Палата Димы: выход из РЦ и сразу срыв

[Anatoliy_]

Толь, ты опять путаешь констатацию с оскорблением.

Эта констатация выглядит как оскорбление

Я тоже терпел фиаско на иольде. И тоже был тем кто не справился.

Оксана называла тебя лузером?))

Почему у тебя это вызывает протест, не знаю.

Костя, это не вызывает у меня протеста, я просто захотел не оставаться равнодушным и написать своё мнение

Потерпел наш Дима неудачу. Но мы же руки не опускаем да?

Да, конечно!)

 

[дядядима]

да, это точно. не нужно выбирать легкий путь и идти на поводу у прошлых привычек и зависимого так или иначе мышления

почему ты не принимаешь свою слабость, себя , таким какой ты есть ?

Мар, я все принял, просто я был слишком самоуверенным, раньше я много бегал от себя самого, меня это достало. Я стараюсь быть честен сам с собой, учусь на своих ошибках. Это сложный путь и у меня нет желания вновь оказаться в этой вонючей западне. Я сорвался - это я, да такое бывает, представляешь? Люди годами лечатся, ктото всю жизнь. Я очень надеюсь на то что я себя принял, я тут.. упал, встал отряхнулся и пошел дальше

тебе же от этого принятия легче. если принимать себя всего, и с достоинствами , и недостатками

я думаю что ты просто сам создал себе повод
ты бы и без веществ прожил , и выбрался из того состояния , от которого попытался уйти. и что тебе необходимо, чтобы уметь обходиться без "этого " ?

осознание того что без помощи мне дальше никак, надо быть еще сильнее а не то что я там себе накрутил что справлюсь сам или при помощи чегото. сила внутри меня, я ее игнорировал, посчитал что както еще можно, а нет, нельзя, только пот и кровь

как ты считаешь ? чего тебе именно было недостаточно, что ты опять к этому вернулся, вернее что пошло не так ?

жкс, мой плохой сон и разбитость в теч дня, я не чувствовал себя полноценно, ныл внутри, а наружу не показывал - иногда сложно признавать что слаб

и как ты можешь в этот раз улучшить свои действия , какие корректировки можешь внести ?

я цепляюсь за ценности, моя жизнь, моя вера, мои близкие, я же могу обходиться без веществ - другие же люди могут, вот и я смогу

 

[дядядима]

Шта? Срыв???? Дим…. Мляяяяя…. Располагайся лузер…. Оххохо .. ну как так то.

да, привет, Костя

 

[Oleg73]

какие шаги предпринял уже?
рекомендую писать дневник своих ощущений, хотя бы пару предложений
и со временем просматривать изменения в динамике. Делай засечки для своего сознания

Ал, так к сожалению не работает, по себе знаю, без постороннего адекватного видения, ты всё ровно впадаешь в состояние красавчика либо ЖКС.

тебе очень нужна психотерапия.

Однозначно. Ну только с твоим сбором анамнеза, наблюдения без опускания всех мелочей.

Разлады у всех бывает, мы не клоны бездушные.
Это не дает повода думать, что ты не умеешь любить, нормально жить

Опять могу судить и советовать только благодаря своему опыту.
В нашей семье все более-менее серьёзные дела, начинания, мероприятия проходят через цензуру моей супруги, ну это не в коем случае не означает, что типо я недееспособен или не имею свою точку зрения.
Всё решается обсуждением.

 

[дядядима]

какие шаги предпринял уже?

пошел на группы, высказал свою боль, осознал твою, планирую работать с психотерапевтом, не ушел с форума а взялся за него с новой надеждой и силами

 

[Sergey]

Всё решается обсуждением

Хорошо, когда человек слушает и слышит собеседника, а не шум гормонов(амбиции, обиды, неприемлимость другой точки зрения...) в своей голове.

Привет, Олег

 

[Oleg73]

Давай обо мне в моей палате говорить?

Ну окэ, удиви меня

 

[дядядима]

1 урок
Какие законы могли бы спасти страну от прогрессии наркомании?

В этой статье сказано что метадоновая программа нифига не помогает победить наркоманию, а что она только меняет одну наркоту на другую и в итоге это сильно вредит людям, еще высказывается недовольство что на эту программу вкидывается слишком много денег а ситуация с наркоманами от этого особо не меняется. Вместо этой нездоровой движухи нужно больше рассказывать людям про опасность наркотиков, а также учить родственников как правильно помогать + развивать трудовые реабилитационные центры.

Пример/мысли: я не поддерживаю метадоновую программу, это не лечение а замена, к тому же очень высокий риск рецедива + побочки, и вообще метадон из оборота явно попадает в магазины где его покупают наркоманы. Видел на детоксе метадонового человека - там и человека то не было

 

[Oleg73]

Я попробую, по мере сил

Можем на ты? Я решил отреагировать потому что с моей точки зрения Константин (мной кстати бесконечно уважаемый) является на форуме кем-то вроде терапевта, человеком, которому лечащийся может открыться и довериться, поэтому я думаю не правильно так называть человека.

Ой, Толя не криви душой, всем давно известно, что это произошло благодаря недавним Мурманским событиям, а так чихвостил его как и все. Толя ну по черному, будь собой, если бы Костя тебе к обещал бесплатную терапию, то на болтубы ты его вертел.

 

[AllaCh]

Добрый вечер Алла, мне кажется, что у Димы была повышенная самоуверенность, что с ним срыв не случиться. Даже в начале лечения он писал, что все осознал и никогда не вернётся к зависимости. Он не боялся срыва. У меня, когда муж бросил пить, он даже фрукты не свежие боялся есть, "а вдруг они забродившие". Я к тому, что после лечения нужно постоянно себя контролировать, ну а потом уже это войдёт в привычку.

добрый вечер, Надежда.
Я боюсь, что и сейчас у Димы излишняя самоуверенность присутствует, она сквозит в предложениях, даже не сквозит, а мигает красным светом во многих фразах. Я озвучивала словами ему свои наблюдения.
дядядима я о том, что ты опять себе даешь обещания. Обещания плохи тем, что когда и если они не выполняются, то впадаешь в жкс или обвиняешь в провале других. Просто осознай свои потери и возможные потери (в том числе время) и не делай то, что не нужно ни одному живому человеку.
Вообще лучше жить без обещаний, просто поступками и делами показывай свои намерения

 

[AllaCh]

Добрый вечер Алла, мне кажется, что у Димы была повышенная самоуверенность, что с ним срыв не случиться. Даже в начале лечения он писал, что все осознал и никогда не вернётся к зависимости. Он не боялся срыва. У меня, когда муж бросил пить, он даже фрукты не свежие боялся есть, "а вдруг они забродившие". Я к тому, что после лечения нужно постоянно себя контролировать, ну а потом уже это войдёт в привычку.

добрый вечер, Надежда.
Я боюсь, что и сейчас у Димы излишняя самоуверенность присутствует, она сквозит в предложениях, даже не сквозит, а мигает красным светом во многих фразах. Я озвучивала словами ему свои наблюдения.
дядядима я о том, что ты опять себе даешь обещания. Обещания плохи тем, что когда и если они не выполняются, то впадаешь в жкс или обвиняешь в провале других. Просто осознай свои потери и возможные потери (в том числе время) и не делай то, что не нужно ни одному живому человеку.
Вообще лучше жить без обещаний, просто поступками и делами показывай свои намерения

 

[Anatoliy_]

Ой, Толя не криви душой, всем давно известно, что это произошло благодаря недавним Мурманским событиям

Это называется сплетни. Интересно как тебе преподнесли историю о событиях в Мурманске

Толя ну по черному, будь собой, если бы Костя тебе к обещал бесплатную терапию, то на болтубы ты его вертел.

Что значит будь собой? Ты знаешь какой я на самом деле человек? Про бесплатную терапию вообще не понятно, но опять похоже на сплетни. Якобы Костя мне что-то пообещал и я в надежде на это веду себя с ним уважительно? Такого ты обо мне мнения

 

[Манчини]

привет, Марьям. этот случай пусть будет вам всем уроком как можно легко себя обмануть и насколько коварна болезнь. я чувствую досаду что так легко повелся на свои желания, чувствую злость на свою слабость и чувствую решительность бороться дальше. отношусь к этому так что без этого я видимо и не понял бы что нужно быть на постоянном чеку, что можно все легко перечеркнуть одним мгновением, возможно оно того и стоило, но нужно уметь обходиться без этого

Дим , фраза , может оно того и стоило ,не должна присутствовать у бывшего наркомана. Не стоило это , ни слез твоей жены , ни испуга дочери..Пока ты эты не осознаешь, ты из зависимости не выберешься.

 

[Oleg73]

Хорошо, когда человек слушает и слышит собеседника, а не шум гормонов(амбиции, обиды, неприемлимость другой точки зрения...) в своей голове.

Привет, Олег

Привет, Серёж, меня просто умиляет, что люди думают, что если они прошли лечение от наркомании и вдруг случилось чудо, то нет, мы в той или иной степени уже стали дефективными, это просто всегда нужно помнить, как ДЦПешнику или инвалиду колясочнику, мозг поломан на всегда.
Прошу прошения если, что ни так,в диагнозах ошибся или в терминах.

 

[дядядима]

дядядима я о том, что ты опять себе даешь обещания. Обещания плохи тем, что когда и если они не выполняются, то впадаешь в жкс или обвиняешь в провале других. Просто осознай свои потери и возможные потери (в том числе время) и не делай то, что не нужно ни одному живому человеку.
Вообще лучше жить без обещаний, просто поступками и делами показывай свои намерения

я не могу не давать себе обещания, я цепляюсь за то что для меня имеет вес, в данный период мои обещания имеют для меня вес, понимаю что моя самоуверенность для меня опасна, поэтому я решил быть с ней аккуратнее, сейчас я все свои обещания выполняю и мое стремление не давать пустых обещаний будет подкреплено моими действиями. я намерен сломать этот барьер

 

[дядядима]

Дим , фраза , может оно того и стоило ,не должна присутствовать у бывшего наркомана. Не стоило это , ни слез твоей жены , ни испуга дочери..Пока ты эты не осознаешь, ты из зависимости не выберешься.

я тебя услышал

 

[Sergey]

Привет, Серёж, меня просто умиляет, что люди думают, что если они прошли лечение от наркомании и вдруг случилось чудо, то нет, мы в той или иной степени уже стали дефективными, это просто всегда нужно помнить, как ДЦПешнику или инвалиду колясочнику, мозг поломан на всегда.
Прошу прошения если, что ни так,в диагнозах ошибся или в терминах.

Олег, я с тобой соглашусь, но с некоторой оговоркой...
Вопрос-какую базу ты под ведёшь под понимание "прошёл лечение".
По мне, так большая часть срывник ов, это именно те, кто подходит к методу с ожиданием чуда. И в последствии постоянно у них на уме страх перед "тягой" , страх срыва, беспомощности перед "тягой"
А по сути,.. Человеку дали инструмент, но работать им он так и не научился. Т. е. мышление так и осталось зависимым.
Много раз повторял фразу-мы живём так, как мы думаем. Все, что для этого нужно - понимать, что с тобой происходит в моменте.. Как и из чего формируются наши мысли,и к чему они ведут.
Как пример-допустим, человеку объяснили, что такое вода.., но он не знает что такое лед и" в моменте" умирает от жажды.

 

[дядядима]

1 урок
Апология абсурда или Еще раз о геноциде нашей молодежи и бесправии родственников наркоманов

Тут снова критикуется метадоновая программа и говорится о том что это все проста замена одного наркотика на другой, беда в равнодушии властей и что наркобизнес слишком уж прибыльный и этим заманчивый, предлагается бороться с накоманией через принудительное лечение зависимых + жестко наказывать тех кто покрывает наркоторговлю + вести реальную статистику путем постановки на учет и не прятать проблему + вести масштабное просвещение людей о вреде наркотиков. В лечении используют разные препараты но они работают только вместе с психотерапией и поддержкой а не сами по себе, зависимые часто не признают проблему и оказываются лечится поэтому родственникам сложно помочь им, но можно постараться донести до больного что помощь нужна и стоит обратиться к специалистам, не верить в неизлечимость болезни или быстрые чудо методы - выздоровление реально но требует сил и комплексного подхода.

Пример/мысли: я поверил в "чудесные свойсва микродозинга", решил что мне поможет, как опрометчиво, сам себя обманул. благодарю родных и специалистов что помогают мне справляться, я лечусь и мое выздоровление реально с той поддержкой которую мне оказывают.

 

[дядядима]

1 урок
Краткое описание сути подхода к лечению наркоманов

Безопасное и эффективное лечение зависимости возможно только с врачами и любыелекарства должен назначать специалист, а вот вместо давления и угроз надо выстраивать чёткие границы, мотивировать и опираться на помощь профессионалов, это могут быть сотрудники рц, диспансеров или горячие линии + самим близким надо получать поддержку чтобы не поддаваться манипуляциям и не выгорать.

Пример/мысли: у меня замечательная поддержка, я ценю мужество и вклад близких в мое лечение, им через это приходится идти вместе со мной, я признателен форуму и кому не всеравно, на группе я получил большую поддержку и продолжу туда ходить, там сильные и смелые люди.

 

[Sergey]

Привет, Дорогой

решил параллельно проходить 12ку, на войне все способы хороши.

Дело, конечно, твое Дим.
Но, может быть, тебе не мешать все ингридиеты в одном сосуде ?

Может тебе повнимательнее отнестись к работе того инструмента, который предлагает метод НоНарко?

Думаю, ты просто не доконца разобрался в методе. Метод предполагает работу с мышлением, его изменение.
Но чтоб понять, как это происходит, кому то нужно более длительное время или более раскрытая информация.