Коплю деньги на реабилитацию

[Anatoliy_]

Кратенько, ни какой разницы нет между нарком, алкашом и лудаманом.

С точки зрения зависимости - нету, с точки зрения воздействия на мозг - есть. Я ответил что разделяю зависимости, не потому что считаю что они как-то по разному воздействуют на мозг, а потому что надо понимать какая основная зависимость из них. Есть статья про то как Алкоголики лечатся от наркоты и наркоманы от алкоголизма. В моём случае было небольшое сходство, я считал что зависимость от наркоты у меня такая же как и от алкоголя, но это неправильная точка зрения, потому что стаж употребления алкоголя намного больше, обстановочные триггеры на алкоголь и на наркоту тоже разные, мне не захочется употребить наркоту на природе с друзьями например, но захочется выпить. Поэтому я считаю логичным и целесообразным разделять эти зависимости и не понимаю вашего удивления.

 

[Oleg73]

Зря спросил. Ответ никому не понравиться. Промолчу.

А он ключевой, тогда бы на остальные тоже промолчала, а то читается как бе-бе-бе.

 

[Светлана]

Есть статья про то как Алкоголики лечатся от наркоты и наркоманы от алкоголизма.

Основная мысль этой статьи какая?

 

[Светлана]

А он ключевой,

Ответ очевиден всем. Но каждый из нас его по своему интерпретирует. Спорить нет смысла.

а то читается как бе-бе-бе.

Смысл был другим. Ну...что поделать, читай))

 

[Anatoliy_]

Основная мысль этой статьи какая?

Что алкоголики считают себя наркоманами и наоборот и лечат не ту зависимость, а потом возвращаются к употреблению.

 

[Oleg73]

Ответ очевиден всем. Но каждый из нас его по своему интерпретирует. Спорить нет смысла.

Смысл был другим. Ну...что поделать, читай))

Лен, вот только откровенно пожалуйста ответь, какой смысл ты вложила в двояко трактуюемую фразу " для особо одаренных" ?
Тебе ли не знать, что обиходное значение трактуется ( как ничего непонимающие дурочки ) смягчил как мог.
И что вступать в открытую конфронтацию с членами КФ в открытых ветках запрещено, не знала ?

 

[Светлана]

Что алкоголики считают себя наркоманами и наоборот и лечат не ту зависимость, а потом возвращаются к употреблению.

Почти правильно. Ты разделяешь зависимость. Это ошибка. Потому что зависимость от ПАВ-это расстройство влечения, Толя. Формы разные. Алкогольная, наркотическая, игромания.
Лечение зависимости не просто избавление от конкретного вещества, а борьба с искаженным восприятием реальности самим тобой. Без признания первичной формы зависимости лечение будет лишь временной «маскировкой» проблемы, которая неизбежно приведет к рецидиву.

 

[Светлана]

" для особо одаренных" ?
значение трактуется ( как ничего непонимающие дурочки ) смягчил как мог.

Каюсь. Эмоции. Имела в виду, придирочек))

И что вступать в открытую конфронтацию с членами КФ в открытых ветках запрещено, не знала ?

Не было конфронтации. Не преувеличивай. И нет у меня закрытой, что бы высказать мнение отличное от большинства КФ.

 

[Anatoliy_]

Почти правильно. Ты разделяешь зависимость. Это ошибка. Потому что зависимость от ПАВ-это расстройство влечения, Толя. Формы разные.

Оно по разному проявляется по отношению к разным веществам. Думаю корректна будет формулировка: расстройство влечения по отношению к алкоголю или расстройство влечения по отношению к наркоте. По отношению к алкоголю расстройство выражено сильно, по отношению к наркотикам - слабо. По отношению к азартным видам деятельности - отсутствует. Наркоман может употреблять алкоголь, но не иметь алкогольной зависимости, тогда ему нужно отказаться от алкоголя и лечить наркоманию, поэтому я считаю что нет тут никакой ошибки.

 

[Oleg73]

И нет у меня закрытой, что бы высказать мнение отличное от большинства КФ.

Так наверное в этом и проблема.
А по нормальному спросить, по типу Аня а почему ты так разговариваешь с Анатолием?
Тогда возможно она бы тебе обьснила, и расставила все точки над И, что они длительное время общались в не форума встречались лично на культурного массовых мероприятиях, что они хорошие и добрые приятели, Аня его поддерживала.
И вдруг после определенных событий говн=юк Толя перестал брать трубку и отвечать на смс.
А где тогда по твоему она должна элементарно выговориться и вставить ему за косяки ?
Понимаю, что лечебный эффект " 0 " ну и вреда ровно столько же, да и среди приятелей это нормально пожурить.
А ты сразу же с плеча рубишь, получается слышу звон, а не знаю где он.

 

[Светлана]

Оно по разному проявляется по отношению к разным веществам. Думаю корректна будет формулировка: расстройство влечения по отношению к алкоголю или расстройство влечения по отношению к наркоте. По отношению к алкоголю расстройство выражено сильно, по отношению к наркотикам - слабо. По отношению к азартным видам деятельности - отсутствует. Наркоман может употреблять алкоголь, но не иметь алкогольной зависимости, тогда ему нужно отказаться от алкоголя и лечить наркоманию, поэтому я считаю что нет тут никакой ошибки.

Япона мать!
Ты ведь не со мной споришь, Анатолий Фёдорович. Ты возражаешь самой Ирине Николаевне Пятницкой и многим авторитетным специалистам в области наркологии и психиатрии. Вот как быть Толь? Про таких как ты в народе говорят "поперек п..ды рожденный". Не в обиду.

 

[Светлана]

Anatoliy_ Давай, загугли для начала вопрос, что такое расстройство влечения, Толик. А потом подели его, если сможешь.

 

[Anatoliy_]

Толя перестал брать трубку и отвечать на смс.
А где тогда по твоему она должна элементарно выговориться и вставить ему за косяки ?

Привет Олег, извини что встреваю в ваш диалог, но Аня прекрасно может написать мне в ВК и писала и я там ей ответил. А её сообщения здесь я расцениваю как демонстрацию того как изменилось её отношение ко мне из-за моего рецидива.

 

[Oleg73]

Привет.

Привет Олег, извини что встреваю в ваш диалог,

Наоборот встревай, рекомендуется.

А её сообщения здесь я расцениваю как демонстрацию того как изменилось её отношение ко мне из-за моего рецидива.

А надо элементарно воспринимать как женскую обиду на тебя за косяк.
Лечись и по новой доверие зарабатывай, если конечно есть желание и дальше продолжать общаться.

 

[Anatoliy_]

Anatoliy_ Давай, загугли для начала вопрос, что такое расстройство влечения, Толик. А потом подели его, если сможешь.

Ии в гугле пишет что расстройство влечения с точки зрения наркологии (влечение к пав). Исходя из того что в скобках, ты права - с этой точки зрения зависимости разделять не правильно.

 

[Константин51]

Ии в гугле пишет что расстройство влечения с точки зрения наркологии (влечение к пав). Исходя из того что в скобках, ты права - с этой точки зрения зависимости разделять не правильно.

Толь, к чему стремится любая зависимость?

 

[Anatoliy_]

Толь, к чему стремится любая зависимость?

Как зависимость может стремиться, она же болезнь? Если только к усугублению

 

[Константин51]

Как зависимость может стремиться, она же болезнь? Если только к усугублению

К получению дофамина.

 

[Светлана]

Так наверное в этом и проблема.

Нет у меня проблем)) Сытые мы.

А по нормальному спросить, по типу Аня а почему ты так разговариваешь с Анатолием?

Так уж вышло. Сказала же, эмоции.

Тогда возможно она бы тебе обьснила, и расставила все точки над

Сомневаюсь. Зачем ей рассказывать мне что да как.

И, что они длительное время общались в не форума встречались лично на культурного массовых мероприятиях, что они хорошие и добрые приятели, Аня его поддерживала.

Поддерживать приятельские отношения с людьми лечившимися на форуме для больных ,лично общаться в живую на мероприятиях и продолжать это всё по телефону большая ошибка. Это как доктор и пациент. В итоге доктор не знает как лечить рецидив болезни пациента. Объективности нет.

И вдруг после определенных событий говн=юк Толя перестал брать трубку и отвечать на смс.
А где тогда по твоему она должна элементарно выговориться и вставить ему за косяки ?

Вот. Где объективность? Где знания о поведении и мышлении больного? Только и помним, что говн=юк)) Границы размыты.

Понимаю, что лечебный эффект " 0 " ну и вреда ровно столько же, да и среди приятелей это нормально пожурить.

Может и не 0 всё индивидуально. Хочется надеяться.

 

[Светлана]

ты права - с этой точки зрения зависимости разделять не правильно.

Ура!
Это не я права. Это итог работы вековых исследований в этой области выдающихся ученых всего мира.