

[дядядима]

2 урок
О том, как алкоголики лечатся от наркомании, а наркоманы — от алкоголизма

Люди с зависимостями свою проблему не признают потомучто им стыдно и мозг перестает эту проблему видеть - это называется анозогнозия, поэтому они могут придумывать другие диагнозы или менять одну зависимость на другую, а близкие склонны верить их объяснениям и главную проблему упускают из вида, в итоге лечат не то и человек срывается снова и снова. Самое важное это быть открытым и говорить правду и врачам и родственникам для того чтобы работать с основной зависимостью.

Вывод: самая важная проблема это то что люди не видят свою болезнь и стыдятся ее, поэтому скрывают правду а близкие начинают верить их объяснениям поэтому надо честно рассказывать врачу обо всём и лечить основную зависимость.

Мысли/пример: мне было дико стыдно признаваться, страшно было что подумают близкие и друзья, я реально зависел от их мнения, я столько лет это носил в себе пока не случился психоз и все не узнали, назад уже дороги нет и надо лечиться.. не хочу больше испытывать подобные чувства.

 

[дядядима]

2 урок
Наркомания – это болезнь?

Наркомания это реальная болезнь а не какаято прихоть, сначала человеку кажется что он все контролирует но зависимость быстро овладевает им, удовольствия уженет а без веществ становится плохо, изза этого человек продолжает употреблять и может даже хочет остановиться но нет. Часто это происходит в юности когда не можешь оценить риски и выдержать, и человек начинает отрицать болезнь, перекладывать вину - это начинают работать его психозащиты. В одиночку вылечиться практически нереально, но с поддержкой близких и врачами шанс на выздоровление есть.

Вывод: наркомания болезнь а не слабость, быстро теряется контроль и включаются психозащиты, самому вылечиться почти не реально, но с поддержкой и врачами возможно.

Мысли/пример: я отрицал болезнь и считал что буду пить и курить всю жизнь, никто мне не указ и это у меня просто такой стиль, я не мог и не желал останавливаться тк это началось с юности, привык так жить, надеюсь что все это в прошлом

 

[дядядима]

2 урок
Наркомания: в чем суть болезни, как она стартует и как её лечить-

В современной медицине наркомания считакется комплексной проблемой тк задействована и психика и мозг и окружение, поэтому лечение происходит сразу по неск направлениям - это и лекарства и поддержка семьи и психотерапия и рц. Зависимость оч быстро закрепляется в мозге и даже песня или какоето место может вызвать тягу, а ломать болезнь через жесткие меры нельзя тк это может навредить, поэтому лучше помогать человеку самому прийти к решению лечиться- спокойно разговаривать и опираться на то что человеку действительно важно, параллельно предлагать реальную помошь, самаое эффективное это начать с консультации врача и чем раньше обратиться тем выше шансы на устойчивую ремиссию.

Вывод: наркомания это комплексная болезнь, поэтому ее лечат сразу по неск направлениям- психотерапия, лекарства и поддержка близких, а зависимость в мозге плотно засела и стыдить человека или давить на него бесполезно, может навредить, лучше спокойно начать с консультации врача и чем раньше тем лучше

Мысли/пример: я стыдился что был наркоманом, даже самому себе не хотел в этом признаваться, приходилось прятаться, скрывать это все и это доставляло массу неудобств

 

[Mira21_20]

дядядима Дим, привет) как ты там вообще? Как по чувствами и мыслями сейчас вообще? Как твои дни проходят?)