Коплю деньги на реабилитацию

[Sergey]

Так речь о родственникеЭффект есть, возможно ты его не замечаешьЯ это знаю, поэтому я всегда не уверен в себе, чтобы не накосячитьТы можешь считать так

И если нам так и не удастся добиться того эффекта-изменения мышления - то результат твой будет тем же самым..

 

[Anatoliy_]

Ты же не один день употреблял, а больше. Выходит у тебя вторая стадия (которая для врачей))

Потом и вторая стала конечно, просто мама пыталась бороться с моим алкоголизмом сразу, а я сразу оказывал сопротивление, отстаивая своё "право" на употребление.

 

[Anatoliy_]

Стоп. Тётка Комисарова тебе самооценку подняла )) Где логика?

Не самооценку она подняла, она объяснила про самоуважение, уважение к другим и понимание границ, своих и чужих. Самооценка тут ни при чём

Так это же не идеализация. Это самообман.

Ну так и идеализировал.

И если нам так и не удастся добиться того эффекта-изменения мышления - то результат твой будет тем же самым..

Изменить мышление - это задача родственника и КФ по сути помогают родственнику, а напрямую ты не можешь добиться изменения мышления у человека, на которого у тебя нет рычагов или влияния авторитета. Изменить мышление это моя собственная задача, ты можешь помочь или не помогать.

 

[Светлана]

Потом и вторая стала конечно, просто мама пыталась бороться с моим алкоголизмом сразу, а я сразу оказывал сопротивление, отстаивая своё "право" на употребление.

Это понятно. Мама будучи сама в болезни пыталась тебя оградить. А ты бунтовал, мол, тебе можно значит и мене тоже. "Воспитание под чаркой". Помнишь статью? Вот это то самое. Признаться и я так поступала. Рассказывала как мне плохо, что такой жизни я не планировала...вырастите не пейте детки, пожалуйста, не портите себе жизнь...В то время я находилась в состоянии упадка сил. Астеничка-алкоголичка.

 

[Светлана]

Не самооценку она подняла, она объяснила про самоуважение, уважение к другим и понимание границ, своих и чужих. Самооценка тут ни при чём

Как так? Одно тесно связано с другим, Толя.

 

[Светлана]

Ты не запутался?

 

[Anatoliy_]

Это понятно. Мама будучи сама в болезни пыталась тебя оградить. А ты бунтовал, мол, тебе можно значит и мене тоже. "Воспитание под чаркой". Помнишь статью? Вот это то самое. Признаться и я так поступала. Рассказывала как мне плохо, что такой жизни я не планировала...вырастите не пейте детки, пожалуйста, не портите себе жизнь...В то время я находилась в состоянии упадка сил. Астеничка-алкоголичка.

Да но речь не об этом, я маму не виню и сестру не виню, действовали они конечно не правильно, типа: нам можно в тебе нельзя, но речь не о них, а обо мне и моей зависимости, как о лично моей проблеме.

 

[Светлана]

Ну так и идеализировал.

Или самообманывался?

 

[Anatoliy_]

Как так? Одно тесно связано с другим, Толя.

Связано и если быть честным с самим собой то можно обнаружить что базово самооценка низкая, уважение к другим людям на уровне, уважение к себе варьируется от контекста. Для самоуважения нужна причина, это не безусловная единица.

Ты не запутался?

Нет, тут у меня наоборот - всё по полочкам

 

[Светлана]

Да но речь не об этом, я маму не виню и сестру не виню, действовали они конечно не правильно, типа: нам можно в тебе нельзя, но речь не о них, а обо мне и моей зависимости, как о лично моей проблеме.

Незачем их винить, правда, да.
Мы никогда не делаем то, что нам говорят родители, мы делаем то, что делают они. И чем раньше понимаем, что копируем свое больное окружение, тем лучше.

 

[Anatoliy_]

Или самообманывался?

Так одно другому не мешает, я идеализировал потому что видел эффект, и самообманывался при этом, неосознанно

 

[Светлана]

Нет, тут у меня наоборот - всё по полочкам

Не увидела я твоих полочек.

Где идеализация алкоголя?
Самоуважение есть а уверенность где?

 

[Светлана]

Так одно другому не мешает, я идеализировал потому что видел эффект, и самообманывался при этом, неосознанно

Был бы идейным не пришел бы на форум. Так что именно? Подумай.

 

[Светлана]

Давай, думай голова)) Бардак в башке, Толя. Наводи порядок.
Зайду вечером, почитаю. КФ подтянуться))

 

[Anatoliy_]

Где идеализация алкоголя?

В подростковом возрасте была и лет до 30-ти

Самоуважение есть а уверенность где?

Самоуважение есть минимальное, уверенность тоже минимальная. Всё конечно взаимосвязано. Я например находясь на работе чувствую себя уверенно и самоуважение на уровне, потому что я знаю что и как делать, нормально взаимодействую с людьми и пользуюсь уважением. А вне работы я не чувствую какой-то значимой ценности, самооценка и самоуважение снижается

 

[Anatoliy_]

Был бы идейным не пришел бы на форум. Так что именно? Подумай.

Выше ответил в какой период была идеализация. Ко времени прихода на форум уже не идеализировал

 

[Дмитрий М.]

Я например находясь на работе чувствую себя уверенно и самоуважение на уровне, потому что я знаю что и как делать, нормально взаимодействую с людьми и пользуюсь уважением. А вне работы я не чувствую какой-то значимой ценности, самооценка и самоуважение снижается

Тут все просто, на работе есть результат видимый который видит твой мозг и говорит вот Толя мы это сделали, и даже есть моменты когда тебя хвалят, а в социуме этого нет, а потребность результатов и похвалы есть. И деньги это ложная цель, это я так на всякий случай)) а то любят сказать, я там деньги получаю.

 

[Светлана]

Выше ответил в какой период была идеализация. Ко времени прихода на форум уже не идеализировал

Ты наверняка понимал и знал, что алкоголь как кик мимум вреден.
Или ты видел в нем идеальный напиток богов? Такой, ради которого можно забыть о работе и даже о родных?
Или он для тебя источник расслабления и общения?

 

[Anatoliy_]

Тут все просто, на работе есть результат видимый который видит твой мозг и говорит вот Толя мы это сделали, и даже есть моменты когда тебя хвалят, а в социуме этого нет, а потребность результатов и похвалы есть. И деньги это ложная цель, это я так на всякий случай)) а то любят сказать, я там деньги получаю.

Всё правильно, со всем согласен. Сейчас к слову прочитал про стадии, синдромы и симптомы и пришёл к выводу что моё состояние перед рецидивом (когда я последний месяц страдал от навязчивых мыслей и чувствовал себя никчёмным) вызвано скорее изменениями в характере (и в мозге) из-за многолетнего употребления алкоголя, нежели проблемами в детстве. Получается какая-то степень деградации была достигнута и проявляется теперь в такой форме что я не чувствую себя способным к общению с людьми и реализацией какой-то в обществе. В любом случае, несмотря на личностные проблемы, которые действительно есть, видимо влияние многолетнего употребления имеет серьёзные последствия.

 

[Светлана]

Для самоуважения нужна причина, это не безусловная единица.

Нужна уверенность. У тебя есть уверенность, что ты программу второй раз сам осилишь? Ты заслуживаешь уважения? На работе , на форуме...в семье