Курят ли соль

[elpis]

Маша, привет,

красавчик, конечно, что читал Ханне книги, но в чём вообще смысл, зачем он это делал, какая цель?

Ханна была простой, провинциальной и необразованной женщиной. Не сложилось в ее жизни получить образование, и она интуитивно тянулась к прекрасному. А у Михаеля мать была эмоционально холодной и отстраненной с сыном, может поэтому он и искал в Ханне тепло и ласку которой был лишен. Ему приятно было быть значимым в жизни зрелой женщины, он гордость испытывал от чтения ей. Тем более, что после чтения был секс.. и отпечаток неизгладимый такие отношения оставили на подростке... На всю жизнь.
Как думаешь, можно ли Михаэля назвать трусом? Он же промолчал на суде о безграмотности Ханны. Ее приговор мог быть и не таким суровым...

 

[Карась]

Маша, привет,

Ханна была простой, провинциальной и необразованной женщиной. Не сложилось в ее жизни получить образование, и она интуитивно тянулась к прекрасному. А у Михаеля мать была эмоционально холодной и отстраненной с сыном, может поэтому он и искал в Ханне тепло и ласку которой был лишен. Ему приятно было быть значимым в жизни зрелой женщины, он гордость испытывал от чтения ей. Тем более, что после чтения был секс.. и отпечаток неизгладимый такие отношения оставили на подростке... На всю жизнь.
Как думаешь, можно ли Михаэля назвать трусом? Он же промолчал на суде о безграмотности Ханны. Ее приговор мог быть и не таким суровым...

Не думаю, что Михаэль был трусом, он уважал право Ханны не говорить о своей безграмотности, она сама могла об этом сказать, но она промолчала из-за горделивости, а он просто не посчитал нужным вмешиваться

 

[Карась]

Маша, привет,

Ханна была простой, провинциальной и необразованной женщиной. Не сложилось в ее жизни получить образование, и она интуитивно тянулась к прекрасному. А у Михаеля мать была эмоционально холодной и отстраненной с сыном, может поэтому он и искал в Ханне тепло и ласку которой был лишен. Ему приятно было быть значимым в жизни зрелой женщины, он гордость испытывал от чтения ей. Тем более, что после чтения был секс.. и отпечаток неизгладимый такие отношения оставили на подростке... На всю жизнь.
Как думаешь, можно ли Михаэля назвать трусом? Он же промолчал на суде о безграмотности Ханны. Ее приговор мог быть и не таким суровым...

здравствуйте

 

[Карась]

урок 29
Рыбаков "Тяжёлый песок"

1 часть - 1 час 8 мин
автор: рассуждающий - говорил о том, что не уверен в том, что старший его дядя бы самым умным, задумчивый - сказала, что не знает откуда возникла идея поехать в Россию, тактичный - сказал, что не утверждает, что Россия самая красивая страна, но был восхищён,

бабушка: предвзятая, миролюбивая, заботливая, добродушная - выбрала себе любимчика из сыновей, интеллигентная, предвзятая, негодующая, уважительная - ничего плохого про Рахиль не говорила, но была против брака, трагичная, эмоциональная, экспрессивная - говорила, что не переживёт если Якоб так рано женится, бескомпромиссная, уверенная - поставила условия для свадьбы,

Якоб: впечатлённый, заинтересованный - приехал в Россию, решительный, воодушевлённый - сказал, что женится на Рахиль, опустошённый, разочарованный, тоскливый - лежал в комнате и никуда не выходил,

дедушка: ностальгирующий, душевный, тоскливый - приехал в Россию, опрометчивый, наивный, несведущий - оставил Якоба один на один с Рахилью, растерянный, удивлённый - не ожидал от Якоба такого упорства, уважительный, рассудительный - думал о том, что женитьба никак не помешает учёбе, но нужно ещё разрешение матери,

Рахиль: пристальная, гордая - вышла посмотреть на приезжих, нахальная, дерзкая, высокомерная - смотрела на отца автора, шутливая - говорила, что вышла за муж за отца гг, потому что ей стало его жалко, предусмотрительная, продуманная - пришла повидать Якоба, практичная, уверенная - знала его хотела, решительная, спокойная - делала, что хотела,

Хаим Ягудин: высокопарный, горделивый - сказала, что если дедушка к нему не зайдёт, то этим нанесёт страшное оскорбление, ленивый, хитрый, нахлебник - жил за счёт детей, вспыльчивый, высокопарный - говорил провизору, что если он не уберётся из России, то он его убьёт, галантный, высокомерный - улыбнулся гостям, инициативный, самодур, уверенный - говорил, что нет ничего плохого в том, что мать Якоба лютеранка, а если кто и что плохое скажет, то Хаим ему морду разобьёт,

Орёл: предприимчивый - поставил в лесу беседку и продавал там кефир,

экономка: ответственная, исполнительная, дотошная - выпытывала в городе про семью Рахиль,

 

[Оксана1974]

Не думаю, что Михаэль был трусом, он уважал право Ханны не говорить о своей безграмотности, она сама могла об этом сказать, но она промолчала из-за горделивости, а он просто не посчитал нужным вмешиваться

Я фильм когда смотрела, было тяжело. Чувство двоякие вызывало все. Кейт Уинслед прекрасно Ханну сыграла. Мне она вообще как актриса нравится, глубокая.

 

[elpis]

Не думаю, что Михаэль был трусом, он уважал право Ханны не говорить о своей безграмотности, она сама могла об этом сказать, но она промолчала из-за горделивости, а он просто не посчитал нужным вмешиваться

Привет, Маша, а согласна ли ты с тем, что через все произведение красной нитью проходит тема преступления против человечности во время ВО войны?
И судили Ханну именно за это. А она по ее словам "просто выполняла свою работу". Михаэлю было стыдно на суде за то, что его любимая женщина в прошлом была причастна к геноциду. Мне показалось что тут не про уважение права Ханны все таки, а про страх, что узнают, что он был в связи с нацисткой и своей личной безопасности..
Спасибо тебе за мнение!

 

[Карась]

урок 29
Рыбаков "Тяжёлый песок"
2 часть - 1 час 5 мин
Хаим Ягудин: предвзятый, высокомерный - ему было противно, что отец Якоба строит из себя святошу, сплетник - строил теории про Якоба и Рахиль,

старик Ивановский: инициативный - послал телеграмму с протестом,

Рахиль: решительная, гордая - вернулась к своей семье, ревнивая, властная - ревновала Якоба, негодующая, неуверенная - чувствовала себя последней в новом доме, проницательная, вспыльчивая, чувственная - ей было достаточно взглядов Голубинской, чтобы всё понять, бескомпромиссная - сказала, что Яков не единого дня не будет работать больше в лавке, принципиальный - наказал Никифора не за воровство, а за предательство,

дедушка Рахленко: доброжелательный, отзывчивый, добродушный - помог Якову, мудрый, деловой - придумал для Якова работу, решительный, уверенный, строгий - разозлился на Рахиль, ответственный, требовательный, деловой - требовал от всех качественной работы, решительный, сильный, крутой - вынес бабушку грубо говоря с поля боя,

Кусиел: неудачник, так в тексте написано, задумчивый, здравомыслящий - согласился на предложение Рахленко, неуверенный, боязливый - называл Якова своим новым приказчиком,

Яков: честный, уверенный, гордый, бескомпромиссный - запретил Кусиелу приписки, покорный, понимающий, уважительный - понимал почему Рахленко так относится к нему в работе, уважительный, порядочный, любезный - относился к бабушке с уважением и заставил Рахиль делать тоже самое,

Голубинская: навязчивая, решительная, инициативная - каждый день приходила в лавку к Якову,

Алешинский: меркантильный, эгоистичный, практичный - хотел сначала спасти товар из лавки, а потом тушить пожар,

автор: негодующий, возмущённый, увлечённый - говорил о том, что люди уделяют слишком много внимания одежде и слишком мало обуви,

бабушка: тихая, молчаливая, покорная - была в доме на вторых ролях,

Фрейдкин: меркантильный, предприимчивый, расчётливый - брал проценты за кредит,

Городецкая: жалкая - пошла просить помощи у Рахленко,

профессор: заинтересованный, увлечённый, любопытный - спросил кто пел,

 

[Карась]

Привет, Маша, а согласна ли ты с тем, что через все произведение красной нитью проходит тема преступления против человечности во время ВО войны?
И судили Ханну именно за это. А она по ее словам "просто выполняла свою работу". Михаэлю было стыдно на суде за то, что его любимая женщина в прошлом была причастна к геноциду. Мне показалось что тут не про уважение права Ханны все таки, а про страх, что узнают, что он был в связи с нацисткой и своей личной безопасности..
Спасибо тебе за мнение!

Мне почему-то всё-таки кажется, что тут именно может даже не уважение к Ханне, не знаю как описать, поэтому использую слово уважение, он был настолько одержим ей, что мне кажется не думал о том, как это на него повлияет. Да и Михаэль же за советом к отцу обращался, именно что делать с тем, что он может рассказать, а она этого не желает.

 

[Карась]

урок 29
Рыбаков "Тяжёлый песок"
3 часть - 1 час 3 мин
профессор: изобретательный, хитрый - разговаривал с каждой из девушек по очереди, чтобы выяснить кто пел,

Рахленко: строгий, бескомпромиссный, уверенный - сказал, что Рахиль может ехать в Петербург, но если она вернётся, то он снесёт ей голову топором, ответственный - ездил к своему побочному ребёнку, холодный, сдержанный - жалел беженку, но понимал, что Иосифа не заставить на ней жениться, понимающий, спокойный - смотрел на пьянство Лазаря сквозь пальцы, обнадёженный, решительный - надеялся, что Миша уедет,

Иосиф: азартный, непокорный, разбойник - воровал у отца кожу, своенравный - не пошёл учиться, а начал заниматься голубями, презрительный, пренебрежительный - отправил девушке деньги и сказал, что она у него не первая и не последняя, эгоистичный, подлый - думал только о своём удовольствии, хам, прямолинейный, несдержанный, высокомерный - не скрывал своего презрения к Якову, агрессивный, яростный - ругал Якова, меркантильный, трусливый - не связывался с Гришей, потому что тот был сильнее,

Рахиль: прямолинейная, честная - сказала, что Иосиф поступает по свинский, насмешливая, строптивая - сказала Ксане огреть Иосифа коромыслом, негодующая, здравомыслящая - осуждала беженку и Иосифа, бескомпромиссная, горделивая - не хотела даже слышать о том, чтобы уехать в Швейцарию, недоверчивая, негодующая - не верила в болезни,

Ксана: робкая, скромная - ничего не говорила Иосифу, благодарная, верная - поблагодарила Рахиль,

жена Иосифа: умелая, характерная - прибрала Иосифа к рукам, ответственная, идейная, честная - приглашала к себе на бесплатной основе долечивать клиентов,

Лазарь: фантазёр, ленивый, безразличный - вместо того, чтобы помогать по хозяйству читал, разочарованный, обессиленный, опустошённый - после смерти жены начал пить,

Гриша: первый драчун и забияка на улице, справедливый, гордый - защищал слабых, стойкий, уверенный, смелый - не прятался от дедушкиного ремня, честный, добродушный - покупал детям конфеты на деньги, которые собирал с них Иосиф, простодушный, искренний - любил работать, а не зарабатывать, отзывчивый, терпеливый - учил Якова,

Миша: честный, ответственный, непредвзятый - сказал, что не сможет освободить людей, добрый, чистосердечный, опрометчивый, податливый - поддался на уговоры бабушки, искренний, простодушный - сказал, что не подведёт человека который ему поверил,

бабушка: наивная, добродушная, непонимающая, простая - не понимала на что толкала Мишу, прося освободить людей,

Пиксон: добродушный, доверчивый - отпустил Мишу, чтобы тот расплатился с долгами,

Яков: добрый, мягкий, ласковый - находил общий язык с детьми,

Лёва: рассудительный, здравомыслящий, расчётливый - всё делал с холодной головой,

автор: воодушевлённый, крепкий, здоровый, гордый - поехал охранять Олесю, раздосадованный, возмущённый - сказал, что Лёвин доклад о Есенине был грубым

 

[Карась]

урок 29
Рыбаков "Тяжёлый песок"
4 часть - 1 час 1 мин
автор: смущённый, неуверенный, стыдливый - боялся защитить свои взгляды перед Лёвой, негодующий - не понимал зачем Лёва проехался по Олесе, заботливый, взволнованный, участливый - вышел за Олесей,

Олеся: робкая, ведомая - тянулась за Лёвой, бойкая, решительная, гордая - дала Зяме пощёчину, стойкая, с сильным характером - посмеялась после слов автора,

Лёва: сдержанный, скрытный - не давал волю чувствам, решительный, прямолинейный, ответственный - разделал Зяму под орех на собрании, добросовестный, непредвзятый, справедливый - осудил Олесю за рукоприкладство, дотошный - разобрал всех по пунктам,

Зяма: спокойный, честный, ответственный - не отлынивал от работы из-за болезни, простодушный, наглый - мог позволить себе обнять девушку за талию,

Рахиль: вспыльчивая, гордая, сдержанная - когда надо вела себя достойно, резкая, язвительная - сказала, что из сбережений у них два будильника, растерянная, недовольная - спросила чего это Гайк на них уставился, непонимающая, напряжённая - спросила зачем Яков обнадёжил художника, уступчивая - согласилась на портрет, неуверенная, скованная - не привыкла раздеваться и одеваться для мужчины, решительная, уверенная, бескомпромиссная - велела гг отнести оборудование Гайку,

бабушка: безразличная, негодующая, непонимающая, пренебрежительная - путала внуков, бестактная, грубая - спросила есть ли сбережения у семьи,

Яков: ответственный, совестливый, честный, миролюбивый - был всё-таки главным в семье, переводил речь, объединял семейства, аккуратный, пунктуальный, точный - истинный немец, деликатный, миролюбивый - сказала, что Рахиль подумает на счёт портрета,

дедушка: весёлый - посмеялся с ответа Рахиль, растерянный - приехал, любопытный, заинтересованный, уважительный, понимающий, миролюбивый - считался с выбором сына,

Сидоров: честный, ответственный - был директором фабрики, расторопный - только замечал новую модель, сразу пускал в производство,

Ефим: предприимчивый - сделал завод из эвакуированного оборудования,

Люба: понимающая, прямолинейная - сказала, что Гайк уставился на мать,

Гайк: воодушевлённый, идейный, вдохновлённый - хотел написать портрет Рахиль, требовательный, ответственный, одержимый - рисовал портрет Рахиль, общительный, эрудированный, разносторонний - разговаривал с Рахиль, удивлённый, печальный - встретил автора,

Дирижёр: галантный, вежливый, воодушевлённый - уговаривал Рахиль согласиться,

 

[elpis]

Михаэль же за советом к отцу обращался, именно что делать с тем, что он может рассказать, а она этого не желает.

Ну, вопрос отцу Михаэль задал в абстрактной форме, без подробностей что он лично имеет к этому отношение.. И ответ получил общий. Отец и правда сказал, что последнее слово должно оставаться за человеком которому пытаются открыть глаза на что-то, что ему принесет облегчение (смягчение приговора например), но об этом надо ГОВОРИТЬ с ним, с самим человеком, а не за его спиной с кем-то другим. Вообще, как по мне, фильм еще и про МОЛЧАНИЕ. Тут промолчал, там промолчал, не вмешался, не открыл правды, не успел... а потом мучаешься всю жизнь. А ведь Михаэль был будущий юрист ко всему прочему, и видел что совершается судебная ошибка...
Насчет одержимости ты права, у меня тоже сложилось впечатление, что даже из-за решетки Ханна как будто контролировала Михаэля. Вот как торкнули в свое время незрелого подростка не вполне здоровые отношения с зрелой женщиной
И ты права, книга оставляет открытыми много вопросов, интерпретируй и размышляй, как говорится
Спасибо)